الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

[a_aziz]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

تم ارسال الرابط الموضوع مفتوح

 

[abdou93]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

http://www.almassae.press.ma/node/46129

شكرا اخي على اعادة فتح الموضوع

 

[a_aziz]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

شكرا اخي على اعادة فتح الموضوع

العفو انا في الخدمة اي خروج عن الموضوع عليكم بالتقرير بمشاركة مسيئة

 

[maghrebi]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

هل تبلغ المسافه بين الجزيرة والساحل المغربي 140 متراً فقط ؟؟؟؟
وكم طول الحدود البحرية الأقليمية أصلاً ؟؟
​

لا اعرف طول الحدود البحرية بين البلدين ، لكن ما اعرف وحسب وجهتي نظري ، ان الاسبان خالوا انفسهم اذكيهم ، لاني لا اريد ان اصف المغرب بكلام لا يروق البعض رغم انه الواقع، اسبانيا هذه تستعمر المدينتين وبعض الجيزرات او الصخور التي تقع قرب الساحل المغربي ، وتتحرك اسبانيا كيف ما شائت وتسميها مياهها الاقليمية ، انظر يا اخي الى هذه الصور

هذه ما نسميها الجزر الجعفرية بالعربية، اسبانيا ترتع هناك كما تشاء لانها في مياهها الاقليمية.

انظر اخي ، هذه صورة لجزيرة صغيرة من الساحل المغربي الاسبان يأتون اليها جوا و بحرا ، وممنوع على المغربي الوصول ، وقد يأتي البعض ويقولك استراتيجية الملك والحكومة ونعمل في السر وووو
هناك بعد الجزر الاخرى مثل البوران ، وليلى هذه ، اسبانيا اختلقت هذه الفوضى تصول وتجول كما تشاء ، لا احد يقيفها ، ساحلنا المتوسط اغلبه لها .

 

[المستقبل العربي]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

لا اعرف طول الحدود البحرية بين البلدين ، لكن ما اعرف وحسب وجهتي نظري ، ان الاسبان خالوا انفسهم اذكيهم ، لاني لا اريد ان اصف المغرب بكلام لا يروق البعض رغم انه الواقع، اسبانيا هذه تستعمر المدينتين وبعض الجيزرات او الصخور التي تقع قرب الساحل المغربي ، وتتحرك اسبانيا كيف ما شائت وتسميها مياهها الاقليمية ، انظر يا اخي الى هذه الصور

هذه ما نسميها الجزر الجعفرية بالعربية، اسبانيا ترتع هناك كما تشاء لانها في مياهها الاقليمية.

انظر اخي ، هذه صورة لجزيرة صغيرة من الساحل المغربي الاسبان يأتون اليها جوا و بحرا ، وممنوع على المغربي الوصول ، وقد يأتي البعض ويقولك استراتيجية الملك والحكومة ونعمل في السر وووو
هناك بعد الجزر الاخرى مثل البوران ، وليلى هذه ، اسبانيا اختلقت هذه الفوضى تصول وتجول كما تشاء ، لا احد يقيفها ، ساحلنا المتوسط اغلبه لها .

لا أحد ينكر أن إسبانيا بلد مستعمر فإي مستعمر يعيث فسادا في الأرض لكن المهم هو عدم الرضوخ إلى الأمر الواقع, إلا إذا كنت تؤمن أن للمغرب القوة الكافية لتحرير سبتة و مليلية و الجزر و هوتقصير من طرفنا

 

[a_aziz]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

ان كانت هذه هيا جزيرة ليلى وموقعها على ما يدل على انها لا تبعد الا بضع امتار عن الساحل المغربي ما يحيرني هوا كم هوا عرض الساحل المغربي هذا ما يسما تعدي صارخ على التراب المغربي

 

