تفاصيل الصفقة الجزائرية الفرنسية .

[Tunguska]

دعنيا قول لك شييئا.
سوخوي 24 و تائرات روسيا على العموم تمتاز بميزة فريدة, و هي سقف الارتفاع, فمثلا سو 24 و سو24 تستطيع الطيران لارتفاعات شاهقة و هذا ما قد يجنبها صواريخ الدفاع الجوي.
لكن الرادار الذي هو موجود في الومضوع يصل المدى +60 كلم كارتفاع. هذا من ناحية الرصد
اما من ناحية الاطباق على الهدف, فصالصواريخ الهالية متطورة و يمكنها اسقاطها.
انا مع الصنع المحلي, لكن نية الجزائر شراء عقد تصنيع سو24 فهي غير جيدة, الطائرة بدات تتقادم, من الافضل شراء عقد تصنيع لتائرة حديتة او شراء طائرات من المصنع كسو34/32.
كما انه حتى عقد التصنيع يشمل توريد بعض الاجهزة الاكترونية و المحركات يعني تقدر تقول انه يتم تجميعها بنسبة عالية في الجزائر.
تحياتي

 

[ابن المغرب البار]

http://defense-arab.com/t2384-2.html

واسلحة من بولونيا ايضا
http://defense-arab.com/t1544.html
ومن تشيكيا

http://archiv.radio.cz/francais/faits/5-9-97.html

ومن فرنسا

http://defense-arab.com/t4415.html

ومن الصين

http://defense-arab.com/t3926.html

ومن بريطانيا
http://defense-arab.com/t595.html
وهلم جرا

وهل تمت بالفعل كل هذه الصفقات ؟؟؟​

 

[titou27]

اليك اخي tunguskaالبعض من التطوLe SU-24Bis en plus de nouveaux radars, système de détection, de navigation et d'alerte possède un écran LCD de projection pour les images fournies par le radar, un écran LCD de haute résolution pour la projection des carte de suivis de terrains, un système de gestion de missions pour le suivis de terrain, un programme de gestion de nouvelles missions pendant le vol, un nouveau système de référencement de terrain, la compatibilité de la nouvelle bombe propulsée à guidage laser UAB-500 et du missile air-surface KH-159 et enfin, l’installation du missile air-air de défense R-73 combiné en option, à un collimateur laser sur le casque du pilote équivalent à celui du Mig-29 pour détruire d’éventuels hostiles se trouvant dans le champ visuelle du pilote. Il est à noter que les anciens SU-24MK de l'AAF au nombre de 17, ont tous été modernisé au format SU-24Bis dans la nouvelles usines de maintenance de Laghouat.

En 2000 des SU-24MK ont été utilisés durant des manœuvres aériennes au champ de tir de l'AAF, des bombes et des missiles a guidage laser et TV furent utilisées pour détruire toutes les cibles qui leurs ont étaient désignées. Leur avantage est d'être ravitaillable en vol grâce aux 6 IL-78 MIDAS de l'armée de l'air algérienne. Ils seront utilisés en tandem avec des SU-30 et protégé par des MIG-29. Sa mission de base est le bombardement frontal, avec utilisation d'une grande variété de bombes et de missiles destinés à la destruction des défenses ennemis et une haute capacité de destruction pour les cibles en durs. Ils sont aussi utilisés de nos jours dans des entraînement ou des manoeuvres aéronavales avec des forces étrangères dans des cadres bilatéraux ou dans le cadre de l'Otan. Ces SU-24 peuvent très rapidement être déployés sur les différentes bases algériennes du Nord pour protéger la façade maritime de toutes incursions navale étrangère.

Autre avantage, le SU-24 peut recevoir la nacelle UPAZ-A installée sous le fuselage pour ravitailler d’autre SU-24, SU-30 ou des Mig-29 de nouvelle génération. Ce qu’il faut savoir c’est que depuis sa création les experts occidentaux n’ont jamais pu étudier de près le SU-24, c’est le seul appareil à avoir gardé secret ses systèmes de défenses, de gestion d’arme, ainsi que son radar a suivi de terrain considérer actuellement comme le meilleur du mondeير الطارء على سو24 الجزائرية

 

[titou27]

و هده هدية مني اليك

 

[Tunguska]

