روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

toumerte كل ما قلت اعلم جيدا من اين اتيت بهدا الكلام . منتدى far المغربي اضحك كثيرا من كلامهم صراحة
سبق ان قالو ان الجزائر لم تستلم اي شيء من طلبية س 300 ليتفاجؤ بصور لها تعود لسنة 2010
الجزائر لديها 8 بطاريات س300 اما ما قلت عن تعطل الصفقة بسبب الميغ 29 صراحة لا علاقة
كان الاجدر ان تتعطل كدلك صفقة 28 سوخوي 30 و تي 90 و 2 كيلو و 16 ياك 130 دون الحديث عن طلبيات جديدة بعد هده الحادثة ك 16 سوخوي 30 و احدث انواع البانتستير و 125 تي 90 ووووووو

بالضبط
لكن لا يهم من اين اتيت به المهم او ما يقولون
المهم ان لدينا مصدر يؤكد ذلك
اعطيني مصدر رسمي واحد يؤكد ان الجزائر تسلمت كامل البطاريات!!
و الان انا برهنت عن ذلك بمصدر قوي مثل سيبري
ايوجد افضل من سيبري و جينز كمصادر حاليا؟
----------
بالنسبة للاخوة اللي لا يعرفون لماذا لا احب تلك الفاشلة العقيمة تي-90
ببساطة لانها دبابة عقيمة يصل مدى رؤيتها فقط ل4 كلم
يا حرااام و الام-60 ترى اكثر منها ب 5كلم
اما الابرامز كلاااام اخر 8 كلم!!
يعني يسددوا و يدمروا في تلك الفاشلة و العمياء لا ترى شيء​
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

اولا انا لم اتحدث عن اي نظام دفاع جوي لاي دولة و تحدتثنا فقط على الاس-300!! هذا الاساس
من فعل ذلك وذكر الجزائر أخي أرجو أن تعيد قراءة الردود؟؟؟؟؟؟؟؟
لاني لم اقارن بين النظام الدفاع الجوي بين المغرب و الجزائر بل تحدتث عن نظاام العديد من الدول تملكه و ليس فقط الجزائر و من حقي ان انتقده و من حقكم ان تدافعوا عنه هذه وجهة نظري!
حسن دعنا من المغرب والجزائر ولنتحدث بالعقل كما طلبت
كما ان المشكل ليس مشكل جميع الانظمة فعلى سبيل المثال اس-400 ليس به هكذا نقطة ضعف!!
أجل ربما لأنه تطوير لما هو موجود لكن هل يمكنه العمل وحده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و اخيرا المصدر عن ما اقول
sinttulo2nl.jpg


