سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

[مارشــال]

التحية الكاملة لجميع الحضور

اليوم أناقش كلمة دارجة اعتدنا كثيرا على الزج بها عند الحديث عن احتمالات صفقة mig-31

كلمة نقولها كثيرا لكن هل فعلا هي جملة سليمة كليا أو جزئيا

الكلمة هي ...

ال mig-31 ستعمل كأواكس مسلح .

........................................................................................

في إيران وبعد سقوط الطائرة ال awacs العراقية السابقة عدنان 1 الحديث عن عمل البقية الباقية من f-14 الإيرانية بالرادار awg-9 للعمل كطائرة awacs .

.......................................................................................

أمريكا وهي القوة العسكرية رقم 1 بالعالم صاحبة الجبارة f-22 بالرادار الرهيب apg-77 أيضا تقوم أمريكا بدعمها بال awacs .

.......................................................................................

هل الوضع العسكري فرض على سوريا وإيران هذا التوجه ..؟؟

وهل هو سليم لدرجة الحديث عن كلمة أواكس مسلح دون الحديث فنيا عن نقائص ستكون في عمل هذه النظم ..؟؟

......................................................................................

هل ستغني ال mig-31 عن ال a-50 briev ...؟؟؟

.....................................................................................

انتظر مشاركاتكم

 

[Algerian Warrior]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

مشكور استاذنا الفاضل . . . شخصيا لا اعتقد ذلك فاختزال منظومة جوية متكاملة و كم هائل من المعدات العالية التقنية في مقاتلة يبدو امرا مستبعدا لكن يمكن ان نقول ان التجهيز الخاص لهذه المقاتلة يمكنها من اداء دور معين واحد فقط من مجموعة الادوار التي يمكن للاواكس ان تقوم بها

 

[مارشــال]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

مشكور استاذنا الفاضل . . . شخصيا لا اعتقد ذلك فاختزال منظومة جوية متكاملة و كم هائل من المعدات العالية التقنية في مقاتلة يبدو امرا مستبعدا لكن يمكن ان نقول ان التجهيز الخاص لهذه المقاتلة يمكنها من اداء دور معين واحد فقط من مجموعة الادوار التي يمكن للاواكس ان تقوم بها

أول مصطلح لكلمة mini awacs ظهر لدى طهران التي شغلت ال f-14 برادارها الجبار awg-9 كطائرة سيطرة في المجال وبالتالي البديل الروسي هو mig-31 لبعض الدول

 

[مارشــال]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

لكن ماذا عن ال mig-31 m

هل نقرأ هذه الجملة بتمعن ..؟؟

The MiG-31 has added mini-AWACs and anti cruise missile capabilities, so it would be attractive to replace aging MiG-25s with recon capable MiG-31s.

In the nineties and after 2000 many were converted into the MiG-31M and they got two more fuselage recesses for missiles, sacrificing the gun. They also got the electronically scanned phased array radar Zaslon-M with up to 400 kilometers range, GPS and GLONASS receivers and a modernized cockpit. Now they can use the modern R-37 or R-77 missiles. Four MiG-31M can fly in 200 kilometers distance to each other and control the airspace like "Mini AWACS". They are linked by a data link and cover an area of nearly 1,000 kilomters width.

 

[poilt f22]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

أول مصطلح لكلمة mini awacs ظهر لدى طهران التي شغلت ال f-14 برادارها الجبار awg-9 كطائرة سيطرة في المجال وبالتالي البديل الروسي هو mig-31 لبعض الدول

ممكن معلومات عن الرادار awg-9

وهل هوة صناعة ايرانية..!!

 

[مارشــال]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

ممكن معلومات عن الرادار awg-9

وهل هوة صناعة ايرانية..!!

أمريكي يا استاذنا كان على متن ال f-14a التي كانت ايران تمتلكها ابان عصر الشاه

رابط

The AWG-9 radar can detect targets as low as 50 ft (15 m) and as high as 80,000 ft (24,384 m) at ranges over 115 nm (132 mi; 213 km), and across a front more than 150 nm (173 mi; 278 km) wide.