اليك اخي tunguskaالبعض من التطوLe SU-24Bis en plus de nouveaux radars, système de détection, de navigation et d'alerte possède un écran LCD de projection pour les images fournies par le radar, un écran LCD de haute résolution pour la projection des carte de suivis de terrains, un système de gestion de missions pour le suivis de terrain, un programme de gestion de nouvelles missions pendant le vol, un nouveau système de référencement de terrain, la compatibilité de la nouvelle bombe propulsée à guidage laser UAB-500 et du missile air-surface KH-159 et enfin, l’installation du missile air-air de défense R-73 combiné en option, à un collimateur laser sur le casque du pilote équivalent à celui du Mig-29 pour détruire d’éventuels hostiles se trouvant dans le champ visuelle du pilote. Il est à noter que les anciens SU-24MK de l'AAF au nombre de 17, ont tous été modernisé au format SU-24Bis dans la nouvelles usines de maintenance de Laghouat.

En 2000 des SU-24MK ont été utilisés durant des manœuvres aériennes au champ de tir de l'AAF, des bombes et des missiles a guidage laser et TV furent utilisées pour détruire toutes les cibles qui leurs ont étaient désignées. Leur avantage est d'être ravitaillable en vol grâce aux 6 IL-78 MIDAS de l'armée de l'air algérienne. Ils seront utilisés en tandem avec des SU-30 et protégé par des MIG-29. Sa mission de base est le bombardement frontal, avec utilisation d'une grande variété de bombes et de missiles destinés à la destruction des défenses ennemis et une haute capacité de destruction pour les cibles en durs. Ils sont aussi utilisés de nos jours dans des entraînement ou des manoeuvres aéronavales avec des forces étrangères dans des cadres bilatéraux ou dans le cadre de l'Otan. Ces SU-24 peuvent très rapidement être déployés sur les différentes bases algériennes du Nord pour protéger la façade maritime de toutes incursions navale étrangère.

Autre avantage, le SU-24 peut recevoir la nacelle UPAZ-A installée sous le fuselage pour ravitailler d’autre SU-24, SU-30 ou des Mig-29 de nouvelle génération. Ce qu’il faut savoir c’est que depuis sa création les experts occidentaux n’ont jamais pu étudier de près le SU-24, c’est le seul appareil à avoir gardé secret ses systèmes de défenses, de gestion d’arme, ainsi que son radar a suivi de terrain considérer actuellement comme le meilleur du mondeير الطارء على سو24 الجزائرية

يا اخي, اولا إن كانت ستقوم الجزائر بتصنيعها بمواصفاتها الاولية فهذا يعتبر هدرا للاموال
بما ان الطائرة ربما تصنع او تجمع في الجزائر بمواصفات جديدة, فلا باس, لكن يا اخي و هذا ما لا يفهمه الكثير, التطوير التطوير التطوير لا يعني ان الطائرة ستبقى جيدة للابد و لو كانت كذلك لما صنعت روسيا سو32/34. فالتطوير يقوم بزيادة بسيطة في المواصفات و لا يعني انها طائرة جديدة كليا.
اعطيك مثالا, لو كانت طائرة جاغوار و هي للقصف كافية لما صنعت بريطانيا تورنادو

 

[titou27]

انا اعطيك مثال اخر اخي مع احترامي لرايك b52الامريكية كم عمرها حتى الان!!!!!!​

 

[Tunguska]

صحيح انها قديمة و عملت لمدة نصف قرن تقريبا لكن بي 52 لها مواصفات اكبر
ربما هي القاذفة التي تستطيع التيران لاقصى الارتفاعات مما يجنبها صواريخ الدفاع الجوي. ثانيا ربما يكون لديها اجهزة اكثر قوة و متانة, تستطيع (إن لم تقدر للدخول للاراضي التابعة للاعداء) ان تطلق صواريخ بعيدة المدى كتوماهاوك.
و الاهم من ذلك, انها الان تستعمل بكثرة او استعملت ضد العراق الذي كان يفتقد للدفاعات الجوية القوية و حتى الذي كان معه تم ضربه بواسطة هجمات سريعة خاطفة. مما فتح المجال لها لملدخول و القاء القنابل من ارتفاعات عالية بدون مشاكل
اما مسالة انها لازالت في الخدمة فنعم هي كذلك و حتى سو24 لازالت في خدمة روسيا

 

[titou27]

من كلامك اخي نستنتج ان التطوير يزيد من عمر الطائرات فالb52طورت لكي تحمل صواريخ التوماهوك كما سو24طورت للاسباب السابقة الدكر تحياتي اخي

 

[مارشــال]