ان لاحظت ان العدد الموضوع هو 2 فقط يمكن تقول لي يعني كتيبين و كل كتيبة بها 4 بطاريات
لكن ساقول لك الاتي كل كتيبة بها 64 مركز اطلاق و كل مركز به 4 طورشات للصواريخ اذن فالمجموع سيكون 256 طورش و لكن الموجوج اعلى هو 75 صاروخ فقط اس اي-10 الخاص بالاس-300 فمن غير المعقول ان نجد كل هذا العدد المهول فااارغ!! لكن لو حسبنا بطاريتين فسنجد 64 و 75 صاروخ من اجلها الان اراه معقول!!
أخي العزيز أول شيء لم اجد في مصدرك صراحة ما يقول هناك بطاريتين فقط كل ما في الأمر هو هذا(2) وهو لم يحدد طبيبعة العدد أو ما يتحدث عنه بل توجهت أنت الى استنتاج من حقك أن تقوم به لكن من حقي أن لا أتقبله لأنه لا يوجد نوع واحد من الصواريخ التي تستخدم في س 300
المصدر هو سيبري و هو اكثر المصادر العسكرية الموثوقة في العالم و خلال 2006 و 2007 و 2008 و هو يؤكد ان الجزائر ستستلم 8 بطاريات لكن بعد 2009 تغير شيء ما هنااك شيء ما في الكواااليس!!
أخي
تعود وتستنتج وهذا من حقك لكن تحلل معلومة واحدة فقط ونسى غيرها فلماذا لم يتم ايقاف الصفقات الأخرى وتم تفعيل طلبيات زيادة العدد لأخرى؟ بل تم عقد أخرى وهي التايغر ....الخ
خصوصا بعد ما حدث اقول من اجل الميغ كان لدي مصدر لتصريح من طرف مسؤول روسي يبين ان هنااك اختلاف بين روسيا و الجزائر من اجل اس-
300
ما طبيعة هذا الخلاف وهل هو خلاف أوصل الأمر الى الغاء الصفقة كما تشير أو هو خلاف طبيعي يحدث في كل صفقاتنا ولماذا لم نسمع بهذا الخلاف الى الأن ننتضر المصدر وطبيعة ومنصب من صرح بهذه المعلومات ووقتها
لكن قمت بفورماط للبيسي و فقدت العديد من المعطيات لكن اعدك ساجده مرة اخرى قريبا!! الملاحظ ايضا من التقرير هو نوعية الصواريخ المستخدمة من اجل البانتسير هي نفسها الموجودة بتانغوسكا و هي ليست النسخة الاخيرة و لا يتجاوز مداها 10 كلم!! شيء غريب فعلا
وهل يقول التقرير بأننا لانمتلك النسخة الحديثة من الصواريخ
عموما لا اريد ان يتوجه النقاش لمنحى اخر لكي لا نخرج عن الموضوع و انا عملت فقط على تبيين بعض الحقائق المغلوطة
ونحن أيضا لا نريد ذلك وكما قلت لا نريد أن يتشخصن الموضوع لكن لم أعرف بعد ماهي الحقائق المغلوطة التي تشير اليها ولانه من حقي أيضا السؤال أكرر من باب حب الاطلاع ما هو نظام الدفاع الجوي المغربي طويل المدى :shiny01[1]:


http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
Algeria (75) 48N6E2/SA-10E SAM 2006 2008-2011 (75)
(38) 96K9 Pantsyr-S1 Mobile AD system (2006)
هذا ما يقول مصدرك والسلام عليكم
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

بالضبط
لكن لا يهم من اين اتيت به المهم او ما يقولون
المهم ان لدينا مصدر يؤكد ذلك
اعطيني مصدر رسمي واحد يؤكد ان الجزائر تسلمت كامل البطاريات!!
و الان انا برهنت عن ذلك بمصدر قوي مثل سيبري
ايوجد افضل من سيبري و جينز كمصادر حاليا؟
----------
بالنسبة للاخوة اللي لا يعرفون لماذا لا احب تلك الفاشلة العقيمة تي-90
ببساطة لانها دبابة عقيمة يصل مدى رؤيتها فقط ل4 كلم
يا حرااام و الام-60 ترى اكثر منها ب 5كلم
اما الابرامز كلاااام اخر 8 كلم!!
يعني يسددوا و يدمروا في تلك الفاشلة و العمياء لا ترى شيء​

تي 90 خصوها نظارات :0126[1]:
المصادر متعددة و متنوعة . كان عليهم ان يتحدثو عن الصور التي تعود ل 2010 بعدما تحدثو عن تعطل صفقة و الغائها خخخخخ احلام اليقظة
عن قريب ستحصلون على القليل من الخردة الروسية مثلنا :inv[1]:
تحدث عن موضوع بلدك احسن
الى اللقاء
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

بالضبط
لكن لا يهم من اين اتيت به المهم او ما يقولون
المهم ان لدينا مصدر يؤكد ذلك
اعطيني مصدر رسمي واحد يؤكد ان الجزائر تسلمت كامل البطاريات!!
و الان انا برهنت عن ذلك بمصدر قوي مثل سيبري
ايوجد افضل من سيبري و جينز كمصادر حاليا؟
----------
ولن يوجد هما مصدران قويان لكنهما لا يقولان مثل ما تقول
بالنسبة للاخوة اللي لا يعرفون لماذا لا احب تلك الفاشلة العقيمة تي-90
ببساطة لانها دبابة عقيمة يصل مدى رؤيتها فقط ل4 كلم
يا حرااام و الام-60 ترى اكثر منها ب 5كلم
اما الابرامز كلاااام اخر 8 كلم!!
يعني يسددوا و يدمروا في تلك الفاشلة و العمياء لا ترى شيء
أسلحتنا كلها فاشلة والجيدة منها لن نستلمها للأسف حسب كلامك أنت وليس حسب المصدر الذي أتيت به
السلام عليكم
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