رابط

بعض مكوناته

 

[Algerian Warrior]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

لكن ماذا عن ال mig-31 m

هل نقرأ هذه الجملة بتمعن ..؟؟

اخواني لو سمحتم ترجمة للاقتباسات
بخصوص الرادار awg-9 فهو امريكي و لا اعتقد ان ايران تستنسخه . . . و لكن استاذ مارشال هل مازال هذا الرادار فعالا الى اليوم ؟؟؟
​

 

[ILYUSHIN]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

سؤال لأخ مارشال هل f22 تعمل علي حاملات طائرات أم لا

 

[Algerian Warrior]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

سؤال لأخ مارشال هل f22 تعمل علي حاملات طائرات أم لا

لا اخي العزيز و لكن توجد نسخة من الـ f-35 مخصصة للعمل على متن الحاملات
​

 

[مارشــال]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

اخواني لو سمحتم ترجمة للاقتباسات
بخصوص الرادار awg-9 فهو امريكي و لا اعتقد ان ايران تستنسخه . . . و لكن استاذ مارشال هل مازال هذا الرادار فعالا الى اليوم ؟؟؟
​

ايران ارسلته للصين التي اشتقت منه رادار ليس بذات القوة لكنه مشتق منه وهو ال jl-10a

According to information finally released in 2006 by China, the fire control technology of JL10A was partially based on AWG-9 of F-14 Tomcat. At least one complete set of AWG-9 was obtained from Iran in the 1980s, and China attempted to reverse engineer the American system.

الخبراء يعتبرون الرادار هو تقنية قديمة لكن فلسفة تصنيعه تجعل البعض يوليه اهتماما

identical copy of the American system was considered inefficient because the 1960s electronics and analog computer technology were obsolete despite the advanced design principle / philosophy.

لذا الرادار الصيني كان احدث تقنيا لكن مداه اقل

As a result, the JL-10A adopted solid state electronics and fully digitized computer technology instead. China, however, still faced great technological gaps in the late 1990's which had limited its capability to produce a system that matches AWG-9 on equal terms, resulting in the number of targets JL-10A can simultaneously tracked and engaged are still significantly lower than that of AWG-9, which is able to simultaneously track 24 targets and engaging 6 of the 24 tracked. In comparison, JL-10A can only simultaneously track 15 targets and engage 6 of the tracked. Due to the same reason, the range of JL-10A is also much shorter than that of AWG-9: in comparison to the 300 + km[citation needed] range of AWG-9, the range of JL-10A is only 104 km.

وبالطبع تمت الإستفادة من الرادار الأمريكي في نواحي اخرى

Other technologies benefited from the AWG-9 included the compatibility with electro-optics such as IRST. Similar to the American AWG-9, JL-10A is part of a larger airborne fire control system that integrade other sensors such as IRST, and the Chinese system is designated as AMFCS, short for Airborne Multi-targets Fire Control System, which works exactly with the identical principles of similar system on F-14 Tomcat, from which AMFCS is developed from. AMFCS is developed by CLETRI, the developer of JL-10A, and the system has already been installed on J-10 and JH-7A Flying Leopard.

 

[Algerian Warrior]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

ايران ارسلته للصين التي اشتقت منه رادار ليس بذات القوة لكنه مشتق منه وهو ال jl-10a



الخبراء يعتبرون الرادار هو تقنية قديمة لكن فلسفة تصنيعه تجعل البعض يوليه اهتماما



لذا الرادار الصيني كان احدث تقنيا لكن مداه اقل



وبالطبع تمت الإستفادة من الرادار الأمريكي في نواحي اخرى

شكرا جزيلا على التوضيح .. .. .. بالعودة الى النقطة الاساسية في الموضوع هل يمكن ان توضح لنا مبدأ عمل الـ MiG-31 و قدرارتها في العمل كــ mini awacs ؟؟؟
​

 

[مارشــال]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

شكرا جزيلا على التوضيح .. .. .. بالعودة الى النقطة الاساسية في الموضوع هل يمكن ان توضح لنا مبدأ عمل الـ mig-31 و قدرارتها في العمل كــ mini awacs ؟؟؟
​