من كلامك اخي نستنتج ان التطوير يزيد من عمر الطائرات فالb52طورت لكي تحمل صواريخ التوماهوك كما سو24طورت للاسباب السابقة الدكر تحياتي اخي

لكن ليس لتخطي الدفاعات بالطريقة التي نفهمها

 

[mazaroc]

إن الطائرة المتفوقة في نظري ليست هي تلك القادرة على اختراق دفاعات العدو بسبب قدرتها على الطيران على ارتفاعات عالية أو بسبب سرعتها المفرطة كالميج-25 ولكنها الطائرة القادرة على شل رادرات العدو وأجهزة مراقبته ودفاعاته بسبب أجهزتها الإلكترونية المعقدة الفائقة التطور.وهذه المهمات ليست من مميزات وخصائص الطائرات الروسية على العموم وذلك انطلاقا من التجارب العسكرية الماضية.في 1986 كانت ليبيا تمتلك أحدث الطائرات الحربية السوفياتية لكنها لم تجد شيئا أمام الإف-14 الأمريكية وكانت تسقطها بسهولة بمجرد تشغيل راداراتها أو رصدها مما جعل الليبيين يكفون عن محاولة تحدي الطائرات الأمريكية ومواجهتها.وكذلك لم تنفع كل أنواع صواريخ السام في مواجهة الهجوم الجوي الأمريكي على طرابلس.
وكانت سوريا ومازالت تمتلك الكثير من المقاتلات السوفياتية والروسية الحديثة سابقا والآن أيضا لكنها طوال كل المواجهات الجوية مع إسرائيل كانت تنهزم وتتقهقر بعيدا.وحتى الميج-25 لم تقم باي إنجاز كبير يحسب لها رغم سرعتها التي تقترب من سرعة الكثير من أنواع الصواريخ.فلماذا لم تقم باختراق دفاعات العدو والانقضاض على بعض الأهداف الاستراتيجية داخل إسرائيل مستغلة بعض قدراتها ؟ وما زالت سوريا تواجه عمليات اختراق جوي لأجوائها دون أن تستطيع منعها أو إسقاط طائرات العدو.والسبب في تقديري الخاص راجع إلى التكنولوجيا الروسية المتخلفة عن مثيلتها الغربية في مجال أجهزة الطائرات وبطاريات الدفاع الجوي .إن الطائرة الروسية قد تكون قوية من حيث هيكلها وسرعتها عالية ورادارها بعيد المدى وكذلك صواريخها لكنها تقف عاجزة أمام أي عملية تشويش مكثف تتعرض لها من طائرات العدو وأجهزته المعقدة وهنا نقطة الضعف.ولماذا بقيت الميج-25 العراقية مدفونة في الرمال ولم تقم بأي حركة؟ هذه الحقائق قد لاتعجب البعض منا لكن هذا هو الواقع.

 

[مارشــال]

إن الطائرة المتفوقة في نظري ليست هي تلك القادرة على اختراق دفاعات العدو بسبب قدرتها على الطيران على ارتفاعات عالية أو بسبب سرعتها المفرطة كالميج-25 ولكنها الطائرة القادرة على شل رادرات العدو وأجهزة مراقبته ودفاعاته بسبب أجهزتها الإلكترونية المعقدة الفائقة التطور.وهذه المهمات ليست من مميزات وخصائص الطائرات الروسية على العموم وذلك انطلاقا من التجارب العسكرية الماضية.في 1986 كانت ليبيا تمتلك أحدث الطائرات الحربية السوفياتية لكنها لم تجد شيئا أمام الإف-14 الأمريكية وكانت تسقطها بسهولة بمجرد تشغيل راداراتها أو رصدها مما جعل الليبيين يكفون عن محاولة تحدي الطائرات الأمريكية ومواجهتها.وكذلك لم تنفع كل أنواع صواريخ السام في مواجهة الهجوم الجوي الأمريكي على طرابلس. وكانت سوريا ومازالت تمتلك الكثير من المقاتلات السوفياتية والروسية الحديثة سابقا والآن أيضا لكنها طوال كل المواجهات الجوية مع إسرائيل كانت تنهزم وتتقهقر بعيدا.وحتى الميج-25 لم تقم باي إنجاز كبير يحسب لها رغم سرعتها التي تقترب من سرعة الكثير من أنواع الصواريخ.فلماذا لم تقم باختراق دفاعات العدو والانقضاض على بعض الأهداف الاستراتيجية داخل إسرائيل مستغلة بعض قدراتها ؟ وما زالت سوريا تواجه عمليات اختراق جوي لأجوائها دون أن تستطيع منعها أو إسقاط طائرات العدو.والسبب في تقديري الخاص راجع إلى التكنولوجيا الروسية المتخلفة عن مثيلتها الغربية في مجال أجهزة الطائرات وبطاريات الدفاع الجوي .إن الطائرة الروسية قد تكون قوية من حيث هيكلها وسرعتها عالية ورادارها بعيد المدى وكذلك صواريخها لكنها تقف عاجزة أمام أي عملية تشويش مكثف تتعرض لها من طائرات العدو وأجهزته المعقدة وهنا نقطة الضعف.ولماذا بقيت الميج-25 العراقية مدفونة في الرمال ولم تقم بأي حركة؟ هذه الحقائق قد لاتعجب البعض منا لكن هذا هو الواقع.

