سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

[الإمبراطور dz]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

انا اتكلم عن شيء وانت تتكلم عن شيء اخر .......اقرا مشاركتي مرة اخرى ستعرف قصدي .... لاسهل عليك الامر ضع مكان السوخوي والمج ووكل شيء ضع مكانهم فقط "مقاتلات حديثة " انا اتكلم عن عقيدة ايران وطريقة تفكيرها وليس ما هو افضل المج ولا السو ولا الاتوبوليف ولا صواريخ توبول

اعلم انك تتكلم عن العقيدة وهل تتساوى الميغ 29 والسو 30 في المهام حتى اناقش هذا


عقيدة ايران تتضمن دفاع جوي قوي جدا لأنها ستتلقى هجوما جويا كاسحا
الميغ 29 افضل مقاتلة للدفاع الجوي
الا توافق على ان الميغ29 تصلح للدفاع الجوي ايراني وباعداد كبيرة


كلامي محصور في المقاتلات فقط لا اتكلم عن الدفاع الصاروخي و الغواصات والزوارق

 

[Mosamania]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

اعلم انك تتكلم عن العقيدة وهل تتساوى الميغ 29 والسو 30 في المهام حتى اناقش هذا


عقيدة ايران تتضمن دفاع جوي قوي جدا لأنها ستتلقى هجوما جويا كاسحا
الميغ 29 افضل مقاتلة للدفاع الجوي
الا توافق على ان الميغ29 تصلح للدفاع الجوي ايراني وباعداد كبيرة


كلامي محصور في المقاتلات فقط لا اتكلم عن الدفاع الصاروخي و الغواصات والزوارق

ال Mig-29 افشل شيء طار على وجه الارض. تاريخها اسود منها و انتصارها الوحيد هو على Mig-29 اخرى.

ال Su-27 و جميع تطويراتها تعتبر من افضل ما طار على وجه الارض. سبحان الله يشبعوا بعض لكن خلق و فرق.

 

[الإمبراطور dz]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

ال mig-29 افشل شيء طار على وجه الارض. تاريخها اسود منها و انتصارها الوحيد هو على mig-29 اخرى.

ال su-27 و جميع تطويراتها تعتبر من افضل ما طار على وجه الارض. سبحان الله يشبعوا بعض لكن خلق و فرق.

الميغ29 فاشلة بسبب من استعملها ونفس الكلام الذي قلته عن الميغ ستقول عن عائلة السو لو اشتركت السو مكان الميغ29 لأنها ستلقى الهزيمة ايضا

 

[BERKUT_SU]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

اعلم انك تتكلم عن العقيدة وهل تتساوى الميغ 29 والسو 30 في المهام حتى اناقش هذا


عقيدة ايران تتضمن دفاع جوي قوي جدا لأنها ستتلقى هجوما جويا كاسحا
الميغ 29 افضل مقاتلة للدفاع الجوي
الا توافق على ان الميغ29 تصلح للدفاع الجوي ايراني وباعداد كبيرة


كلامي محصور في المقاتلات فقط لا اتكلم عن الدفاع الصاروخي و الغواصات والزوارق

لن تصمد ........لهذا ايران لم تطلبها .........لن تصمد ليس لانها ليست جيدة لكن لانها لتصمد -لاحظ حرف اللام في كلمة لتصمد - امام 600 مقاتلة ف16 بلوك60 فضائية وف 15 قاتلة المج عن جدارة واستحقاق وتايفون وترونادو يتطلب الموضوع اكثر من طائرة مج-29 فقط وهذا الاكثر مكلف جدا ولهذا ايران فضلت اللجوء الى الصواريخ والغواصات والدفاع الجوي الخ .....

 

[Mosamania]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

الميغ29 فاشلة بسبب من استعملها ونفس الكلام الذي قلته عن الميغ ستقول عن عائلة السو لو اشتركت السو مكان الميغ29 لأنها ستلقى الهزيمة ايضا

أوكي سوف أسالك مجموعه من الأساله و ان جاوبت عليه سوف تعرف لماذا هي فاشله:

1- قارن بين ال Mig-29 و ال F-16 في كل من:

Loiter time. Payload. Reserviceable flight hours. Maintenance and cost per sortie. Electrical power supply and Fighter F and G points ratio.

