صور جديدة t90sa الجزائرية

[الفارس النبيل]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

أخي مارشال .. إذا تلاقت الدبابتين تي 55 والأم 48 وجهاً لوجه من مسافة 1500 م ، وأطلقت الأولى النار على الثانية لكن مقذوفها لم يبلغ أو للدقة لم يكن مؤثر بدروع الثانية أو حتى لم يصبها ، وأطلقت الثانية النار وهي تمتلك مدفع وذخيرة ومنظومة رمي أكثر كفاءة ، فهل نقول أن التكتيكات الخاطئة هي سبب هزيمة التي 55 ، أم نقول أن الدبابة الثانية كانت أكثر كفاءة وتجهيزاتها القتالية أفضل من الأولى (ونحن هنا نتحدث عن أداء المدفع الرئيس ومنظومات الرؤية لكلا الدبابتين) ؟؟

ياحج أنور أصلا مدفع ال m-48 أقل قدرة من مدفع ال t-55 بغض النظر عن الترقيات التى تلقاها
والدبابة مرتفعة وتبدو كهدف ممتاز للرمى والأجمل محركها البترولى التعيس
دبابة كانت تسير بمحرك بنزين وليس هناك منظزمة تصويب أصلا فى الدبابتين حتى تكون هناك مقارنة
أما لوتكلمت عن الترقيات فلدينا التايفون الأوكرانية أمام أى باتون فى كوكب الأرض
نأتى للأهم الباتون كانت فريسة سهلة لدبابات اللواء 14 فى 67 وكانت مزودة بالمدفع 105
المثال غير موفق يا أستاذ أنور
ولنكن واضحين منذ البداية كل الكتب الغربية تتحدث عن مهارات فائقة للصهاينة وتكتيكات عجيبة وهم بهذا يكذبون ويكذبون ويستمرئون الكذب
فلا أطقم الدبابات الصهيونية كانت رهيبة ولاتكتيكاتهم كانت عجيبة
وخسائرنا كانت إما من سلاح طيران لايرحم أو مدفعية 175 ملم ذاتية الحركة أو صواريخ تاو
ولم نكن نملك أى سلاح قادر على مجاراة الثلاثة
بالإضافة لتدخل سياسى سافر فى العمل العسكرى
هم مجندين مثلنا ودبابتهم فيها عيوب مثل دباباتنا وربما أكثر لكن كانت لديهم عناصر تفوق تدعم أداء المدرعات وفى النهاية الحرب معركة أسلحة مشتركة
​

 

[الزعيم]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

ياحج أنور أصلا مدفع ال m-48 أقل قدرة من مدفع ال t-55 بغض النظر عن الترقيات التى تلقاها
والدبابة مرتفعة وتبدو كهدف ممتاز للرمى والأجمل محركها البترولى التعيس
دبابة كانت تسير بمحرك بنزين وليس هناك منظزمة تصويب أصلا فى الدبابتين حتى تكون هناك مقارنة
أما لوتكلمت عن الترقيات فلدينا التايفون الأوكرانية أمام أى باتون فى كوكب الأرض
نأتى للأهم الباتون كانت فريسة سهلة لدبابات اللواء 14 فى 67 وكانت مزودة بالمدفع 105
المثال غير موفق يا أستاذ أنور
ولنكن واضحين منذ البداية كل الكتب الغربية تتحدث عن مهارات فائقة للصهاينة وتكتيكات عجيبة وهم بهذا يكذبون ويكذبون ويستمرئون الكذب
فلا أطقم الدبابات الصهيونية كانت رهيبة ولاتكتيكاتهم كانت عجيبة
وخسائرنا كانت إما من سلاح طيران لايرحم أو مدفعية 175 ملم ذاتية الحركة أو صواريخ تاو
ولم نكن نملك أى سلاح قادر على مجاراة الثلاثة
بالإضافة لتدخل سياسى سافر فى العمل العسكرى
هم مجندين مثلنا ودبابتهم فيها عيوب مثل دباباتنا وربما أكثر لكن كانت لديهم عناصر تفوق تدعم أداء المدرعات وفى النهاية الحرب معركة أسلحة مشتركة
​

اعدتنا لنقطة الصفر

قضية التاو الاخ العزيز هل ممكن تفسرلي متى بدا استعماله في مجريات المعركة
لماذا لم يؤدي الساجر نفس الامر ضد الدبابات الاسرائيلية اذا علما ان اعداد الجنود المصريين اكبر واعداد الساجر اكبر وتوزعهم في ارض المعركة اكبر
وعدد الدبابات لا يقارن اصلا
بمعنى اخر كان بالامكان القضاء على سلاح الدروع الاسرا\ئيلي بالكامل

ثم ان الحديث عن الطيران الحربي يدفعنا للتفكير بانك تتحدث عن الاحداث الاخيرة من المعركة
لان مظلة الصواريخ بداية الحرب لم ترك للطيران المعادي الفرصة ؟؟؟؟؟؟