كلامك سليم أو تتخطى الدفاعت لأنها لا ترى.....................

تقنية التخفي

ولا أظن السوخوي 24 منها

 

[Tunguska]

من كلامك اخي نستنتج ان التطوير يزيد من عمر الطائرات فالb52طورت لكي تحمل صواريخ التوماهوك كما سو24طورت للاسباب السابقة الدكر تحياتي اخي

و انا لم اقل عكس ذلك.
لكن الان امريكا لن تستطيع ان تتخلى عن طائراتها بي52 لانه ليس هناك بديل, اما بي2 و بي 1 ربما لا يمكنها التحليق و الطيران بمديات بي52 كما ان كلفتها مرتفعة. لذلك بي52 تستعمل اكثر فهي تنطلق من بريطانيا و تصل إلى الفراق و حمولة اكثر.


على العموم قصدي من كلامي السابق انه مع تطورها لكن انتاجها توقف, و حتى انتاج سو24 توقف, لذلك ارى ان التائرة بحسب مصنعيها لم تعد نافعة في وقتنا الحالي لكن في نفس الوقت يبقونها في الخدمة ريثما يتم تعويضها بالجديد

 

[دركية مخلصة]

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii bc

 

[a_aziz]

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii bc

اتمنى ان تغيري اسمك اختي الفاضلة لا مكان للعشق في هذا المنتدا

 

[ابو حامد]

اتمنى ان تغيري اسمك اختي الفاضلة لا مكان للعشق في هذا المنتدا

بارك الله فيك ملاحظه قيمه منك فعلا الاسم غير لائق نتمنى من الاداره تغييره بافضل من هذا

 

[دركية مخلصة]

اقدم للكل اعتذاري الناجم عن اسمي الغير اللائق و انا اعمل على تغييره والله آسفة كثيييرااااا

 

[a_aziz]

اقدم للكل اعتذاري الناجم عن اسمي الغير اللائق و انا اعمل على تغييره والله آسفة كثيييرااااا

بارك الله فيك اختي الفاضلة في انتضار اسمك الجديد

 

[titou27]

إن الطائرة المتفوقة في نظري ليست هي تلك القادرة على اختراق دفاعات العدو بسبب قدرتها على الطيران على ارتفاعات عالية أو بسبب سرعتها المفرطة كالميج-25 ولكنها الطائرة القادرة على شل رادرات العدو وأجهزة مراقبته ودفاعاته بسبب أجهزتها الإلكترونية المعقدة الفائقة التطور.وهذه المهمات ليست من مميزات وخصائص الطائرات الروسية على العموم وذلك انطلاقا من التجارب العسكرية الماضية.في 1986 كانت ليبيا تمتلك أحدث الطائرات الحربية السوفياتية لكنها لم تجد شيئا أمام الإف-14 الأمريكية وكانت تسقطها بسهولة بمجرد تشغيل راداراتها أو رصدها مما جعل الليبيين يكفون عن محاولة تحدي الطائرات الأمريكية ومواجهتها.وكذلك لم تنفع كل أنواع صواريخ السام في مواجهة الهجوم الجوي الأمريكي على طرابلس.
وكانت سوريا ومازالت تمتلك الكثير من المقاتلات السوفياتية والروسية الحديثة سابقا والآن أيضا لكنها طوال كل المواجهات الجوية مع إسرائيل كانت تنهزم وتتقهقر بعيدا.وحتى الميج-25 لم تقم باي إنجاز كبير يحسب لها رغم سرعتها التي تقترب من سرعة الكثير من أنواع الصواريخ.فلماذا لم تقم باختراق دفاعات العدو والانقضاض على بعض الأهداف الاستراتيجية داخل إسرائيل مستغلة بعض قدراتها ؟ وما زالت سوريا تواجه عمليات اختراق جوي لأجوائها دون أن تستطيع منعها أو إسقاط طائرات العدو.والسبب في تقديري الخاص راجع إلى التكنولوجيا الروسية المتخلفة عن مثيلتها الغربية في مجال أجهزة الطائرات وبطاريات الدفاع الجوي .إن الطائرة الروسية قد تكون قوية من حيث هيكلها وسرعتها عالية ورادارها بعيد المدى وكذلك صواريخها لكنها تقف عاجزة أمام أي عملية تشويش مكثف تتعرض لها من طائرات العدو وأجهزته المعقدة وهنا نقطة الضعف.ولماذا بقيت الميج-25 العراقية مدفونة في الرمال ولم تقم بأي حركة؟ هذه الحقائق قد لاتعجب البعض منا لكن هذا هو الواقع.