[maghrebi]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

ان كانت هذه هيا جزيرة ليلى وموقعها على ما يدل على انها لا تبعد الا بضع امتار عن الساحل المغربي ما يحيرني هوا كم هوا عرض الساحل المغربي هذا ما يسما تعدي صارخ على التراب المغربي

نعم اخي ، هذا اكثر من تعدي,لك الصورة لصخرة مقابلة لشاطئ الحسيمة، يتم الانزال فيها جويا ، ولست متؤكدا 100% هل بحريا نعم ، رغم اني اعتقد ذلك، هذه هي صورة الصخرة من شاطئ الحسيمة

 

[a_aziz]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

نعم اخي ، هذا اكثر من تعدي,لك الصورة لصخرة مقابلة لشاطئ الحسيمة، يتم الانزال فيها جويا ، ولست متؤكدا 100% هل بحريا نعم ، رغم اني اعتقد ذلك، هذه هي صورة الصخرة من شاطئ الحسيمة

اسبانيا هيا اسبانيا عجل الله بسقوطها بسبب الازمة الاقتصادية لكن تلك الجزر مغربية ولا يمكن السكوت عنها

 

[maghrebi]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

اسبانيا هيا اسبانيا عجل الله بسقوطها بسبب الازمة الاقتصادية لكن تلك الجزر مغربية ولا يمكن السكوت عنها

في المغرب ، نادرا ما يتكلم الناس ،عن ما تستعمره اسبانيا من اراضينا، لا الحكومة تطالب اسبانيا مطالب رسمية، وتدعو اسبانيا للخروج او المفاوضات، واذا تكملت مع احدهم يقولك ، الميناء المتوسطي ، العمل في السر ، حنكة المغفور له الحسن الثاني ، وحاليا محمد السادس ، وكل الكلام الذي لا يغير من الواقع شيئا، بالاضافة الى ذلك يزود المغرب المدينتين بالمياه والمواد الغذائية.

 

[a_aziz]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

في المغرب ، نادرا ما يتكلم الناس ،عن ما تستعمره اسبانيا من اراضينا، لا الحكومة تطالب اسبانيا مطالب رسمية، وتدعو اسبانيا للخروج او المفاوضات، واذا تكملت مع احدهم يقولك ، الميناء المتوسطي ، العمل في السر ، حنكة المغفور له الحسن الثاني ، وحاليا محمد السادس ، وكل الكلام الذي لا يغير من الواقع شيئا، بالاضافة الى ذلك يزود المغرب المدينتين بالمياه والمواد الغذائية.

لا اقصد التدخل في الامور الداخلية للمغرب لكن الحق يقال المغرب لن يستطيع فعل شيئ لوحده هذا مفروغ منه
اسبانيا ورائها الاتحاد الاوروبي كاملا وحتى امريكا لكن المغرب من ورائه ؟؟ هل بتدخل الدول العربية سيرجح الكفة لصالح المغرب ؟ لا اضن والدليل امامك من اجل ايران طلب المساعدة من امريكا باوضع طائرات اف 22 في الامارات

 

[maghrebi]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

لا اقصد التدخل في الامور الداخلية للمغرب لكن الحق يقال المغرب لن يستطيع فعل شيئ لوحده هذا مفروغ منه
اسبانيا ورائها الاتحاد الاوروبي كاملا وحتى امريكا لكن المغرب من ورائه ؟؟ هل بتدخل الدول العربية سيرجح الكفة لصالح المغرب ؟ لا اضن والدليل امامك من اجل ايران طلب المساعدة من امريكا باوضع طائرات اف 22 في الامارات

متفق معك ، لكن المغرب لو اراد خنق المدينتين لقام باغلاق الحدود معهم ، وسترى كيف اغلبهم سيترك العيش بالمدينتين وكيف ستتأزم وضعيتهم المادية ، لان المدينيتين تعتمد في اقتصادهما على المغرب بشكل كبير ، والمغاربة الذين يعيشون في المدينتين ويملكون الجنسية الاسبانية، ويدافعون عنها سيعيشون الجحيم لان اغلبهم ابناء المنطقة ، ويشعرون انهم مغاربة دون ان يعلنوا ذلك، لكن يسترزقون من الوضع .
هذه خطوات بسيطة ، بعيدة عن العمل العسكري، لكن المغرب لم يفكر ولو يوما في ذلك ، ناهيك ان الاسماء والتماثيل الاسبانية التي تسيء للمغرب ، على الاقل ما رأيته في سبتة.