اذا جاوبت على هذي الاساله و بحثت في النت عنها سوف تعرف ما اقصد عندما اقول الميج 29 افشل ما طار على وجه الارض.

لو تلاحظ حتى روسيا لم تعد تثق بشركة ميكويان و غورفيتش بسبب الفشل الهائل في الميج 29 و اعطت مشروع ال T-50 لسوخوي و تركز في شراء من سوخوي اكثر من ميكويان و غوروفيتش. منذ استلام الرئيس الجديد لميكويان السلطة على الديزاين بيرو و هي من سيء الى أسوء.

 

[الإمبراطور dz]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

لن تصمد ........لهذا ايران لم تطلبها .........لن تصمد ليس لانها ليست جيدة لكن لانها لتصمد -لاحظ حرف اللام في كلمة لتصمد - امام 600 مقاتلة ف16 بلوك60 فضائية وف 15 قاتلة المج عن جدارة واستحقاق وتايفون وترونادو يتطلب الموضوع اكثر من طائرة مج-29 فقط وهذا الاكثر مكلف جدا ولهذا ايران فضلت اللجوء الى الصواريخ والغواصات والدفاع الجوي الخ .....

تجيد ابراز الأمور جيدا

في مشاركتك الأولى وضعت مقارنة بين ايران ودول الخليج اقتبس كلامك( لانهم يعرفون انهم سيدخلون في سباق تسلح مكلف جدا مع دول الخليج يتطلب امول كثيرة لشراء مقاتلات)

و انت اضفت في المشاركة اعلاه الغرب وارمادته
لو كان الأمر بين ايران والخليج فقط لعارضتك

ولكن هذا ليس عذرا لي فالأمر يتعلق بعقيدة قتالية هي بالأساس موجه ضد الخليج و الغرب معا


احدى الأمور التي حاولت الوصول اليها هي أن الكثير يغفل قضية تخصص المقاتلات في الدفاع الجوي مدعومة بدفاع صاروخي

هل تؤمن بهذه الطريقة لو انك ستواجه حلف الناتو ؟؟؟؟
مقاتلات خصوصا لدفاع الجوي مدعومة بدفاع صاروخي
الأمر لايتعلق بايران هنا اخ اشرف

 

[الإمبراطور dz]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

أوكي سوف أسالك مجموعه من الأساله و ان جاوبت عليه سوف تعرف لماذا هي فاشله:

1- قارن بين ال mig-29 و ال f-16 في كل من:

Loiter time. Payload. Reserviceable flight hours. Maintenance and cost per sortie. Electrical power supply and fighter f and g points ratio.

اذا جاوبت على هذي الاساله و بحثت في النت عنها سوف تعرف ما اقصد عندما اقول الميج 29 افشل ما طار على وجه الارض.

لو تلاحظ حتى روسيا لم تعد تثق بشركة ميكويان و غورفيتش بسبب الفشل الهائل في الميج 29 و اعطت مشروع ال t-50 لسوخوي و تركز في شراء من سوخوي اكثر من ميكويان و غوروفيتش. منذ استلام الرئيس الجديد لميكويان السلطة على الديزاين بيرو و هي من سيء الى أسوء.

اي ميغ29 واي اف16

اوكلت لشركة ميكوان مشروع طائرة جيل خامس مشابه لأف35 ؟؟؟؟

اي حديث عن ميغ29 على انها اسوء مقاتلة هو حديث خشبي

 

[tom14cat]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

- الميغ-29 ليست فاشلة ..... بل على العكس فقد ظلمت كثيراً ، هذه المقاتلة في جميع المعارك التي خاضتها كانت مواجهة بين نسخ قديمه نسبياً منها بمواجهة منظومات قتالية غربية كاملة مدعمة بشبكة من طائرات الاواكس والتشويش ..............................................الخ .
عندما تحدث مواجهة بين اميركا ودولة بثقل روسيا مثلا سنرى الفعالية الحقيقية للمقاتلات الروسية ، مع ان المنظومة الروسية حتى لا تصل لمستوى نظيرتها الامريكية ...​

