الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

Albanian

عضو مميز
إنضم
8 أكتوبر 2012
المشاركات
2,300
التفاعل
3,249 0 0
بسم الله الرحمن الرحيم

قليل من يعلم انه توجد قومية مصرية في بلاد البلقان (كوسوفو-ألبانيا-صربيا-مونتنيجرو-مقدونيا) ... يروي كثير من الاشكاليون المصريون انهم جاءو منذ عهد (امون رع و رمسيس الثاني) و بعضهم استوطن هناك منذ حملات الدولة العثمانية...تعددت الروايات في ذلك.

تقديم :

علم الاتحاد المصري في البلقان

mk_eg.gif

علم الاشكاليون المصريون
Ashkali_flag.png

علم الحزب الخاص بهم و الذي يشارك في البرلمان الكوسوفي

كان معي و سأبحث عنه مجددا , علي العموم وصفه هو عباره عن ثلاث اهرامات وسط العلم الكوسوفي


مصريين البلقان هم اقلية أغلبها تعيش في كوسوفو، والباقى في جمهورية مقدونيا والبانيا وصربيا، وهم يدعون ان لهم اصول مصرية ولكن لم يتم اثبات ذلك إلى الآن كما لا تعترف بهم الحكومة المصرية وهم أغلبهم مسلمون يتحدثون اللغات الالبانية واليونانية والمقدونية ويبلغ تعدادهم وفقا لإحصاء عام 1996 في كوسوفو حوالي 87 الف في كوسوفو ووفقا لتعداد 2002 في مقدونيا يبلغ عددهم 3,843 الف في جمهورية مقدونيا.

هناك الكثير من الروايات المتعلقة بوجودهم في البلقان منها انهم وصلوا إليها في القرن الثالث قبل الميلاد عندما عاد الاسكندر المقدوني إلى البلقان من حملته في الشرق وعادت معه بعض العائلات من مدينة الإسكندرية في مصر وتوطنت في البلقان, والبعض الاخر يقول انهم جاءوا إلى المنطقة في القرن السادس الميلادى كمحاربين وبحارة وبعض الدراسات تقول انهم هاجروا إلى البلقان في عهد الملك رمسيس الثاني كمستعمرين للبحث عن الحديد والذهب وأخرى تقول انهم هاجرو إلى البلقان عقب غزو الهكسوس لمصر في عصر أمنمحات الثالث,وأخرى تقول انهم من اصول غجرية جاءوا إلى البلقان من مصر وأخرى تقول ان لهم اصول في أرض فلسطين وطرابلس في ليبيا.
لم يتم حتى الآن اثبات أي من هذا ولكنهم يصرون على اصولهم المصرية حيث انهم يسعون بقوة لتمييزهم عن الغجر هناك الذي ينظر لهم هناك بنظرة ازدراء لأحداث تاريخية قديمة ولمشاركتهم في المجازر التي قام بها الصرب في هذة المجتمعات وأيضا الاعتراف بهم كاقلية من بلد كمصر يعطى لهم الهوية والاستقلالية عن بقية الاقليات في بلد الاقليات المتناحرة كوسوفو كما تعترف تركيا بالاقلية التركية هناك والبوشناق تعترف بهم بوسنيا والصرب والالبان.

موقف الحكومة المصرية والجهات الرسمية

يعترف بهم دستور دولة كوسوفو الجديد الموضوع تحت اشراف الأمم المتحدة على انهم من القومية المصرية في حين ترفض الحكومة المصرية الاعتراف بهم حيث لا توجد أي دلائل موكدة تثبت صحة زعمهم ولكن تظل هناك اتصالات جارية بينهم وبين الحكومة المصرية لمساعدتهم والاعتراف بهم كاقلية مصرية والكثير منهم يطالب الحكومة المصرية بمنحهم الجنسية.

الدول التي يعيشون فيها

يعيش أغلبهم في كوسوفو والبعض في البانيا وجمهورية مقدونيا واعداد قليلة في الولايات المتحدة الأمريكية وبعض الدول الأوروبية. قام الالبان بطرد العديد منهم بعد حرب كوسوفو في عام 1999 وعاشوا في صربيا ودول أوروبا الغربية كلاجئين.