أعداؤنا وراء البحار وأعداء الجزائر بالنسبة لي ليس طرف بعينه من يهدد أمنها وسيادتها فهو في خانة العدو هذا هو المعيار ثم لا أؤمن بالصداقات وبالأخوة في السياسة وفي أمني أؤمن بمصلحة بلدي وهذا الشعب العزيز علينافهذا هو المعيار الذي عوملنا به يوم جرحنا واستمر جرحنا لعشر سنوات وهذا هوز الدين الذي يجب رده فنحن معروفين بالوفاء بالديون فتخلى عنا الصديق قبل العدو حينها كفرت بالشعارات الي كنت أسمعها سابقا اذا كنت قوي فستسمع كلام يعجبك واذا كنت العكس فسترى من عدوك ما لا يعجبك وكما يقول المثل أترك صديقك قريب وعدوك أقرب والمعيار الأهم مهما امتلكنا من سلاح تبقى الغاية واحدة الدفاع عن الوطن وهذه الغاية مجبورين القيام بها بما هو متاح وبما يمكننا توفيره ثم الوسائل المستعملة تختلف من طرف الى أخر فهناك من تكفيهم السياسة وهناك من يكفيهم التجاهل ما يهمنا الأن هو حدودنا الجنوبية هي على رأس أولوياتنا وللأسف لا يزال هناك من يعتبر تسلحنا تهديد للمغرب وهو ليس كذلك بل هو مجرد تحديث والمتتبع لصفقاتنا يجد التحديث في كل مجال مع أكثر من طرف فتجدها مع امريكا وروسيا التي لدينا معها تحالف استراتيجي والتي يظهر التقارب الكبير بيننا في الأوضاع الدولية الراهنة وهذا دليل على أن المشاكل في الأسلحة لو وجدت فهي تقنية أو مادية وليست جوهرية كما يعتقد الأخ تومرت ومع ألمانيا ايطاليا بريطانيا الصين وجنوب افريقيا وغيرها الكثير أرجو أن تكون الفكرة واضحة
كما تدخلت في هذا الموضوع فاني أعتذر لأني دفعت للتدخل دفعا وأحيي ولاد بلادي عبد العزيز وsu30mka شكرا جزيلا على قدرتهما الكبير على النقاش البناء مع تمنياتنا للمغرب عله يستفيد من العلاقات العسكرية مع الروس عكسنا نحن على قول بعض الاستنتاجات من بعض الاخوة على بعض المصادر والسلام عليكم
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

تصحيح معلومات فقط
-لا تملكون الابرامز
-احدث دبابة عندكم هي t-72 bv ( حولي 100 او اكثر بقليل )
-تي 90 ليست فاشلة

اوووووف اخي ارجو منك القيام بابجرايد لمعلوماتك
مرة اخرى علي ان اضع عشرات المصادر بسبب مثل هذه المواقف
زد اننا نملك 150 MBT2000
420 M60A3TTS
100 T-72
و في صيف هذه السنة نستلم اولى دبابات الابرامز
مما مجموعه 200
زد على ذلك انهم سيكونون نخسة AIM و هي قريبة الى M1A2
70042940244631.jpg

scaled.php


tacom-10.jpg


و هناااك عشرات المصاادر الاخرى
لذا اخي المرة الاخرى تاكد من كل الامور قبل ان تنطق بها
و هناك موضوع عن صفقة الابرامز المغربية ان اردت في المنتدى يمكنك هناك معرفة كل شيء​
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

المغرب ولله الحمد تسير بخطى صحيحه لتصبح قوة اقليمة كبرى

تهمني اخبار نقل التقنيه فهي الاخبار التي تفرحنا كثيراً
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