الرادار .

zaslon-m. The development of the modernised mig-31m in 1983 and later the mig-31bm interceptors also led to the introduction of an improved zaslon fire control radar, the zaslon-m. The zaslon-m differs from the original zaslon radar in firstly having a larger antenna, increased to 1.4 meters in diameter and an increased detection range of 300–400 km. Tracks 24 targets at once, engages 6. In april 1994 used with an r-37 to hit a target at 300 km distance. The radar is also compatible with the advanced r-37 radar guided air to air missile

طبعا النسخه الروسية مداها 400 كلم

والتصديرية 200 كلم

in the nineties and after 2000 many were converted into the mig-31m and they got two more fuselage recesses for missiles, sacrificing the gun. They also got the electronically scanned phased array radar zaslon-m with up to 400 kilometers range, gps and glonass receivers and a modernized cockpit. Now they can use the modern r-37 or r-77 missiles. Four mig-31m can fly in 200 kilometers distance to each other and control the airspace like "mini awacs". They are linked by a data link and cover an area of nearly 1,000 kilomters width.

 

[poilt f22]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

أمريكي يا استاذنا كان على متن ال f-14a التي كانت ايران تمتلكها ابان عصر الشاه

رابط

رابط

بعض مكوناته

تمام..

ماهوة الرادار المستخدم على ال MIG-31 السورية..!!؟ الذي جعلها كـ mini awacs

وممكن بعض المعلومات عنه

 

[fofo741]

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

نقاش جميل
و لكن حبيت اضيف اضافة صغيرة
ما يجعل الرادار awg 9 مميزا فعلا هو روابط الداتا لينك
حيث ترتبط الرادارات ببعضها لتوفر مساحة كشف واسعة جدا
يعني طيران سرب واحد من مقاتلات التومكات معا يشكل مساحة تغطية رهيبة
و هذا ما يمكنها من العمل كأواكس

______________


سؤال للأخ مارشال
ممكن معلومات و لو بسيطة عن رادار الميج 31 ؟؟
و هل حصلت ايران على الردارات الصينية المستنسخة من الـ awg 9 ؟؟

 

[tiger attack]

الميج-31 وخصوصا الطراز المطور MIG-31M هي أفضل مقاتلة إعتراضية متخصصة
والحقيقة
الميج-31 يرادارها الرائع بل الرهيب Zaslon-M وهو أول رادار PESA في العالم
تستطيع أن ترصد الأواكس من 400 كم وتستطيع التعامل مع الصواريخ الكروز المحلقة
على إرتفاع منخفض و إعتراضها "بالجملة" !
هذا الرادار يملك الفرصة الحقيقية في رصد ال F35
الميج 31 تمتلك سرعة خارقة تجعلها قادرة على تغطية مساحات كبيرة وكذلك توجيه "لدغات"
خاطفة لطائرات العدو
الميج-31 طائرة رائعة ومقاتلة مرعبة بطريقتها الخاصة ...نعم هي تمتلك مقطع راداري
يعادل طائرة نقل ! ونعم ليست أرشق طائرة في المناورة ..
ولكن من يجرؤ على الإقتراب من الميج-31 ليختبرها؟
لذلك فإن هذا يوضح سبب توريدها لسوريا فى الوقت الحالى :
1- سرعه جباره تمكنها من تغطية مساحات كبيره من الاراضى السوريه فى ظل الصعوبات التى يواجهها سلاح الجو السورى
2- قدرتها على مواجهة الاختراقات الاسرائيليه والتركيه بأريحيه شديده
3- افينوكس جديد وتطوير شامل لقمرة الطيار والملاح
4- فيه كلام انها ممكن تطبق على هدف طائر من مدى 120 كم
من الاخر : هى نسخة تحريم وسياده جويه

رد: سؤال نقاشي بخصوص ال mig-31 السورية

لكن ماذا عن ال mig-31 m

هل نقرأ هذه الجملة بتمعن ..؟؟

 

