حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية 73

[IBRAHIM_EGYPT]

رد: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية 73

استمرارا للنفاق واستمرار لاخفاء خيانه البعض
واستمرار للتشكيك فى نصر عسكري
خسرت معه اسرائيل الاف القتلي وسيناء التي تساوي مساحه فلسطين مرتين ونصف
فقد اصبحت اسرائيل أليفه لدرجه تفريطها فى الاراضي رغم ان هناك من لا يستطيع ان يأخذ1%من ترابه الان بل واسرائيل تسرق من مائه دون ان يفتح فمه

وتشكيك فى القائد العظيم السادات رغم ان اخوه كان من اول شهداء المعركه
والسوفييت لم يبلعوا حتي الان طردهم من مصر

والموضوع
واحد يرمي
والتاني يهلل

ولكن نحن قادرون علي الرد علي اي فاشل

 

[مارشــال]

رد: Re: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية

من رأى اغلاق الموضوع لان المناقشة فيه بصراحة لن يقبلها احد

والى متى استاذنا سندفن رؤوسنا ...؟؟

سنقول ماعلينا قبل ما لنا

تعهد شخصي مني عن نفسي

 

[مارشــال]

رد: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية 73

منقول من صديق عزيز جدا

- وهو أن قرار رفع حظر البترول كان ورقة سياسية في يد الملك فيصل، و قد طالبت أمريكا أن يتم تنفيذ قرار رفع حظر البترول فوراً ((منذ الأيام الأولى لوقف إطلاق النار في حرب أكتوبر)) منذ أول إجتماع بين الرئيس الأمريكي ريتشارد نيكسون و كيسنجر مع إسماعيل فهمي في يوم ٣١ أكتوبر ١٩٧٣ في واشنطن كما ذكرته آنفاً من التفاصيل التي أوردها إسماعيل فهمي في مذكراته.

٢- و أن فض الإشتباك الأول بين مصر و إسرائيل حدث بعد رضوخ إسرائيل للإنسحاب حتى خط المضائق تحت ضغط الوضع السيء لشارون الذي تمت محاصرته بإعترافه و ما يؤكده من شهادات المشير الجمسي و إسماعيل فهمي من أن الوضع السيء لشارون و تهديد السادات بتصفية قوات شارون إذا ما أقدمت على أي عمل عسكري لتحسين أوضاعها العسكرية و ((عدم إعترافه)) بأي ضمان مقدم من أمريكا كما أقر و شهد بهذا إسماعيل فهمي، وكذلك قرار السادات عدم فك حصار باب المندب - كما أقر المشير الجمسي رئيس الأركان وقتها - إلا بعد توقيع إسرائيل على إنسحابها لخط المضائق في فض الإشتباك. وهو ما تم بالفعل و وقعت إسرائيل إنسحابها لخط المضائق بفضل الله في ١٨ يناير ١٩٧٤ ((دون)) أن يتم طلب رفع حظر البترول أو فك حصار باب المندب [ وهو ما أقر به المشير الجمسي و إسماعيل فهمي ، على عكس ما كذب به الشاذلي و آخرون غيره ].

٣- رفض الملك فيصل لضغوط كيسنجر في مقابلتهما (بعد) توقيع فض الإشتباك بين مصر و إسرائيل ليتخذ قرار رفع حظر البترول إلا بعد الإنسحاب من كل الأراضي العربية بما فيها القدس

٤- وعندما طالب الأسد بتحقيق فض الإشتباك على الجبهة في الجولان كان المقابل السياسي الذي طلبته أمريكا للتدخل لإقناع إسرائيل هو إتخاذ قرار رفع حظر البترول. و وافق حافظ الأسد في مؤتمر الجزائر الذي تم ترتيبه لهذا الغرض كما شرح تفاصيل مقدمات و مشاورات إجتماع الجزائر إسماعيل فهمي. و بعد موافقة الرؤساء في مؤتمر الجزائر لطلب حافظ الأسد على ذلك أعطى حافظ الأسد قائمة بالأسرى للوزير إسماعيل فهمي وتم أمر إسماعيل فهمي و السقاف - وزير الشئون الخارجية السعودي - ليسافرا لواشنطن و مقابلة نيكسون و كيسنجر لإبلاغهما أن الرؤساء العرب وافقوا على قرار الحظر في مقابل قدوم هنري كيسنجر للمنطقة و القيام بالمجهود السياسي للعمل على تحقيق فك إشتباك بين سوريا و إسرائيل. و هو ما حدث فعلاً حيث سافر إسماعيل فهمي و السقاف - وزير الدولة للشئون الخارجية السعودي - ((بعد)) مؤتمر الجزائر مباشرة و مقابلة الرئيس الأمريكي و كيسنجر. حيث أبلغ إسماعيل فهمي و السقاف نيكسون و كيسنجر أن الرؤساء قرروا رفع الحظر عن تصدير البترول في مقابل مجيء كيسنجر للمساعدة لعمل إتفاق فض إشتباك على جبهة الجولان، ثم أعلن رسمياً قرار رفع الحظر في فيينا يوم ١٨ مارس ١٩٧٤ ، ثم جاء كيسنجر بعد إتخاذ هذا القرار كيسنجر بالفعل.

إن "التتبع الدقيق" للأحداث الزمنية و تواريخها ( مؤتمر الجزائر ، ثم سفر السقاف و إسماعيل فهمي "مباشرة" لواشنطن ، ثم إتخاذ قرار رفع الحظر في فيينا ، ثم قدوم كيسنجر للمنطقة لتحقيق فض إشتباك في جبهة الجولان " بعد " مؤتمر الجزائر ) لا يدع مجالاً للشك أو التأويل أن قرار رفع حظر البترول كان المقابل السياسي لإتمام إتفاقية فض الإشتباك بين إسرائيل و سوريا كما جاء في مذكرات إسماعيل فهمي.

وبالتالي لا يستطيع أن يدعي أي شخص أن قرار رفع حظر البترول كان يخص الملك فيصل و السعودية.
فإذا كان ذلك الإدعاء (الذي هو باطل) صحيحاً إذاً ما الذي يجعل الملك فيصل يرفع من سقف مفاوضاته السياسية مع كيسنجر و يساومه على القدس و كل الأراضي العربية المحتلة في مقابل رفع الحظر؟!؟


٥- أن الدول العربية المصدرة للنفط قد إستفادة من نتائج حرب أكتوبر التي حققها الجيش المصري ( يُذكر أن قرار " حظر البترول " إتخذ يوم ١١ أكتوبر ١٩٧٣ ) حيث حققت ((ﻷول مرة في تاريخ إستقلالها)) أن تستخلص تسعير البترول ﻷول مرة في تاريخ إستقلالها و أن تتحكم في سعر تصدير البترول ، و أن قرار " حظر " البترول ما كان أن يتخذ إلا في ظروف مشابهة لحرب أكتوبر ١٩٧٣ كما شرح إسماعيل فهمي و المشير الجمسي. و كان ذلك نتيجة ثمرة تعاون مصر و السعودية في تقرير شكل الحظر و آلياته و المدة الزمنية اللازمة لإطالة الحرب ليأخذ القرار مجراه و تستفيد منه الدول العربية المصدرة للبترول.

ملاحظة: تستطيع أن ترى بعينك التحالف السياسي الكبير القائم حتى اليوم بين مصر و السعودية و ذلك بسبب الإتفاق السياسي بين الرئيس السادات و الملك فيصل الذي أدمى أمريكا، فالسادات أدمى أمريكا عندما مرغ بالإسرائيليين في الوحل و جدع أنفهم و ساعد الملك فيصل على التجرئ و إنتزاع تسعير البترول من أمريكا مما ساعد الملك فيصل على إستخدام سعر البترول ﻷول مرة في قضية سياسية عندما ساوم كيسنجر على وضع القدس مقابل رفع حظر النفط) (كما نقلت لك من مذكرات إسماعيل فهمي).

رحم الله الرئيس السادات و الملك فيصل، إن الباحث المنصف و النزيه ليرى بما لا يدع مجالاً للشك أن السادات و فيصل رحمهما الله كانوا رجالاً حقاً و قتلا غيلة.

 

[مارشــال]

رد: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية 73

استمرارا للنفاق واستمرار لاخفاء خيانه البعض
واستمرار للتشكيك فى نصر عسكري
خسرت معه اسرائيل الاف القتلي وسيناء التي تساوي مساحه فلسطين مرتين ونصف
فقد اصبحت اسرائيل أليفه لدرجه تفريطها فى الاراضي رغم ان هناك من لا يستطيع ان يأخذ1%من ترابه الان بل واسرائيل تسرق من مائه دون ان يفتح فمه

وتشكيك فى القائد العظيم السادات رغم ان اخوه كان من اول شهداء المعركه
والسوفييت لم يبلعوا حتي الان طردهم من مصر

والموضوع
واحد يرمي
والتاني يهلل

ولكن نحن قادرون علي الرد علي اي فاشل

هناك فارق بين الترتيبات السياسية للحرب والأداء العسكري


من خلال كلامي

فان من كان يحرك المنطقة فعلا هم الأمريكان

الحرب قامت

من وجهة نظر عسكرية حققت مصر وسوريا فيها بداية غير عادية بالمرة والجندي المصري وسلاحه استطاعا اثبات انه بدون حلفاء ووجها لوجه يستتطيع المصري سحق الإسرائيلي في 6 ساعات فقط

لكن انا اتحدث عن الكواليس السياسية للحرب

لن ولم ولا تقبل القوات المسلحة ان تكون جزء من تمثيلية فالمؤسسة الشريفه هي مؤسسة حقه

 

[bbi]

رد: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية 73

بالعكس

السادات الح على ملك الأردن الدخول في الحرب

من مذكرات المشير الجمسي

وحتى كان رد كيسنجر

(ولكن حسين كان عاقلا ورجلا حكيما فلم يدخل الحرب )




رابط

لا يجب ان يعمينا الفكر السياسي لنصل بالسادات لبائع للقضية

السادات في كل الأحوال عمق الهجوم لكن ... بعد فترة تعبئة

لا يجب نفي تطوير الهجوم بأي حال من الأحوال لأنه تم فعلا باللواء 21 مدرع من الفرقة الرابعة وتكبد خسائر فادحة في معركة 1/3 ساعة فقط

لا يجب نفي أداء الجيش المصري في الحرب

فبعيدا عن الدعم الأمريكي استطاع الجيش المصري سحق الجيش الإسرائيلي في 3 ايام وافراغ احتياطياته الاستراتيجية

السادات الح على الاردن الاشتراك في العمليات العسكريه بعد بدء المعركه وليس اثناء التخطيط لها .. وفكره تعبئه الجيش وتطوير الهجوم امر لا يمكن تقبله . اتوقع ان عمليه حربيه بهذا الحجم يجب ان يخطط لكل مراحلها قبل المعركه وليس اثناءها . عمليه التعبئه كما تصفها كانت خدعه بين السادات وامريكا لتبرير وقف العمليات العسكريه امام الشارع العربي وكان الضحيه الجيش المصري

 

[عزت]

Re: رد: Re: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائ

والى متى استاذنا سندفن رؤوسنا ...؟؟

سنقول ماعلينا قبل ما لنا

تعهد شخصي مني عن نفسي

اللى اقصده اخى حد حيقبل هذا الكلام يعنى مثلا حافظ الاسد كان يعلم بكامل خطة مصر والاردن رفض المشاركة بالحرب ومالسادات لم يرد حرب شاملة لتحرير كافة الارض من سيقبل ان نقول ما لكل طرف وما عليه

 

[مارشــال]

رد: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية 73

لكن الكواليس السياسية

كيف تدار الأمور وكيف تدار الحروب

سياسات كيسنجر التي ذكرها في مذكراته

الإحتواء / الصدام المباشر / حافة الهاوية

اقرأوا مذكرات كيسنجر

التاريخ سيعيد نفسه اذا قرأناه جيدا

لا يمكن تخوين السادات وان اخطأ في قرارات غيرت مسار الحرب

ففي وقت الحرب

النصر له ألف أب والخطأ له أب واحد وكان الله في عون كل قائد مخلص

 

[Gumaa1221]

رد: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية 73

أخي ألعزيز لأ أحذ يريذ ألشر ألى مصر و لكن أنضر أين وصلت مصر ألان بسبب قائدك العظيم السادات ومبارك لا تنمية و لا كرامة.

مبارك هو من اوصل مصر للوضع الحالى
السادات مات عام 80 اى لم يعش كثيرا بعد اتفاقية السلام

 

[IBRAHIM_EGYPT]

رد: حقائق جديدة في حرب اكتوبر..سفير سوفيتي سابق يكشف خفايا الحرب العربية - الاسرائيلية 73

أخي ألعزيز لأ أحذ يريذ ألشر ألى مصر و لكن أنضر أين وصلت مصر ألان بسبب قائدك العظيم السادات ومبارك لا تنمية و لا كرامة.

اخي
انا اعلم ان هناك من يريد الشر لمصر
والسادات كان رئيس لمصر وقاد المعركه التى رجعت لنا سيناء

ولكن انا متاكد ان هناك من كان يريد سيناء الان مثل الجولان "داخل المواقع السياحيه الاسرائيليه"

رجوع الارض احفظه للسادات
ومبارك انا اعلم انه دمر مصر وانا كنت مع الثوره عليه
والحمد لله نجحت الثوره وطالما ارضنا معنا فاى شييء يهون ونستطيع ان نبدا من جديد


والكرامه متواجده طالما لا يوجد كلــب صهيوني محتل ارضنا
اما ان الكرامه اصبحت ان اجعجع وارضي يقيم فيها اليهود المناورات ولا استطيع تحريرها
ولاالكرامه ان اتباكي علي الفلسطنين ولا افعل لهم شييء
ولاالكرامه ان اجعجع من خلف شاشات كمبيوتر


الكرامه معناها كبير اول معني لها ان لا اترك الارض