 

[فخري اسلامي]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

لا اقصد التدخل في الامور الداخلية للمغرب لكن الحق يقال المغرب لن يستطيع فعل شيئ لوحده هذا مفروغ منه
اسبانيا ورائها الاتحاد الاوروبي كاملا وحتى امريكا لكن المغرب من ورائه ؟؟ هل بتدخل الدول العربية سيرجح الكفة لصالح المغرب ؟ لا اضن والدليل امامك من اجل ايران طلب المساعدة من امريكا باوضع طائرات اف 22 في الامارات

المغرب ورائه اسرائيل أخي. هي من سترجح كفته .

 

[a_aziz]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

متفق معك ، لكن المغرب لو اراد خنق المدينتين لقام باغلاق الحدود معهم ، وسترى كيف اغلبهم سيترك العيش بالمدينتين وكيف ستتأزم وضعيتهم المادية ، لان المدينيتين تعتمد في اقتصادهما على المغرب بشكل كبير ، والمغاربة الذين يعيشون في المدينتين ويملكون الجنسية الاسبانية، ويدافعون عنها سيعيشون الجحيم لان اغلبهم ابناء المنطقة ، ويشعرون انهم مغاربة دون ان يعلنوا ذلك، لكن يسترزقون من الوضع .
هذه خطوات بسيطة ، بعيدة عن العمل العسكري، لكن المغرب لم يفكر ولو يوما في ذلك ، ناهيك ان الاسماء والتماثيل الاسبانية التي تسيء للمغرب ، على الاقل ما رأيته في سبتة.

في كل ما قلت المهم ما هيا عواقب هذا العمل

 

[maghrebi]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

المغرب ورائه اسرائيل أخي. هي من سترجح كفته .

هل من دليل على هذا الكلام ، للعلم فاسبانيا اعتذرت لحفنة من اليهود على طردهم من الاندلس ، بينما لم تتعذر للمسلمين عن الجرائم وسرقة الاملاك ومحاكم التفتيش،في حين اسبانيا هي من تطالب العرب بالاعتذار، اسبانيا اعطت لليهود الكثير ، وسبتة خصوصا كان يعيش بها عدد كبير من اليهود وما زال ، لهذا لا تنتظر من اسرائيل المساعدة.

 

[maghrebi]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

في كل ما قلت المهم ما هيا عواقب هذا العمل

ستكون هناك عقوبات اقتصادية اسبانية على المغرب، لكن اسبانيا تسفيد اقتصاديا اكثر من المغرب ، الشركات الاسبانية في المغرب تعدت الالف ، بالاضافة الى انها ثاني شريك تجاري للمغرب ، كما تستفيد اكثر من اتفاقية الصيد، في حين المغرب يستفيد من عائدات تحويلات المهاجرين التي اصبحت اسبانيا تراقبها وتضع سقف محدد لمبلغ الاموال التي ترسل الى خارج اسبانيا ، المهم ، فرض عقوبات على المغرب سيضر اسبانيا اكثر، والمغرب يستطيع ايجاد البلد في بلدان مثل الصين وغيرها ، لكن يحتاج لدعم عربي في حالة تدخل الاتحاد الاوروبي وانحيازه
لاسبانيا.

 

[a_aziz]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

هل من دليل على هذا الكلام ، للعلم فاسبانيا اعتذرت لحفنة من اليهود على طردهم من الاندلس ، بينما لم تتعذر للمسلمين عن الجرائم وسرقة الاملاك ومحاكم التفتيش،في حين اسبانيا هي من تطالب العرب بالاعتذار، اسبانيا اعطت لليهود الكثير ، وسبتة خصوصا كان يعيش بها عدد كبير من اليهود وما زال ، لهذا لا تنتظر من اسرائيل المساعدة.

اليهود هم من يسيرون العالم لكن في حال اي مواجهة عسكرية لن يقفو في صف العرب مهما كلف الامر

 

[المستقبل العربي]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

ستكون هناك عقوبات اقتصادية اسبانية على المغرب، لكن اسبانيا تسفيد اقتصاديا اكثر من المغرب ، الشركات الاسبانية في المغرب تعدت الالف ، بالاضافة الى انها ثاني شريك تجاري للمغرب ، كما تستفيد اكثر من اتفاقية الصيد، في حين المغرب يستفيد من عائدات تحويلات المهاجرين التي اصبحت اسبانيا تراقبها وتضع سقف محدد لمبلغ الاموال التي ترسل الى خارج اسبانيا ، المهم ، فرض عقوبات على المغرب سيضر اسبانيا اكثر، والمغرب يستطيع ايجاد البلد في بلدان مثل الصين وغيرها ، لكن يحتاج لدعم عربي في حالة تدخل الاتحاد الاوروبي وانحيازه
لاسبانيا.

نعم هناك مصالح إقتصادية مشتركة بيننا و بين الإسبان و لكن قوة العلاقات هي في الشركات المشتركة و إن أردت أن أعدد لك بعض منها فلا بأس مثلا سيتافكس و هي رقم 1 في صناعة الجينز أغلقت مصانعها في كل من المكسيك و الهند لتقوية فرعها في المغرب الذي أصبح ينتج أكثر من 75% من إنتاجها الكلي... أصبح هناك شبه لوبي يضغط على الطرفين.
أما عن منطقة طنجة فقد نجحت في خنق كلي لمدينة سبتة المحتلة و أضف إلى ذلك ميناء و منطقة الجزيرة الخضراء و ذلك بفضل ربي
هذه الخريطة توضح خنق سبتة و ربط المنطقة بالشبكات الوطنية الطرق السيارة سكة حديد ... منطقة حرة توفر الآلاف من مناصب الشغل لسكان المنطقة

أما عن مليلية فنفس الشيء العديد من المشاريع التنموية لمحاصرتها كمريشكا ووو توفر مناصب شغل لأبناء المنطقة الشيء الذي يغنيهم عن التعامل مع إقتصاد المحتل و بذلك و مع الأزمة الإقتصادية الخانقة لإسبانيا ستجعل من المدينتين السليبتين عالة على إسبانيا بدل أن تكون بقرة حلوب لها و دليلي على هذا أن "حكومة" المدينتين السليبتين رفضت أن تلحق بها إداريا جزيرة ليلى

 

[محمد بن عبد الكريم الخطابي]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

متفق معك ، لكن المغرب لو اراد خنق المدينتين لقام باغلاق الحدود معهم ، وسترى كيف اغلبهم سيترك العيش بالمدينتين وكيف ستتأزم وضعيتهم المادية ، لان المدينيتين تعتمد في اقتصادهما على المغرب بشكل كبير ، والمغاربة الذين يعيشون في المدينتين ويملكون الجنسية الاسبانية، ويدافعون عنها سيعيشون الجحيم لان اغلبهم ابناء المنطقة ، ويشعرون انهم مغاربة دون ان يعلنوا ذلك، لكن يسترزقون من الوضع .
هذه خطوات بسيطة ، بعيدة عن العمل العسكري، لكن المغرب لم يفكر ولو يوما في ذلك ، ناهيك ان الاسماء والتماثيل الاسبانية التي تسيء للمغرب ، على الاقل ما رأيته في سبتة.

أخي العزيز أن أقطن على بعد 30 كم من سبتة المحتلة وبالتحديد في مدينة تطوان نحن سكان مدينة تطوان ونواحيها ندخل إلى سبتة بدون تأشيرة مثلما يدخلون سكان مدينة الناظور إلى مليلية بدون تأشيرة فقط بالجواز...هذه سياسة تنتهجها إسبانيا لتحريك إقتصاد المدينتين لأن عدد سكان المدينتين قليل جدا وأغلبيتهم من العسكريين ورجال الآمن فهاته فإن تم إغلاق الحدود أنا متأكد أن المدينتين لن تستمر كثيرا في يد الإسبان هاته المدينين كانت دائما تثقل كاهل الإسبان فما بالك الآن بعد الأزمة التي يعيشونها ومن بين السياسات المتبعة من طرف إسبانيا هو أن المدينتين تعتبران منطقة حرة غير خاضعة للضرائب مما وهذا يعني بضائع رخيصة وذات جودة وهنا تكمن المشكلة أن الكثير من المغاربة يتبضعون من سبتة وهكذا يساهمون في إقتصادها ...المشكلة الكبرى ولتي تجعل من لمرب أن يفكر مليا قبل إغلاق لحدود هو التهريب الذي يعيش منه الكثير من العائلات فقبل إغلاق الحدود يجب خلق بديل للهؤلاء الناس الذي يعيشون على بيع السلع المهربة فإن أغلقت الحدود لأغلقت معهم أبواب رزق الألاف من العائلات...ولهذا السبب بالذت تم إنشاء المناء المتوسطي والذي هو أيضا يعتبر منطقة حرة غير خاضعة للضراب ليكون بديل لمدينة سبتة وسلعها مع العلم أن الميناء يبعد أقل من 5 م عن مدينة سبتة...المغرب دولة ليست بدولة غنية وليست بدولة بترولية ورغم ذلك الحمد لله المغرب في تحسن مستمر بنيتنا التحتية تتطور بشكل رهيب وآقتصادنا رغم بطئ نموه إلا أنه سائر في الإتجاه الصحيح

 

[abdou93]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

ستكون هناك عقوبات اقتصادية اسبانية على المغرب، لكن اسبانيا تسفيد اقتصاديا اكثر من المغرب ، الشركات الاسبانية في المغرب تعدت الالف ، بالاضافة الى انها ثاني شريك تجاري للمغرب ، كما تستفيد اكثر من اتفاقية الصيد، في حين المغرب يستفيد من عائدات تحويلات المهاجرين التي اصبحت اسبانيا تراقبها وتضع سقف محدد لمبلغ الاموال التي ترسل الى خارج اسبانيا ، المهم ، فرض عقوبات على المغرب سيضر اسبانيا اكثر، والمغرب يستطيع ايجاد البلد في بلدان مثل الصين وغيرها ، لكن يحتاج لدعم عربي في حالة تدخل الاتحاد الاوروبي وانحيازه
لاسبانيا.

يا اخي لماذا تنظر الى الكأس من النصف الفارغ المغرب عندما يريد مفاوضة اسبانيا على المدينتين

تضغط علينا بورقة الصحراء اسبانيا اخي خبيثة

و هي شر لابد منه و الان هي اصبحت تعيش ازمة خانقة و سترى ان كانت تستطيع ان تقاوم ولا

بالنسبة للمشاريع الاقتصادية في الشمال اتي تراها انت لا جدوى منها اخي فانعا اتت اكلها المشكل

الان هو معالجة التهريب الذي تعيش منه الاف العائلات و تستفيد منه اقتصاد المدينتين !!!

نحن الان في الطرييق الصحيح اخي و لا نريد الحرب لانها ستدمر ما بنيناه منذ سنين

 

[M82]

رد: الامن الاسباني يقتحم من جديد جزيرة ليلى المغربية

يقول المثل " يا فرعون ما فرعنك ..قال ما لقيت اللي يصدني "