[saynow]

صح بتتكلم صح

الاواكس الطائرة المسماه بالاواكس تعتبر صيد سهل كما انها تحتاج الى طائرات مرافقة وحماية فى كل مهمة

طائرة فاشلة

معاك انا فى ان اى طائرة مسلحة يمكن ان تعمل اواكس شرك ان يكون هناك لينك قوى بينها وبين الدفاعات الجوية

شكرا لكم

 

[BERKUT_SU]

الميج-31 وخصوصا الطراز المطور MIG-31M هي أفضل مقاتلة إعتراضية متخصصة
والحقيقة
الميج-31 يرادارها الرائع بل الرهيب Zaslon-M وهو أول رادار PESA في العالم
تستطيع أن ترصد الأواكس من 400 كم وتستطيع التعامل مع الصواريخ الكروز المحلقة
على إرتفاع منخفض و إعتراضها "بالجملة" !
هذا الرادار يملك الفرصة الحقيقية في رصد ال F35
الميج 31 تمتلك سرعة خارقة تجعلها قادرة على تغطية مساحات كبيرة وكذلك توجيه "لدغات"
خاطفة لطائرات العدو
الميج-31 طائرة رائعة ومقاتلة مرعبة بطريقتها الخاصة ...نعم هي تمتلك مقطع راداري
يعادل طائرة نقل ! ونعم ليست أرشق طائرة في المناورة ..
ولكن من يجرؤ على الإقتراب من الميج-31 ليختبرها؟
لذلك فإن هذا يوضح سبب توريدها لسوريا فى الوقت الحالى :
1- سرعه جباره تمكنها من تغطية مساحات كبيره من الاراضى السوريه فى ظل الصعوبات التى يواجهها سلاح الجو السورى
2- قدرتها على مواجهة الاختراقات الاسرائيليه والتركيه بأريحيه شديده
3- افينوكس جديد وتطوير شامل لقمرة الطيار والملاح
4- فيه كلام انها ممكن تطبق على هدف طائر من مدى 120 كم
من الاخر : هى نسخة تحريم وسياده جويه

تستطيع ان تطبق على هدف من 200 كم ولكنها ليست طائرة سيادة وتحريم جوي >>

 

[Hero of Chaos]

صح بتتكلم صح

الاواكس الطائرة المسماه بالاواكس تعتبر صيد سهل كما انها تحتاج الى طائرات مرافقة وحماية فى كل مهمة

طائرة فاشلة

معاك انا فى ان اى طائرة مسلحة يمكن ان تعمل اواكس شرك ان يكون هناك لينك قوى بينها وبين الدفاعات الجوية

شكرا لكم

الاواكس فاشلة !!! رفعتلي ضغطي قسم بالله ...

 

[Hero of Chaos]

تستطيع ان تطبق على هدف من 200 كم ولكنها ليست طائرة سيادة وتحريم جوي >>

اطلاق صاروخ من هكذا مدى .. يعطي احتمالية عمل بريك اوف ناجح بنسبة كبيرة ...

 

[manjisami]

صح بتتكلم صح

الاواكس الطائرة المسماه بالاواكس تعتبر صيد سهل كما انها تحتاج الى طائرات مرافقة وحماية فى كل مهمة

طائرة فاشلة

معاك انا فى ان اى طائرة مسلحة يمكن ان تعمل اواكس شرك ان يكون هناك لينك قوى بينها وبين الدفاعات الجوية

شكرا لكم

الطائره مصممه لاعتراض الاواكس زائدا اسراب حمايتها كرهك لنظام الاسد لايجعل منها طائره فاشله الرجاء النقاش بعلميه وموضوعيه النسخه القديمه منها الميغ ٢٥ استطاعت تدمير الاف ١٨ واصابه الاف ١٥ لاكثر من مره فما بالك بالتطوير الكبير المتمثل بالميغ ٣١ ورادارها الرهيب هذه الطائره او سابقتها الميغ ٢٥ العراقيه استطاعت اصابه الكثير من طائرات التحالف سنه ٩١