المغرب ولله الحمد تسير بخطى صحيحه لتصبح قوة اقليمة كبرى

تهمني اخبار نقل التقنيه فهي الاخبار التي تفرحنا كثيراً

الحمد لله القادة العسكرين بقيادة جلالة الملك محمد السادس يسيرون بخطى ثابتة
و صفقات مميزة و متنوعة
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

تصحيح معلومات فقط
-لا تملكون الابرامز
-احدث دبابة عندكم هي t-72 bv ( حولي 100 او اكثر بقليل )
-تي 90 ليست فاشلة

الابرماز سنمتلكها قريبا بعدد 200 و التسليم بدأ سنة 2011
200 دبابة الخالد الباكستنية
140 دبابة m60 المطورة
100 دبابة t 70
و قد استثنيت الدبابات قديمة كال M60 و Ma48 و M60A3TTS و لم اذكر T-90 رغم وجودها اخر شيء تتكلم عنه هو القوات البرية !! :ANSmile04[1]:
المهم اخي لا تنتقص من قدرات الجيش المغربي مع العلم ام كل ما ذكرته يوجد في المنتدى

 
التعديل الأخير:
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

شكرا للجميع على المشاركة واظن ان الموضوع اخد مساحة كبيرة في النقاش الغير مجدي..
بالتوفيق
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

احد في العالم؟؟ متاكد هههه هذه نيو :walw[1]:

rus-x-band-radar-params-2008.png


برادار 30n6e1 و sa-20
فاننا نرى حسب المصدر ان الاس-300 لا يمكنه ان يتصرف مع المقاتلات المحلقة فوق علو منخفض
او الصواريخ الذكية و الجوالة التي تتطير على علو منخفض
عندها سيقوم الرادار 76n6 في الاس-300 بمحاولة الرصد و مداه 40 كلم و هو متخصص في العلو المنخفض لكن لن يكفيه ذلك لانه سيكون قبل عرضة للهارم مداه 100 كلم فما فوق حسب النسخ
لذا فان الروس يستعينون بمنظومات قصيرة المدى مثل البانتسير و طور من اجل حماية بطارياتهم من هذه الكوارث!!
و اصلا يكفي ان تفكر بالعقل فان لاحظت ما تاتي به النخسة الجديدة من اي شيء
يمكنك استنباط نقط ضعف النسخ الاقدم
مثل استعمال sa-21 من اجل العلو المنخفض في اس-400
يمكنك استنباط نقط ضعف البي ام يو 2
هناك الكثير من الاشياء لابينها لكنه ليس الموضوع المناسب
و المرة المقبلة ان اراد اي شخص الاعتراض عن اي رد فليعترض
لكن بدون استعمال الفاظ و كانه لا يعلم اي شيء في هذا المجال!
و اعرف انك تدافع عن اس-300 اللي عند الجزائر
لكن اخي سيكون من العيب ان اصدمك ان الجزائر لم و لن تتلقى سوى بطاريتين
و هذا بعد ان حدث توقيف لجزء من الصفقة و اظن الامر له علاقة بحادثة الميغ-29
الكل موجود بالمصادر فانا كل كلمة انطق بها ورائها معطيات تحميها و تحميني من الاحراج

و ممكن ابرهن لك عما قلت باحد اكثر المصادر ثقة في العالم!​
واو انا رئيت 4 بطاريات هذا ااولا
ثانيا لا اتكلم بصفتي جزائري بل صفتي نائب مدير المنتدى
ثالثا لو كاان كما تقول لما كثر الطلب عليه
ورابعا النضام مخصص للتعامل مع الاهداف البعيدة والاقريبة
وخامسا هات ما عندك من ادلة في موضوع اخر
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

بالضبط

لكن لا يهم من اين اتيت به المهم او ما يقولون
المهم ان لدينا مصدر يؤكد ذلك
اعطيني مصدر رسمي واحد يؤكد ان الجزائر تسلمت كامل البطاريات!!
و الان انا برهنت عن ذلك بمصدر قوي مثل سيبري
ايوجد افضل من سيبري و جينز كمصادر حاليا؟
----------
بالنسبة للاخوة اللي لا يعرفون لماذا لا احب تلك الفاشلة العقيمة تي-90
ببساطة لانها دبابة عقيمة يصل مدى رؤيتها فقط ل4 كلم
يا حرااام و الام-60 ترى اكثر منها ب 5كلم
اما الابرامز كلاااام اخر 8 كلم!!