 

[الفارس النبيل]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

ساقول ما يجول بخاطري وباسلوبي المعهود واترك الحكم للعضو اي عضو ليحكم بين ما اقوله وما يقولون

ابدا من حرب 73
خسائر الدبابات العربية كاملة كانت 2300 دبابة
خسائر الاسرائيليين كاملة كانت 400 دبابة
يلاحظ ان الفرق شاسع وهذا دليل على نظرية سابقة قلتها في مشاركة سابقة وعلق عليها احد من يدعون انهم عباقرة في مجالهم بانها اغبى مشاركة قراها في حياته مع العلم انه في حرب 73 لم تستعمل المروحيات او طائرات الاسناد الجوي بشكل واسع او لنقل انه لم يكن لها دور يذكر

تفضلوا وثائق لخبراء عسكريين من اعلى المستويات

اعتقد الصورة تغني عن كل كلام وشرح حتى الصم البكم سيفهمون المغزى


القتال كان بين دبابة ودبابة بل اضاف له العرب عشرات من منظومات الساجر والار بي جي والاس بي جي عديم الارتداد
يعني الكفة لهم من الاول
الطيران الاسرائيلي كان معدوم نتيجة مظلة الصواريخ المصرية

الان لا يهمني التكتيك يهمني ان المعركة تمت بين دبابة ودبابة والدبابة المنهزمة كانت الاكثر عدادا

اريد التفسير الان تفسير علمي وبالارقام والصور والا فلا داعي للرد تماما

المرة القادمة ستكون عن حرب العراق الاولى ضد ايران والمقارنة بين الشيفتين والتي 72

الأمريكان كانوا يتحدثون حتى 2004 عن نسبة خسائر 14 إلى واحد فى الحرب الكورية ويبالغون أن السبار f-86 أسقطت الميج 15 بهذا المعدل
طبعا بعد التحقيق وظهور مستندات الحرب الكورية الأصلية تبين أن نسبة الخسائر الفعلية كانت 1.3 إلى 1
وهذه نسبة شاملة تشمل القاذفات والمقاتلات
وبحسبة أخرى الميج 15 كانت خسائرها مثل خسائر السابر
بإختصار أمريكا بلد الحرية إعترفت بالحقيقة بعد أكثر من 50 عام
إسرائيل تنافس أمريكا فى الكذب
لدى تقرير الجيش المصرى الرسمى عن حرب فلسطين وجمعت منه نتائج المقاتلات والتقرير رسمى سرى للغاية وتسرب عن طريق الصدفة فى الثمانينات ونشر
فى أى مرجع فى كوكب الأرض أجد أن الصهاينة ينسبون لانفسهم انتصارات تزيد عن حجم خسائرنا 5 مرات (الخسائر المصرية نصفها لم يكن أصلا بنيران معادية)
ومازالوا ينشرون تلك الأكاذيب بلاخجل
أنا لدى مراجع عن الحرب أحدث مما لديك وأكثر طبعا وأعرف ماكتبه المؤرخين الغربيين عن الحرب
لكن ببساطة أقول مصدرهم الوحيد وزارة الدفاع الإسرائيلية لأننا فى مصر لم نكشف شىء عن نتائج الحرب الرقمية فكل ماكتبوه يندرج تحت ماصرحت به إسرائيل أحد أطراف الحرب
​

 

[abrams1]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

فلا أطقم الدبابات الصهيونية كانت رهيبة ولاتكتيكاتهم كانت عجيبة
وخسائرنا كانت إما من سلاح طيران لايرحم أو مدفعية 175 ملم ذاتية الحركة أو صواريخ تاو
ولم نكن نملك أى سلاح قادر على مجاراة الثلاثة

هم مجندين مثلنا ودبابتهم فيها عيوب مثل دباباتنا وربما أكثر لكن كانت لديهم عناصر تفوق تدعم أداء المدرعات وفى النهاية الحرب معركة أسلحة مشتركة

​

في الفقرة الأولى تتحدث عن جانب تقني .. وتتحدث عن أسلحة لدى العدو "لا ترحم" وعن إفتقادك للسلاح القادر على المواجهة (هنا أنت استبعدت التكتيك) ، ثم تتحدث في الفقرة الثانية عن نواقص تقنية لدى الطرفين ، لتختم حديثك عن معركة أسلحة مشتركة ونحن هنا نتحدث عن التكتيك :fol[1]: .

 

[الفتح المبين]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

هل سنعلن انشقاقك عن انصار الدبابات الروسية ...(
على اي حال ان عنصر البقائية لدى الدبابات الغربية بينما تصميم الدبابات الشرقية يعطي لها المرونة ولمناورة داخل المعركة لكنه لايعول عليه في مجابهه دبابات غربية ...
الا استثناء التي 90 ام اس التي حسب المعطيات فانها ستشكل طفرة نوعية كدبابة شرقية مطرزة بخواص غربية..