1) شوف اي بالنسبة لليبيا او اي دولة عربية لا يكن ان نقارنها بقوة امريكامن ناحية العدد او العدة فلو كانت ليبيا تتوفر على الاسلحة السوفياتية الموجودة في روسي في دالك الوقت لما تجرات اي طائرةامريكية التحليق فوق الاراضي الليبية اما طائرات الميغ 25فمدا تعمل 30 او40 طائرة مع اعددالهائل من الاف 14الامريكية شيا غير منطقي فلو كان عدد الطائرات متكافؤ بين الطرفين تغير الامر وممكن حكم على لتكنلوجي بالاضافة الى كفاءة الطيرن
2) في مسالة الدفاعالجوي فالانضفة الروسية اثبتة جدارتها في حرب اكتوبر المجيدة ضد الصهاينة الحليف ااول لامريكا اتي عجزةعن اسقاط طائرات ميغ21 وميغ23 المصرية والجزائرية لمعلوماتك اخي يعتبر الباتريوت من اضعف الدفاعات الجوية في العالم فحيفا او بالاحرى التكنلوجية الامريكية مادا فعلت مع صواريخ حزب الله

 

[مارشــال]

1) شوف اي بالنسبة لليبيا او اي دولة عربية لا يكن ان نقارنها بقوة امريكامن ناحية العدد او العدة فلو كانت ليبيا تتوفر على الاسلحة السوفياتية الموجودة في روسي في دالك الوقت لما تجرات اي طائرةامريكية التحليق فوق الاراضي الليبية اما طائرات الميغ 25فمدا تعمل 30 او40 طائرة مع اعددالهائل من الاف 14الامريكية شيا غير منطقي فلو كان عدد الطائرات متكافؤ بين الطرفين تغير الامر وممكن حكم على لتكنلوجي بالاضافة الى كفاءة الطيرن
2) في مسالة الدفاعالجوي فالانضفة الروسية اثبتة جدارتها في حرب اكتوبر المجيدة ضد الصهاينة الحليف ااول لامريكا اتي عجزةعن اسقاط طائرات ميغ21 وميغ23 المصرية والجزائرية لمعلوماتك اخي يعتبر الباتريوت من اضعف الدفاعات الجوية في العالم فحيفا او بالاحرى التكنلوجية الامريكية مادا فعلت مع صواريخ حزب الله

لكل حرب ظروفها..........................................:wink:

 

[الحاج سليمان]

قياسك في غي محله اخي الفاضل
هل تعرف الحمولة العملية للجاغوار؟ 500 كلغ
وقارن بينها وبين التورنادو حتى تعرف لماذا اعتمدت بريطانيا مشروع التورنادو

يا اخي, اولا إن كانت ستقوم الجزائر بتصنيعها بمواصفاتها الاولية فهذا يعتبر هدرا للاموال
بما ان الطائرة ربما تصنع او تجمع في الجزائر بمواصفات جديدة, فلا باس, لكن يا اخي و هذا ما لا يفهمه الكثير, التطوير التطوير التطوير لا يعني ان الطائرة ستبقى جيدة للابد و لو كانت كذلك لما صنعت روسيا سو32/34. فالتطوير يقوم بزيادة بسيطة في المواصفات و لا يعني انها طائرة جديدة كليا.
اعطيك مثالا, لو كانت طائرة جاغوار و هي للقصف كافية لما صنعت بريطانيا تورنادو