 

[المستقبل العربي]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

بما ان روسيا حليف استرتيجي لايران لماذا لا يبيعها السوخوي.. او يتجه الايرانيين الى الصين مثلا...
​

بالله عليك يا أخي كيف ستتجه إيران لمن هو أقل منها ألا تصنع طائرات شبحية و أخرى تتفوق على f18 ... هكذا حوادث يمكن أن ندخلها من باب التواضع

 

[SOVIET UNION]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

أوكي سوف أسالك مجموعه من الأساله و ان جاوبت عليه سوف تعرف لماذا هي فاشله:

1- قارن بين ال Mig-29 و ال F-16 في كل من:

Loiter time. Payload. Reserviceable flight hours. Maintenance and cost per sortie. Electrical power supply and Fighter F and G points ratio.

اذا جاوبت على هذي الاساله و بحثت في النت عنها سوف تعرف ما اقصد عندما اقول الميج 29 افشل ما طار على وجه الارض.

افشل ما طارت على الارض.ولله الطيارة ملهاش ذنب انها خدمت فى بلدان عانت من الحصار و العقوبات.لكن التى تدعوها بالفاشلة هناك بلدان احسنوا استخدامها

مع soviet union ملك الlock on

mig-29 lock on f-16​

 

[BERKUT_SU]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

تجيد ابراز الأمور جيدا

ولكن في مشاركتك الأولى وضعت مقارنة بين ايران ودول الخليج اقتبس كلامك( لانهم يعرفون انهم سيدخلون في سباق تسلح مكلف جدا مع دول الخليج يتطلب امول كثيرة لشراء مقاتلات)

و انت اضفت في المشاركة اعلاه الغرب وارمادته
لو كان الأمر بين ايران والخليج فقط لعارضتك

ولكن هذا ليس عذرا لي فالأمر يتعلق بعقيدة قتالية هي بالأساس موجه ضد الخليج و الغرب معا


احدى الأمور التي حاولت الوصول اليها هي أن الكثير يغفل قضية تخصص المقاتلات في الدفاع الجوي مدعومة بدفاع صاروخي

هل تؤمن بهذه الطريقة لو انك ستواجه حلف الناتو ؟؟؟؟
مقاتلات خصوصا لدفاع الجوي مدعومة بدفاع صاروخي
الأمر لايتعلق بايران هنا اخ اشرف

مهو الطائرات التي ذكرتها تخدم في دول الخليج عزيزي ومدعومة باواكس وانظمة متكاملة وليس الناتو .. اما الجدال حول المج والسو والف16 فساتركه لكم لانه امر مفروغ منه ان كل عربي لن يقتنع ابدا بان الطائرة التي تخدم في بلدة اقل من التي بجوارة حتى لو كانت مج-17 او ف104 ....لكن انا لا زلت اقول لك انت تتكلم عن شيء وانا اتكلم عن شيء اخر .........

 

[الإمبراطور dz]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

مهو الطائرات التي ذكرتها تخدم في دول الخليج عزيزي ومدعومة باواكس وانظمة متكاملة وليس الناتو .. اما الجدال حول المج والسو والف16 فساتركه لكم لانه امر مفروغ منه ان كل عربي لن يقتنع ابدا بان الطائرة التي تخدم في بلدة اقل من التي بجوارة حتى لو كانت مج-17 او ف104 ....لكن انا لا زلت اقول لك انت تتكلم عن شيء وانا اتكلم عن شيء اخر .........

600 مقاتلة ف16 بلوك60 لا تخدم في اسلحة الجو العربي العدد يفرق

لو امتلكت ايران مقاتلة لدفاع الجوي بعدد مقبول وليست خردة الحالية مدعومة بدفاع صاروخي مقبول
فلن يتجرا سلاح الجو الخليجي على هجوم ايران


بالنسبة لجدال حول المج والسو والف16 فلم اقل ان اي واحدة افضل من الأخرى بل كان ردي على الكلام الخشبي

على ماذا تتكلم انت اخبرنا او يخبرني اي عضو

 