 

[الفارس النبيل]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

اعدتنا لنقطة الصفر

قضية التاو الاخ العزيز هل ممكن تفسرلي متى بدا استعماله في مجريات المعركة
لماذا لم يؤدي الساجر نفس الامر ضد الدبابات الاسرائيلية اذا علما ان اعداد الجنود المصريين اكبر واعداد الساجر اكبر وتوزعهم في ارض المعركة اكبر
وعدد الدبابات لا يقارن اصلا
بمعنى اخر كان بالامكان القضاء على سلاح الدروع الاسرا\ئيلي بالكامل

ثم ان الحديث عن الطيران الحربي يدفعنا للتفكير بانك تتحدث عن الاحداث الاخيرة من المعركة
لان مظلة الصواريخ بداية الحرب لم ترك للطيران المعادي الفرصة ؟؟؟؟؟؟

ٍإسرائيل كانت تملك نظير الساجر الغربى منذ عام 56 وهو الصاروخ ss-10 ثم حصلت على ال ss-11 والصاروخ كوبرا الألمانى
كل صواريخ الجيل الأول معدل نجاحها لاشىء مقارنة بصواريخ الجيل الثانى
والأستاذ أنور كتب فى مدونته التجربة الأمريكية فى فيتنام قبل التاو وبعده
الفارق مذهل فى عصر مابعد التاو
الساجر نجح مع الجندى المصرى بسبب التكتيكات الجديدة ومستوى الاطقم العالى جدا لكن التاو نفسه لم يكن يجهز على الدبابة وطاقمها بسبب صغر الرأس مقارنة بالتاو
كان يعطبها وربما يخرجها من الخدمة والاطقم عادة تنجو
التاو كان كارثة لايحتاج سوى تدريب لساعات وزمن مروره قصير ومداه أكبر والنتيجة خروج أى دبابة من الخدمة ومقتل طاقمها فى الغالب
التاو أستخدم بشكل مكثف منذ بداية تطوير الهجوم
الطيران الحربى الإسرائيلى كان موجود وجاهز لأى تطوير للهجوم وساندهم بشكل كامل فى معارك الثغرة التى أدت الدروع اليهودية بشكل متميز لديهم صواريخ هوك تحميهم ومقاتلات تساندهم وتاو على أرض المعركة ومدافع 175 ملم و155 ملم رائعة وذاتية الحركة تغطيهم
ومن يتصدى لهم بضعة سرايا دبابات ولواء مظلى وجماعات الصاعقة ومشاة تساعدهم بضعة مدافع سو 100 ذاتية الحركة
وماتبقى من الفرقة الرابعة تناورهم من بعديد لمنع تمددهم تقريبا لواء ونصف مدرع

​

 

[الفارس النبيل]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

في الفقرة الأولى تتحدث عن جانب تقني .. وتتحدث عن أسلحة لدى العدو "لا ترحم" وعن إفتقادك للسلاح القادر على المواجهة (هنا أنت استبعدت التكتيك) ، ثم تتحدث في الفقرة الثانية عن نواقص تقنية لدى الطرفين ، لتختم حديثك عن معركة أسلحة مشتركة ونحن هنا نتحدث عن التكتيك :fol[1]: .

النقاش نفسه عشوائى فصعب ان أكون منظما فى العرض
إختر النقاط التى تريد البدأ بها
​

 

[الفارس النبيل]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

ملحوظة جديرة بالذكر
مدى المدفع ال 100 ملم المؤثر ضد دبابة باتون 1200 متر على الأقل ممكن تزيد 10 %
ومدى المدفع ال 105 تقريبا 1600 متر
هذا فى حالة مواجهة دبابتين بشكل مباشر وفى رؤية جيدة
لكن أغلب الدبابات تتخندق وتستعين بالدخان لتغطية التحركات فالمعارك كانت دائما على مسافة أقل بكثير من المدى المؤثر هذا فى حالة الإشتباك بين دبابات فقط بدون تدخل الصواريخ الموجهة
​

 

[الزعيم]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

ملحوظة جديرة بالذكر
مدى المدفع ال 100 ملم المؤثر ضد دبابة باتون 1200 متر على الأقل ممكن تزيد 10 %
ومدى المدفع ال 105 تقريبا 1600 متر
هذا فى حالة مواجهة دبابتين بشكل مباشر وفى رؤية جيدة
لكن أغلب الدبابات تتخندق وتستعين بالدخان لتغطية التحركات فالمعارك كانت دائما على مسافة أقل بكثير من المدى المؤثر هذا فى حالة الإشتباك بين دبابات فقط بدون تدخل الصواريخ الموجهة
​

الموضوع خرج عن اطاره قليلا

فنقطة الخلاف واضحة
لا يهمنا التكتيك ولا يهمنا ضروف المعركة
نقطة الخلاف الرئيسية هي
قدرة البقائية لدى الدبابة

هناك فرق بين شخصين واحد يموت من اول لكمة والثاني يتحمل ضرب مبرح :budo[1]:

هناك فرق بين دبابة يمكن ان تعود لارض المعركة خلال ساعة او يوم او اربعة ايام او اسبوع او سنة وبين دبابة تخرج الى مقبرة الدبابات مباشرة


لو فرضنا ان تي 90 او تي 72 تعرضت لاختراق البرج وادى التاثير النفاث الداخلي الى مقتل الطاقم
وتدمير الملقم وصينية الذخائر

في المقابل دبابة لوكليرك او ابرامز او ليوبارد ونتيجة الاختراق قتل احد الافراد واصيب اخر نتيجة عمل الية الاطفاء الممتازة ولان الذخائر منفصلة عن الطاقم



تم سحب الدبابتين الى خارج المعركة بهدف الاصلاح
كم تحتاج كل دبابة للعودة الى القتال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[abrams1]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

لو فرضنا ان تي 90 او تي 72 تعرضت لاختراق البرج وادى التاثير النفاث الداخلي الى مقتل الطاقم
وتدمير الملقم وصينية الذخائر

في المقابل دبابة لوكليرك او ابرامز او ليوبارد ونتيجة الاختراق قتل احد الافراد واصيب اخر نتيجة عمل الية الاطفاء الممتازة ولان الذخائر منفصلة عن الطاقم

تم سحب الدبابتين الى خارج المعركة بهدف الاصلاح
كم تحتاج كل دبابة للعودة الى القتال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

جاء في فقرة من تقرير أمريكي عن النيران الصديقة خلال عمليات عاصفة الصحراء 1991 ، وما تعرضت له دبابة معركة رئيسة من طراز M1 Abrams خلال المعركة فيقول : ثلاثة قذائف من عيار 120 ملم مع خارق من اليورانيوم المستنزفDU ضربت الدبابة ، واحده من هذه القذائف أصابت المنطقة الواصلة بين البرج والهيكل وقتلت الرامي .. أي من هذه القذائف لم تخترق برج الدبابة المعزز بصفائح من اليورانيوم المستنزف . الدبابة ضربت لأنها كانت تتحرك باتجاه مختلف عن طريق مسار السرية company ، مما ساهم في سوء التعريف والتحقق من هويتها . لقد تسبب ارتطام القذيفة الأولى في قذف قائد الدبابة من فتحة البرج مع إصابة في ساقيه . الملقم كان يحاول إخراج المدفعي المصاب من الدبابة عندما تلقت الدبابة القذيفة الثانية ، وتسببت هذه بعد اختراقها للهيكل في إحداث حروق لكل من الملقم وسائق الدبابة . السائق وهو مغطى بوقود الديزل الناتج عن خزان الوقود الممزق ، كان ما زال في الدبابة عندما أشتغل نظام الإطفاء الآلي fire-extinguishing وتولت قناني غاز الهالون 1301 تفريق وبعثرة محتوياتها في مقصورة الدبابة .. لقد أصيب السائق بحروق وعمى جزئي ، لكنه أستطاع الخروج من الدبابة والجري بعيداً ، قبل أن تحترق الدبابة M1A1 وتنفجر .

 

[الفارس النبيل]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

جاء في فقرة من تقرير أمريكي عن النيران الصديقة خلال عمليات عاصفة الصحراء 1991 ، وما تعرضت له دبابة معركة رئيسة من طراز m1 abrams خلال المعركة فيقول : ثلاثة قذائف من عيار 120 ملم مع خارق من اليورانيوم المستنزفdu ضربت الدبابة ، واحده من هذه القذائف أصابت المنطقة الواصلة بين البرج والهيكل وقتلت الرامي .. أي من هذه القذائف لم تخترق برج الدبابة المعزز بصفائح من اليورانيوم المستنزف . الدبابة ضربت لأنها كانت تتحرك باتجاه مختلف عن طريق مسار السرية company ، مما ساهم في سوء التعريف والتحقق من هويتها . لقد تسبب ارتطام القذيفة الأولى في قذف قائد الدبابة من فتحة البرج مع إصابة في ساقيه . الملقم كان يحاول إخراج المدفعي المصاب من الدبابة عندما تلقت الدبابة القذيفة الثانية ، وتسببت هذه بعد اختراقها للهيكل في إحداث حروق لكل من الملقم وسائق الدبابة . السائق وهو مغطى بوقود الديزل الناتج عن خزان الوقود الممزق ، كان ما زال في الدبابة عندما أشتغل نظام الإطفاء الآلي fire-extinguishing وتولت قناني غاز الهالون 1301 تفريق وبعثرة محتوياتها في مقصورة الدبابة .. لقد أصيب السائق بحروق وعمى جزئي ، لكنه أستطاع الخروج من الدبابة والجري بعيداً ، قبل أن تحترق الدبابة m1a1 وتنفجر .

بلاش التقارير اللى بتزعل الناس دى
​

 

[abrams1]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

أحدث فيديو نزل من سوريا .. الدبابة تي 72 دمرت بواسطة قاذف يوغسلافي كتفي بسيط من عيار 94 ملم !!!

‫استهداف دبابة على المتحلق الجنوبي مميز جدا ً 23/2/2013‬‎ - YouTube​

 

[redcrash]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

أحدث فيديو نزل من سوريا .. الدبابة تي 72 دمرت بواسطة قاذف يوغسلافي كتفي بسيط من عيار 94 ملم !!!

‫استهداف دبابة على المتحلق الجنوبي مميز جدا ً 23/2/2013‬‎ - youtube​

أستاذ انور سأخبرك بمعلومة لم اذكرها سابقا .... وهي معلومة تشفي غليلك وغليل الزعيم ...

القيادة الجزائرية مقتنعة تماما بخيار التي 90 و ليس التي 72 ... و ابشرك انها رفضت بشكل مباشر عرض امريكي يخص دبابات ابرامز و كان الجواب الجزائري شافي لسنا بحاجة لها .... لست مضطر لذكر تفاصيل ولو اني املك دليل عما اقول لكني لست جاهزا لتعريض مستقبلي للخطر من اجل اشباع فضول البعض .

نعود للموضوع التي 72 تسمى داخل الجيش الجزائري " --------- " لن اذكر تمستها لذى القيادة الجزائرية لكني احب ان اوضح نقطة ان هذه الدبابة مخصصة فقط مجابهة دبابات من طراز أم 60 وليست العمود الفقري او الدبابة الرئيسية للجيش الجزائري .

الفرقة الاولى مدرعة دبابتها الرئيسية هي t-90 بينما الفرقة المدرعة الثامنة دبابتها القتالية الرئيسية هي ---- .

اجل الدبابات الروسية تعتبر نسبة بقائها صغيرة جدا بالنسبة للامريكية و الغربية عموما لكن هناك حقيقة انها تمتلك نفس قدرة القتل لذى الغربية وتكافؤ في العمليات خصوصا في حالت استخدمت كدبابة دفاعية " اقصد هنا عدم استخدمها للغزو " .....

إذا وانت انسان محترم كيف بمقدورك ان تعلق على حواد دبابات مثل الوضع السوري ؟؟؟؟

اذا كان نظام الاسد حمار فهل علينا ان نكون حمير ؟؟؟ اذا كان نظام و جيش يقوم باكبر خطئ استراتيجي فادح باقحام دبابة قتال رئيسية الى حرب شوارع مالذي تنتظره ؟؟؟

و معلوم ان نسبة كبيرة من الدبابات السوفياتية تعاني من فشل تقني في الحماية فحتى الابرامز من الجيش الاول قابلة للتفحم بقاذف اري بي جي 7 و حتى نكون اكثر دقة فالام 60 التي هي دبابة مكافئة للتي 72 تفحمت بحرب لبنان على يد قواذف كتفية ...

تم دعنا نتحدث ببعض المصداقية مثلا لا حصر أحد اكبر عوامل فشل الدبابات الروسية هو نظام اخماد النيران لذلك عمدت بعض الدول مثل الجزائر بتجهيز دباباتها بانظمة غربية لاطفائ النيران بدل الروسية .

و بالحديث عن انظمة المضادة للدروع والتكتيكات فالجميع يعلم ان احد اهم عوامل نجاح الصواريخ المضادة للدروع المصرية بحرب 73 يعود بالاساس لتكتيك بسيط " اخترعه " الجزائريون لذلك هنا ندرك ان التكتيك و الاستخدام الجيد هو اهم اسباب نجاح المواجهات الحديثة ولنا في حرب البلقان الف دليل ودليل ...

في الاخير اعطاء معلومة مع بعض المصداقية افضل من معلومة غلط بالاساس ..


لذلك انا ضد الحكم بشكل عام على سلاح من باب مقارنات منتقات مثلما تفعل انت والزعيم متناسين ان الحروب اوضاع فالتي 90 الجزائرية لن تواجه الابرامز الامريكية و لكنها قادرة على مواجهة كل التهديدات على راسهم الدبابة الفرنسية .

وكما يقول احدهم " احب ان اتفحم بدبابة روسية , تدعوا لي الملائكة على ان اختبئ داخل جلمود امريكي تلعنني فيه الملائكة " .... انتهى .

 

[الفارس النبيل]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

و بالحديث عن انظمة المضادة للدروع والتكتيكات فالجميع يعلم ان احد اهم عوامل نجاح الصواريخ المضادة للدروع المصرية بحرب 73 يعود بالاساس لتكتيك بسيط " اخترعه " الجزائريون لذلك هنا



.

ههههههههههههههههه
من هؤلاء الجميع ؟
لأنى للأسف لست منهم
فنتيجة إطلاعى المحدود لم أتعثر بتلك المعلومة الخطيرة
​

وكما يقول احدهم " احب ان اتفحم بدبابة روسية , تدعوا لي الملائكة على ان اختبئ داخل جلمود امريكي تلعنني فيه الملائكة " .... انتهى .

إستعمل سلاحك فى مرضاة الله وستدعو لك الملائكة حتى لو سلاحك صنعه الملاحدة
وستلعنك الملائكة إن إستخدمته فيما يغضب الله حتى لو كان مصنوعا فى مكة
​

 

[مقاتل جريح]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

أستاذ انور سأخبرك بمعلومة لم اذكرها سابقا .... وهي معلومة تشفي غليلك وغليل الزعيم ...

القيادة الجزائرية مقتنعة تماما بخيار التي 90 و ليس التي 72 ... و ابشرك انها رفضت بشكل مباشر عرض امريكي يخص دبابات ابرامز و كان الجواب الجزائري شافي لسنا بحاجة لها .... لست مضطر لذكر تفاصيل ولو اني املك دليل عما اقول لكني لست جاهزا لتعريض مستقبلي للخطر من اجل اشباع فضول البعض .

نعود للموضوع التي 72 تسمى داخل الجيش الجزائري " --------- " لن اذكر تمستها لذى القيادة الجزائرية لكني احب ان اوضح نقطة ان هذه الدبابة مخصصة فقط مجابهة دبابات من طراز أم 60 وليست العمود الفقري او الدبابة الرئيسية للجيش الجزائري .

الفرقة الاولى مدرعة دبابتها الرئيسية هي t-90 بينما الفرقة المدرعة الثامنة دبابتها القتالية الرئيسية هي ---- .

اجل الدبابات الروسية تعتبر نسبة بقائها صغيرة جدا بالنسبة للامريكية و الغربية عموما لكن هناك حقيقة انها تمتلك نفس قدرة القتل لذى الغربية وتكافؤ في العمليات خصوصا في حالت استخدمت كدبابة دفاعية " اقصد هنا عدم استخدمها للغزو " .....

إذا وانت انسان محترم كيف بمقدورك ان تعلق على حواد دبابات مثل الوضع السوري ؟؟؟؟

اذا كان نظام الاسد حمار فهل علينا ان نكون حمير ؟؟؟ اذا كان نظام و جيش يقوم باكبر خطئ استراتيجي فادح باقحام دبابة قتال رئيسية الى حرب شوارع مالذي تنتظره ؟؟؟

و معلوم ان نسبة كبيرة من الدبابات السوفياتية تعاني من فشل تقني في الحماية فحتى الابرامز من الجيش الاول قابلة للتفحم بقاذف اري بي جي 7 و حتى نكون اكثر دقة فالام 60 التي هي دبابة مكافئة للتي 72 تفحمت بحرب لبنان على يد قواذف كتفية ...

تم دعنا نتحدث ببعض المصداقية مثلا لا حصر أحد اكبر عوامل فشل الدبابات الروسية هو نظام اخماد النيران لذلك عمدت بعض الدول مثل الجزائر بتجهيز دباباتها بانظمة غربية لاطفائ النيران بدل الروسية .

و بالحديث عن انظمة المضادة للدروع والتكتيكات فالجميع يعلم ان احد اهم عوامل نجاح الصواريخ المضادة للدروع المصرية بحرب 73 يعود بالاساس لتكتيك بسيط " اخترعه " الجزائريون لذلك هنا ندرك ان التكتيك و الاستخدام الجيد هو اهم اسباب نجاح المواجهات الحديثة ولنا في حرب البلقان الف دليل ودليل ...

في الاخير اعطاء معلومة مع بعض المصداقية افضل من معلومة غلط بالاساس ..


لذلك انا ضد الحكم بشكل عام على سلاح من باب مقارنات منتقات مثلما تفعل انت والزعيم متناسين ان الحروب اوضاع فالتي 90 الجزائرية لن تواجه الابرامز الامريكية و لكنها قادرة على مواجهة كل التهديدات على راسهم الدبابة الفرنسية .

وكما يقول احدهم " احب ان اتفحم بدبابة روسية , تدعوا لي الملائكة على ان اختبئ داخل جلمود امريكي تلعنني فيه الملائكة " .... انتهى .

سي احمد يناقش في خيار جزائري فاذا حاولنا الدخول معه في هذه النقطة نجده يقفز الي مقارنات بين الدبابات الشرقية والغربية
لوكانت القضية في الخصائص التقنية لسلاح ما لارتاحت البشرية من الكثير من الحروب

 

[الزعيم]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

أستاذ انور سأخبرك بمعلومة لم اذكرها سابقا .... وهي معلومة تشفي غليلك وغليل الزعيم ...

القيادة الجزائرية مقتنعة تماما بخيار التي 90 و ليس التي 72 ... و ابشرك انها رفضت بشكل مباشر عرض امريكي يخص دبابات ابرامز و كان الجواب الجزائري شافي لسنا بحاجة لها .... لست مضطر لذكر تفاصيل ولو اني املك دليل عما اقول لكني لست جاهزا لتعريض مستقبلي للخطر من اجل اشباع فضول البعض .

نعود للموضوع التي 72 تسمى داخل الجيش الجزائري " --------- " لن اذكر تمستها لذى القيادة الجزائرية لكني احب ان اوضح نقطة ان هذه الدبابة مخصصة فقط مجابهة دبابات من طراز أم 60 وليست العمود الفقري او الدبابة الرئيسية للجيش الجزائري .

الفرقة الاولى مدرعة دبابتها الرئيسية هي t-90 بينما الفرقة المدرعة الثامنة دبابتها القتالية الرئيسية هي ---- .

اجل الدبابات الروسية تعتبر نسبة بقائها صغيرة جدا بالنسبة للامريكية و الغربية عموما لكن هناك حقيقة انها تمتلك نفس قدرة القتل لذى الغربية وتكافؤ في العمليات خصوصا في حالت استخدمت كدبابة دفاعية " اقصد هنا عدم استخدمها للغزو " .....

إذا وانت انسان محترم كيف بمقدورك ان تعلق على حواد دبابات مثل الوضع السوري ؟؟؟؟

اذا كان نظام الاسد حمار فهل علينا ان نكون حمير ؟؟؟ اذا كان نظام و جيش يقوم باكبر خطئ استراتيجي فادح باقحام دبابة قتال رئيسية الى حرب شوارع مالذي تنتظره ؟؟؟

و معلوم ان نسبة كبيرة من الدبابات السوفياتية تعاني من فشل تقني في الحماية فحتى الابرامز من الجيش الاول قابلة للتفحم بقاذف اري بي جي 7 و حتى نكون اكثر دقة فالام 60 التي هي دبابة مكافئة للتي 72 تفحمت بحرب لبنان على يد قواذف كتفية ...

تم دعنا نتحدث ببعض المصداقية مثلا لا حصر أحد اكبر عوامل فشل الدبابات الروسية هو نظام اخماد النيران لذلك عمدت بعض الدول مثل الجزائر بتجهيز دباباتها بانظمة غربية لاطفائ النيران بدل الروسية .

و بالحديث عن انظمة المضادة للدروع والتكتيكات فالجميع يعلم ان احد اهم عوامل نجاح الصواريخ المضادة للدروع المصرية بحرب 73 يعود بالاساس لتكتيك بسيط " اخترعه " الجزائريون لذلك هنا ندرك ان التكتيك و الاستخدام الجيد هو اهم اسباب نجاح المواجهات الحديثة ولنا في حرب البلقان الف دليل ودليل ...

في الاخير اعطاء معلومة مع بعض المصداقية افضل من معلومة غلط بالاساس ..


لذلك انا ضد الحكم بشكل عام على سلاح من باب مقارنات منتقات مثلما تفعل انت والزعيم متناسين ان الحروب اوضاع فالتي 90 الجزائرية لن تواجه الابرامز الامريكية و لكنها قادرة على مواجهة كل التهديدات على راسهم الدبابة الفرنسية .

وكما يقول احدهم " احب ان اتفحم بدبابة روسية , تدعوا لي الملائكة على ان اختبئ داخل جلمود امريكي تلعنني فيه الملائكة " .... انتهى .

كلام انشائي كيف تريد اقناع طفل بهذا الكلام
هل ممكن تخبرنا عن نظام اطفاء النيران ؟؟؟

ماهي هذه الوسيلة التي اخترعها الجزائريين ؟؟؟؟
ماذا حصل في البلقان او عن اي بلقان تتحدث فهو كبير ومليئ بالمصائب ؟؟؟

اذا كان نظام الاسد حمار فهل علينا ان نكون حمير ؟؟؟ اذا كان نظام و جيش يقوم باكبر خطئ استراتيجي فادح باقحام دبابة قتال رئيسية الى حرب شوارع مالذي تنتظره ؟؟؟

ليس النظام السوري فقط
بل العراقيين والروس والسوفييت والمصرين و و و و كل من استعمل الدبابات الروسية كان مصيره الفشل
ولدي طلب بسيط
بما ان كل المعسكر الشرقي غبي هل تم استعمال موفق للدبابات الروسية خصوصا التي 72

ماهي دبابات الفرقة الثامنة هههههههههه ؟؟؟ ان لم تكن سوى تي 72 او تي 90 ولا تقل لي تي 80 فلا وجود لها بالحقيقة

قادرة على مواجهة كل التهديدات على راسهم الدبابة الفرنسية .

بخصوص هذه الجملة افضل تصديق وجود جزيرة اتلنتيس على ان التي 90 يمكنها مجابهة اللوكليرك

 

[abrams1]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

أستاذ انور سأخبرك بمعلومة لم اذكرها سابقا .... وهي معلومة تشفي غليلك وغليل الزعيم ...

القيادة الجزائرية مقتنعة تماما بخيار التي 90 و ليس التي 72 ... و ابشرك انها رفضت بشكل مباشر عرض امريكي يخص دبابات ابرامز و كان الجواب الجزائري شافي لسنا بحاجة لها .... لست مضطر لذكر تفاصيل ولو اني املك دليل عما اقول لكني لست جاهزا لتعريض مستقبلي للخطر من اجل اشباع فضول البعض .

أضحك الله سنك أخي .. يبدو أنك لا تعلم أن الجيش الجزائري لم يتقدم لشراء الدبابة تي 90 إلا بعد أن أسقطت موسكو ديونها عن الجزائر !!!! وهل لكم طاقة في الأساس على شراء الأبرامز التي عرضت عليكم :close_tema[1]: !!!!!

 

[الزعيم]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

سؤال
للخبراء الجزائريين
بما ان التي 72 والتي 90 دبابات جيدة واعتمادية وفي مستوى الدبابات الغربية

وبما ان باقي العالم .... كما شبههم عضو في مشاركة سابقة

فهلا تكرمتم علينا فضلا لا امرا بتنويرنا بالتكتيك الجزائري الذي لم يتوصل له الروس اصحاب الدبابة وصانعيها
هلا شرحتم لنا تفاصيله وحيثياته

انطلاقا من الفرضية التالية

هجوم فرنسي من الجنوب يعني العدو هو دبابة لوكليرك

 

[الزعيم]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

أضحك الله سنك أخي .. يبدو أنك لا تعلم أن الجيش الجزائري لم يتقدم لشراء الدبابة تي 90 إلا بعد أن أسقطت موسكو ديونها عن الجزائر !!!! وهل لكم طاقة في الأساس على شراء الأبرامز التي عرضت عليكم :close_tema[1]: !!!!!

سبقتني لها مشكووووووووووووور30[1]:

لولا اسقاط الديون لما كنا راينا تي 90 اصلا بالجزائر

 

[redcrash]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

أضحك الله سنك أخي .. يبدو أنك لا تعلم أن الجيش الجزائري لم يتقدم لشراء الدبابة تي 90 إلا بعد أن أسقطت موسكو ديونها عن الجزائر !!!! وهل لكم طاقة في الأساس على شراء الأبرامز التي عرضت عليكم :close_tema[1]: !!!!!

ممكن جدا !!! ..
طيب اخي و استاذي .. ساعلمك بشيئ التي 90 دخلت الخدمة سنة 2003 و اجرت اول اختبار سنة 2001 ... شاركت باول مناورة سنة 2004 بالضبط بشهر مارس .

لا داعلي لاعطيك تفاصيل اكثر فرغم كل شيئ انا رما اكون هاوي لكني من اسرة عسكرية و قد اقوم يوما بعرض بعص الصورة الجميلة التي ستخرص البعض .... ما رايك بالتي 84 ؟؟؟

بخصوص الابرامز فابشرك قريبا ساريك اول صور ليكلريك الفرنسية وهي تعاني بميدان الرماية وانت تكلمني عن تكاليف الابرامز ....

ما تنفقه الجزائر على الذخائر الحية المستخدمة بالتدريب تكفي لتجهيز جيش كامل ... م ارايك برقم ؟؟؟؟

48 قذيفة كورنيت اطلقت من قبل 4 افراد بمناورة واحدة ؟؟؟ وهذا رقم لاربع اشخاص وليس مجموع ما اطلق خلال مناورة كاملة .

جيد انك ذكرت معلومة اعجبتني لست بذالك الغباء لشراء دبابة نصرف عليها ما مجموع ما نصرفه على صيانة اسطول كامل و هذا يسمى فشل بالاقتصاد وليست نقطة ايجابية .

طبعا احترم رايك ولم اتوقع مثل هذا الرد المستفز منك فقد عهدتك واقعي ... لاحظ اني لم اقلل من شان الابرامز ولكني اتحدث عن اولويات و متطلبات التي يفرضها الوضع الجيو سياسي هنا بالجزائر وليس ما تقترحه فرنسا او امريكا في الاخير نحن سنقاتل من اجل الجزائر وبسواعد الجزائرين و ارواحهم لاننا لا نملك المال لتغطية تكاليف استأجار امريكا .

في الاخير انا مقتنع تماما بقرار القيادة الجزائرية و تفضيلها للتي 90 على ما تنتجه اوروبا وشرق اسيا .....