تقرير BBC عنهم
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_7307000/7307443.stm



بعض الفيديوهات

http://www.youtube.com/watch?v=blR71G3yjgw



http://www.youtube.com/channel/HCREzZ0z5zrx4/videos

الموضوع شائك و سيكون لي اتصال قريب ببعض المصريين هناك , إن شاء الله سيتم التحديث.
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

المعلومات قليله جدا عن هذا الموضوع
ولكن هناك خيوط له
والقوميه المصريه فى البلقان كانت ترفع شعار :مصر للمصريين فى محاوله للحصول علي الجنسيه المصريه والاعتراف بهم حتي كانت تستعمل هذا الشعار بكثير من التعصب لهذه القوميه
ولا اري مشكله فى الاعتراف بهم ومنحهم الجنسيه فى اطار محدد
مصر احتضنت الارمن عندما هربوا من المذابح فى ارمينيا واصبحوا مصريين 100%

وعموما المصريين وصلوا حتي المكسيك لذلك لا استغرب من هذه الامور
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

الشرق الاوسط عدد 19 ابريل 2001


هجرتهم بدأت قبل الإسكندر وزاد عددهم أيام الامبراطورية العثمانية


أوهريد (مقدونيا) ـ أ.ف.ب: في ورشة الحدادة الصغيرة الذي تنتشر فيها هنا وهناك قطع معدنية من مختلف الأزمان، يعرب جميل، المصري الأصل، عن دهشته لأن يكون «جميع الناس قد نسوا» الأقلية المصرية في مقدونيا، التي يعود وجود بعض افرادها الى ما قبل ظهور الاسكندر المقدوني عام 356 قبل الميلاد. ويقول جميل: «لقد نسانا العالم كله، وحتى في وطننا الأصلي مصر لا يعرفون حتى اننا موجودون». وينتمي جميل (48 سنة) الأسمر البشرة، الى الجالية المصرية التي غادر مغامروها الأوائل ارض الفراعنة، ليستقروا في البلاد التي اصبحت اليوم تشكل دولة مقدونيا. وزاد عددهم في عهد الامبراطورية العثمانية التي كانت تسيطر على منطقة البلقان كلها. ويقول المسؤولون عن الجالية المصرية العريقة في مقدونيا ان عدد افرادها يبلغ 15 ألف نسمة، لكن السلطات المقدونية تزعم انهم لا يزيدون عن اربعة آلاف من اصل السكان، البالغ عددهم مليوني نسمة.
ويعيش معظم افراد الجالية المصرية من مسلمين ومسيحين في منطقة اوهريد الواقعة جنوب غرب مقدونيا. وتمتد منطقة اوهريد ببحيرتها البديعة، التي لا يوجد ما يشبهها، والتي وضعت تحت حماية اليونيسكو، عند سفح سلسلة من الجبال التي تكلل الثلوج قممها، وتشكل الحدود الطبيعية مع البانيا. ويعتبر المقدونيون اوهريد «قدس البلقان» بسبب كثرة كنائسها ومساجدها، ولكونها اقدم مركز ثقافي سلافي في هذه المنطقة المضطربة من اوروبا.
ويعرض رئيس جمعية مصريي مقدونيا، روبيم جيموم، بفخر واعتزاز ورقة نقد مقدونية تحمل صورة الآلهة المصرية القديمة «ايزيس» التي شكلت الدموع التي زرفتها على زوجها، إله الخير القتيل اوزوريس، نهر النيل.
ويقول جيموم، وهو عالم اثنولوجيا (علم اصول السلالات البشرية): «اننا نحاول الحفاظ على تقاليدنا، ولكننا نتبع ايضا تقاليد شعوب البلقان الاخرى». ويضيف ان الزواج المختلط «نادر جدا»، وان جميع افراد الجالية يتكلمون المقدونية مستخدمين احيانا تعابير من اللغة المصرية القديمة، مثل «مزير» اي الذرة، ولكن «من النادر جدا ان يستخدموا تعابير عربية». ويشير الى ان النساء يصنعن البقلاوة ولكن «على شكل اهرامات».
وبسبب ضعف الامكانات لم تصدر صحيفتهم «صوت مصر» الا مرة واحدة في 1998. ويقول مسؤول الجالية ان التلفزيون المقدوني «لم يبث سوى تحقيقين عنا خلال عشرة اعوام، الا ان تلفزيونا محليا يخصص لنا برامج».
وبدوره يقول رئيس الحركة الديمقراطية لمصريي مقدونيا (1500 عضو)، داود عزتوفيكس، ان المشكلة الأساسية التي يواجهها مصريو مقدونيا هي «انهم غير ممثلين بعد في المؤسسات». وأضاف: «اننا مواطنون صالحون نسدد كل ما علينا من ضرائب، لكننا نعامل كمواطنين من الدرجة الثانية، فليس لنا الحقوق الكافية في مجال التعليم والتوظيف للحفاظ على وجودنا كمجموعة عرقية».
وأشار عزتوفيكس الى ان الأزمة الاخيرة، التي نجمت عن المعارك التي شنها المقاتلون الألبان سعياً لتحسين ظروف الأقلية الألبانية، تشكل «فرصة» لتحسين ظروف الأقلية المصرية ايضا. وقال «ان هدفنا هو ادخال المجموعة المصرية في الدستور كأقلية، كما ان الاتصالات مع القاهرة منتظمة».
وفي حي المصريين في اوهريد تبدو رائحة التبغ المعطر بأريج التفاح التي تفوح من النراجيل، وحيوية شوارع القاهرة الواسعة، التي تظلل جانبيها الاشجار الوارفة بعيدة عن مصريي مقدونيا. ويقول جميل بلهجة يشوبها الأسى: «أود ان أرى الاهرامات التي بناها اجدادي، ولكن امكاناتي المادية لا تسمح لي بذلك».
وفي مشغله الرمادي النوافذ الذي علقت فيه صورة لتيتو «الصديق الوفي لجمال عبد الناصر»، يحاول جميل ان ينقل الى اولاده «تقاليد بلاده... ولكنهم، للأسف، لا يريدون» مجاراته.


مصدر
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

شكرا للاضافة يا ابراهيم ... اتمني من الخارجية تخصيص مبعوث لهم ... حتي نعرف القصة كاملة.
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

شكرا للاضافة يا ابراهيم ... اتمني من الخارجية تخصيص مبعوث لهم ... حتي نعرف القصة كاملة.

تحياتي يا اخي
بالنسبه للخارجيه
مصر لم تكن حتي تلبي دعوات الاحتفالات الاوروبيه بالحرب العالميه رغم ان المصريين شاركوا بأمر مصر كدوله لها سياده معترف بها
وتذهب الهند التى كانت تحت السياده البريطانيه ولم تكن كدوله معترف بها

سياساتنا الخارجيه يجب ان تتغير تماما
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

توفر مصر مئات المساجد لمصريين و مسلمين البلقان بموجب منح من الحكومة المصرية والازهر الشريف و علماء الدين الاسلامى المصريين
و تبنى مصر مدارس مصرية هناك و قرى ايتام و ما الى غير ذلك من الخدمات من ارسال ائمة و علماء ازهريين و معلمين و اطباء الى اخره
13523246931.jpg

13523247671.jpg

على سبيل المثال المدرسة المصرية فى برشتينا فى كوسوفو
13523246933.jpg

قرى الايتام فى البوسنة
13523246934.jpg

13523246935.jpg

13523249131.jpg

و كذلك مساجد
..
تقوم عادة شركات بناء مصرية مثل المقاولون العرب بتنفيذ المشروعات و هكذا


 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

تمام يا Police Officer :a030[2]:
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

واجب علي الحكومة المصرية منحهم الجنسية المصرية او علي الاقل دعمهم
فلا يجب ان تنسي مصر ابنائها حتي لو هاجروا منذ اكثر من 2000 سنة


علي الاقل موطئ قدم في اوروبا
خصوصا ان لهم تواجد ملحوظ في هذة البرلمانات الاوروبية
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

واجب علي الحكومة المصرية منحهم الجنسية المصرية او علي الاقل دعمهم

احنا هنستفيد من وجودهم في البلقان و هما هيستفيدوا مننا ... نفس تجربة تركيا مع قبرص و تركمنستان الخ.
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

انا شايف ان احنا نوطنهم فى سيناء مع البدو احسن ما يقعدوا فى اوريا
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

انا شايف ان احنا نوطنهم فى سيناء مع البدو احسن ما يقعدوا فى اوريا

هو حل كويس لكن اهل الدلتا و الصعيد اولي حاليا + الوضع لم يتحسن كمان في سيناء من ناحية الأمن و الظروف المعيشية ...

لكن اعتقد منحهم الجنسية و بقائهم في اوروبا افضل بكثير , منها تكوين لوبي مصر بأمتياز .
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

الموضوع ملوش علاقة برمسيس ولا الاسكندر الموضوع بسيط اي حد يقرءة التاريخ العسكري المصري في عهد محمد علي وخصوصا عند قيام ثورة في اليونان ضد الحكم التركي واستعانة الخلافة بمحمد علي وارسل محمد علي الاسطول المصري والجيش المصر واستطاع اخماد الثورة والسيطرة علي اليونان وبعده قام الجيش بدخول البلقان لقمع اي ثورات ضد الاتراك ونجح الجيش المصري في هذه المهمة وكانت تقريبا عام 1828و1929و1930 تقريبا وانتفضت اوربا كله ضد محمد علي لانه اعادة هيبت الخلافة التي كانت مهرة في اوربا ولم يستطيعو ضرب القوات العاملة علي الارض فتوحد الاسطول الروسي والفرنسي والانجليزي والايطالي وقامو بضرب الاسطول المصري في بحر ايجا تقريبا فا نقطع السبيل بالجيش الموجود علي الارض بالعودة الي البلد الام مصر فالبعض منهم انخرط في الحياة هناك وعمل في الزراعة والبعض عمل كمرتزق حروب لما كان لهم من خبرة حربية عالية فمازال البعض منهم يتذكر انه مصري لكن لايعرف كيف
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

تحياتي يا اخي
بالنسبه للخارجيه
مصر لم تكن حتي تلبي دعوات الاحتفالات الاوروبيه بالحرب العالميه رغم ان المصريين شاركوا بأمر مصر كدوله لها سياده معترف بها
وتذهب الهند التى كانت تحت السياده البريطانيه ولم تكن كدوله معترف بها

سياساتنا الخارجيه يجب ان تتغير تماما

يبدو انهم سمعوا الكلام ..:a020[2]:
احتفالية برفع العلم المصري في عواصم دول الحلفاء
nary2012927032050.jpg


تقرر رفع العلم المصري ضمن أعلام دول الحلفاء في احتفالية تقام يوم 11 نوفمبر 2012 في عواصم دول بريطانيا و اليونان و بلجيكا تمهيدا لرفعه في باقي دول الحلفاء.

يأتي ذلك تكريما لشهداء الجيش المصري في الحرب العالمية الأولى ، و اعترافا وتقديرا من دول الحلفاء بفضل مشاركة الجيش المصري معهم ، و الذي يقدر بأكثر من مائة ألف جندى مصري حاربوا مع الحلفاء في دول أوروبا ، و لهم مقابر في فرنسا و بلجيكا و ايطاليا و اليونان و مالطة .


وقد وافقت بريطانيا أيضا على إقامة نصب تذكاري لشهداء الجيش المصري في الحرب العالمية الأولى بإحدى حدائق لندن الكبرى .


واحتفالا بهذا النصر الجديد لجيش مصر ، تقام احتفالية في السابعة من مساء الأحد الموافق 11 نوفمبر 2012 في المتحف العسكري بقلعة صلاح الدين بالقاهرة بحضور قيادات الجيش المصري و وزراء الإعلام و الثقافة و التعليم أيضا سفراء الاتحاد الأوروبي و الملحقين العسكريين و القناصل إلى جانب رؤساء الجامعات المصرية و لفيف متنوع من المجتمع المصري و ممثلي الإعلام المصري و الدولي.

يتخلل الاحتفال عرض لأحد أهم منظمي هذا اللقاء الباحث الدكتور أشرف صبري الذي قام بجمع الأدلة و البراهين لإثبات حق شهداء الجيش المصري و تكريمهم ، كذلك يقوم بعرض فيلم وثائقي يبين فيه مشاركة الجيش المصرى أثناء معارك الحرب العالمية الأولى و التعليق عليه .

مصدر
 
رد: الأشكاليون المصريون ... مصريون البلقان و ارتباطهم بوطنهم الأم

kosovo_minorities_after.jpg



0.jpg

 
في اي جديد في الموضوع ده علشان انا اول مره اعرف المعلومه ده
 
للاخ صاحب الموضوع ....

من الذي يمتلك سدنة الكعبة ومفاتيحها

الا سلالة تسمي ال الشيبي هذا مايروي عنهم

بينما السدنة كانت تاتي بمصر من السلالة العلوية وهي مرتبطة بالمفتاح الخاص بها .... يعني الاثنين لا يتجزأن

مالذي بين السلالة العلوية وال سعود ؟؟؟؟
 
دليل ان السلالة العلوية من قريش وال سعود .. مش تمام ان ملحمة العلمين كانت بين مصر والالمان والطليان ... لان هناك ملحمتين للاسكندرية صغري وكبري ... اين هو الاحتلال البريطاني لمصر ؟؟؟؟
 
عودة
أعلى