[BERKUT_SU]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

600 مقاتلة ف16 بلوك60 لا تخدم في اسلحة الجو العربي العدد يفرق

لو امتلكت ايران مقاتلة لدفاع الجوي بعدد مقبول وليست خردة الحالية مدعومة بدفاع صاروخي مقبول
فلن يتجرا سلاح الجو الخليجي على هجوم ايران


بالنسبة لجدال حول المج والسو والف16 فلم اقل ان اي واحدة افضل من الأخرى بل كان ردي على الكلام الخشبي

على ماذا تتكلم انت اخبرنا او يخبرني اي عضو

انا اكتب بالعربي والجملة واضحه ...600 هي مجموع طائرات ال ف16 والف15 والتايفون والتورنادو والميراج الخ في دول الخليج وليس ف16 وحدها الكلام واضح

 

[الإمبراطور dz]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

انا اكتب بالعربي والجملة واضحه ...600 هي مجموع طائرات ال ف16 والف15 والتايفون والتورنادو والميراج الخ في دول الخليج وليس ف16 وحدها الكلام واضح

حروف العطف اهملتني
كنت اعتقد انك تقصد اضافة المقاتلات الغربية اى ان العدد يفوق 600 بكثير

ولكن هل مجموع 600 طائرة كافي للإبادة دفاع جوي بمقاتلة لدفاع الجوي بعدد مقبول وليست خردة الحالية مدعومة بدفاع صاروخي مقبول ؟؟؟؟؟

 

[alfaroq]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

ماذنب الطياريين
ليجبروا على الطيران بطائرات انتهى عمرها الأفتراضي
ناهيك عن عدم توفر قطع الغيار والصيانة والدعم الكافي
مثل هذا الأمر يبين بوضوح تدهور قيمة الفرد لدى هذا الكيان المريض

 

[حرس بغداد]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

طائرة قديمة جدا جدا

 

[امجد العبيدي]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

من وجهة نظري ايران اتعضت واعتبرت من حرب الخليج الثانية (حرب تحرير الكويت ) وشاهدت كيف ان سلاح الجو العراقي لم يصمد وشاهدت قوة سلاح الجو الغربي لذلك انا مع ما ذهب اليه الاخوة ان ايران اعتمد على سلاح دفاع جوي وصاروخي وبحري قوي فكل الدول تحس الف حساب قبل ان تجرء بالاعتداء على ايران ... والدليل ان اسرائيل بمجرد ما سمعت ان العراق بدء ببناء مفاعل ضربته بسرعه وكذلك مع سوريا لكن هنالك عشرات المفاعلات الايرانية الكبيرة لكن اسرائيل لم تضربها والسبب هو القوة الصاروخية الايرانية

 

[impoosible]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

من وجهة نظري ايران اتعضت واعتبرت من حرب الخليج الثانية (حرب تحرير الكويت ) وشاهدت كيف ان سلاح الجو العراقي لم يصمد وشاهدت قوة سلاح الجو الغربي لذلك انا مع ما ذهب اليه الاخوة ان ايران اعتمد على سلاح دفاع جوي وصاروخي وبحري قوي فكل الدول تحس الف حساب قبل ان تجرء بالاعتداء على ايران ... والدليل ان اسرائيل بمجرد ما سمعت ان العراق بدء ببناء مفاعل ضربته بسرعه وكذلك مع سوريا لكن هنالك عشرات المفاعلات الايرانية الكبيرة لكن اسرائيل لم تضربها والسبب هو القوة الصاروخية الايرانية

يا امجد سوريا على مسافة أمتار من إسرائيل وتمتلك قوة صاروخية مشابهة للقوة الإيرانية
إن لم تتجاوزها بفعل قرب المسافة التي تنفع معها حتى راجمات الصواريخ وتم ضرب مفاعلة النووي
هذا طبعاً غير أنها تمتلك منظومات دفاع جوي وسلاح جوي احدث مما لدى طهران !!
العراق كان يمتلك مئات الصواريخ وقد فعلها في في حرب الخليج الثانية وأطلق بعضها على تل أبيب !!
أبحث عن سبب أخر !!

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

من وجهة نظري ايران اتعضت واعتبرت من حرب الخليج الثانية (حرب تحرير الكويت ) وشاهدت كيف ان سلاح الجو العراقي لم يصمد وشاهدت قوة سلاح الجو الغربي لذلك انا مع ما ذهب اليه الاخوة ان ايران اعتمد على سلاح دفاع جوي وصاروخي وبحري قوي فكل الدول تحس الف حساب قبل ان تجرء بالاعتداء على ايران ... والدليل ان اسرائيل بمجرد ما سمعت ان العراق بدء ببناء مفاعل ضربته بسرعه وكذلك مع سوريا لكن هنالك عشرات المفاعلات الايرانية الكبيرة لكن اسرائيل لم تضربها والسبب هو القوة الصاروخية الايرانية

كان ايضا للعراق قوه صاروخيه جيده + سوريا تمتلك ترسانه صواريخ محترمه وتستطيع تحميلها بالاسلحه الكيميائيه وضرب اسرائيل

الامر لا يتعلق بالقوه الصاروخيه لايران

الامر يتعلق بالبترول فى الخليج الذى تتخوف امريكا من ايقافه لمجرد ضرب اسرائيل ايران ولذلك امريكا حتى الان لم تعطى الضوء الاخضر لاسرائيل

الامر الاخر اسرائيل لن تستطيع ضرب ايران منفرده وتنتظر الضوء الاخضر الامريكى عكس ما حدث للعراق وسوريا

المعادله هتكون اكبر عن المرات السابقه
ايران سوف ترد رد قوى ليس من ايران فقط بل من لبنان وسوريا ايضا هذا بالاضافه الى الحوثيين والخلايا النائمه فى الخليج ويمكن ان يتم استهداف منصات بترول او ناقلات بترول

وبهذا يتحول الامر الى كارثه على امريكا ودول الغرب

ولكن ليس كما ذكرت ان اسرائيل تتخوف من الترسانه الصاروخيه الايرانيه فقط
​

 

[impoosible]

رد: سقوط طائرة حربية إيرانية ومقتل طياريها

كان ايضا للعراق قوه صاروخيه جيده + سوريا تمتلك ترسانه صواريخ محترمه وتستطيع تحميلها بالاسلحه الكيميائيه وضرب اسرائيل

الامر لا يتعلق بالقوه الصاروخيه لايران

الامر يتعلق بالبترول فى الخليج الذى تتخوف امريكا من ايقافه لمجرد ضرب اسرائيل ايران ولذلك امريكا حتى الان لم تعطى الضوء الاخضر لاسرائيل

الامر الاخر اسرائيل لن تستطيع ضرب ايران منفرده وتنتظر الضوء الاخضر الامريكى عكس ما حدث للعراق وسوريا

المعادله هتكون اكبر عن المرات السابقه
ايران سوف ترد رد قوى ليس من ايران فقط بل من لبنان وسوريا ايضا هذا بالاضافه الى الحوثيين والخلايا النائمه فى الخليج ويمكن ان يتم استهداف منصات بترول او ناقلات بترول

وبهذا يتحول الامر الى كارثه على امريكا ودول الغرب

ولكن ليس كما ذكرت ان اسرائيل تتخوف من الترسانه الصاروخيه الايرانيه فقط
​

أمممممم أسباب أكثر إقناعاً ولكنها تظل ناقصة من وجهة نظري
العراق كان ينتج نفطاً بل كان يلي المملكة في ذلك والكويت التي في قبضة صدام كذلك
الرجل هدد واحرق كل أبار نفط الكويت عند خروجة وحاول ضرب منصات النفط السعودية بصواريخة
والحرب عطلت تدفق النفط للأسواق وقام أيضاً بقصف تل أبيب وقتل الكثير من الأسرى الكويتين
هذا في الحرب طبعاً .... صحيح بأن المعادلة مع إيران أصعب وأكبر وأكثر تعقيداً ....
وأقل اهمية ( من تحرير الكويت ) من وجهة نظري او نظرك في ذلك الوقت
ولكنها بالتأكيد ليست أقل أهمية من خطورة تهديد نووي إيراني ( إن كان حقيقياً )
بالنسبة لإسرائيل !!