يعني يسددوا و يدمروا في تلك الفاشلة و العمياء لا ترى شيء​

لا اريد ان اتحداك لكن لما لا تسال كم بطارية تضهرحذف موضوع الاس 300 الجزائري الذي حذفته حتى تقول اثنين
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

واو انا رئيت 4 بطاريات هذا ااولا
ثانيا لا اتكلم بصفتي جزائري بل صفتي نائب مدير المنتدى
ثالثا لو كاان كما تقول لما كثر الطلب عليه
ورابعا النضام مخصص للتعامل مع الاهداف البعيدة والاقريبة
وخامسا هات ما عندك من ادلة في موضوع اخر

و ما يهمني اذا رايته
اريني صور او مصدر يؤكد وصول الدفعة كااملة
مثل السو-30 او اي صفقة اخرى
اما قضية رايته بعيني اكل عليها الدهر و شرب
و انا لا اتحدث بصفتي مغربي بل صفتي عضو من المنتدى :ANSmile04[1]:
كل شيء واضح و لا يحتاج المزيد من التوضيح
+ اس-300 هذا اللي خربتو لنا به دماغنا
لم يجرب يوما في حرب حقيقية هذه هي المصيبة
و رديتوه اسطورة
التطبيل في هذا المجال لن يجدي نفعا
اعرف قوته لكن كما يقول اخواننا في الخليج
الميدان يا حمدان
سجله الاجرامي خالي
عكس مجرم الحرب الباتريوت
على الاقل لدينا عنه تقرير مسبق عن دوره!!​
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني


على العموم اخي العزيز
موضوع الاس-300 الجزائري ليس مكااانه هنا!
لذا ان كان ممكن الحديث فيما يخص
التعاون بين المغرب و روسيا و لا شيء غيره
 
رد: روسيا والمغرب توافقان على تطوير التعاون العسكري التقني

و ما يهمني اذا رايته

اريني صور او مصدر يؤكد وصول الدفعة كااملة
مثل السو-30 او اي صفقة اخرى
اما قضية رايته بعيني اكل عليها الدهر و شرب
و انا لا اتحدث بصفتي مغربي بل صفتي عضو من المنتدى :ansmile04[1]:
كل شيء واضح و لا يحتاج المزيد من التوضيح
+ اس-300 هذا اللي خربتو لنا به دماغنا
لم يجرب يوما في حرب حقيقية هذه هي المصيبة
و رديتوه اسطورة
التطبيل في هذا المجال لن يجدي نفعا
اعرف قوته لكن كما يقول اخواننا في الخليج
الميدان يا حمدان
سجله الاجرامي خالي
عكس مجرم الحرب الباتريوت

على الاقل لدينا عنه تقرير مسبق عن دوره!!​
لا مشكل ساتيك بالصورة بها 3 بطاريات هذا ليس بمشكل اطلاقا انت تعرف اكثر من روزبورن اكسبلور التي قالت ان الجزائر تسلمت 8 انضمة لا تخف الدليل موجود
جرب ام لم يجرب نرمي في اموالنا ولا دخل لاحد لم يتصدق علينا احد ولم يقرضنا احد الاسلحة تشترى بحر مالانا خردة او غيرها هذا لا يهمك
الباتريوت ؟؟ نعم فضيحته في حرب العراق كافية ووافية وتضهر قوته لم يتمكن من ايقاف ولو صاروخ واحد سكود
الموضوع انتهى ومغلق لا ادري ان كانت هذه العيوب بالاسلاح الروسي وتهللون لها لما تقتنون انتم الاسلحة منها غريب هالمنطق
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى