القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

الرجااااء عدم تحريف الموضوع
وانا موقفي محااايد بصفتي مشرف القسم
لان لو ذكرت رأيي في الموضوع
هاخد طرد فوري من المنتدي لانة سيكون فية شئ من الحدة في الاستهزاء
مع احترامي للمجهود الكبير لصاحب الموضوع بالفعل متعوب علية
تحياتي للجميع

كنت اتمنى ان تشارك في الموضوع
لكن ان كان ممنوع عليك كمشرف المشاركة لامشكلة
ان شاء الله يجيب باقي الاخوان على بعض الاستفسارات
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

هل الغواصات المصرية الـ 36 تقوم بدوريات داخل المياة المصرية فقط
او هناك دوريات لها في بحر العرب والخليج العربي ؟
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

هل الغواصات المصرية الـ 36 تقوم بدوريات داخل المياة المصرية فقط
او هناك دوريات لها في بحر العرب والخليج العربي ؟
مصر لديها عدو خطير جدا ألا و هو اسرائيل و الهدف فى النهاية من هذه الغواصات هو احكام الحصار على اسرائيل بحريا فى اى لحظة كما حدث فى الستينيات و السبعينيات كما ان هناك نقطة مصر ظلت طوال فترة السبعينيات تمتلك ما قد يصل الى حوالى 20 غواصة فهل يعقل انها ستتخلى عن غواصاتها من اجل اربعة غواصات فقط
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

يا جماعة بارك الله فيكم ركزو ف الموضوع وشوفو الاستنتاج لو شوفتو الموضوع كويس مكنش هيبقى ف ردود زى الى مكتوبة
ويا جماعة الموضوع مش معمول عشان يثبت اعداد البحرية بس لاكن عشان الناس تصدق ان ف اسلحة الناس متعرفش عنها حاجة فعلا
اخر حاجة الى عايز يصدق دا لنفسه والى مش عايز يصدق بردو لنفسه مش هيزود ولا هينقص من قدرات البحرية المصرية
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

ممُكن سؤال .. لمآّذآ لاتشآرك البحرية المصريــة في عمليآت قوة حفظ الأمن في " البحر الأحمر + بآب المندب و بحر العربِ وجزء من المحيط الهنديِ .. ؟ ومصر تطل على البحر الأحمر ِ!!! ولها مصالح في حفظ الامن حول افريقيآ ولم تقم البحرية المصريه بالمشآركه في هذه القوة ، ورغم أن أهم روآفد مصر وهي قنآة السويس واللتي تأتي بعد امتداد البحر الأحمر ؟؟!!

moton158.jpg


cropped-cmf_headerhome.jpg
[/QUOTE
]

مصر رفضت لأسباب لا نعرفها, ومثلها مثل رفض مصر أى قواعد أحنبية أو الإنضمام لحلف الناتو أو حتى الدخول لأى حلف.
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

ليس هناك موضوعية فقط أجيبوني أين إختفت 12 بيري وبقي 4 وكيف أمريكا تسترت عن ذالك وأين إختفت 4 ديسكوبيترا لأن الشركة المصنعة وإسبانيا أعلنت عن 2 وأنتم تقولون 6 .....


الموضوع عن البحرية, إيه دخل mirage f1
موجودة أو ليست موجودة لن تصنع الفارق
يوجد بالقوات الجوية ما يكفى لحماية القطع البحرية والهجوم على السفن والغواصات المعادية ولله الحمد والمنّة
أما أعداد الفرقاطات فأعتقد أنه ليس بالضرورة أن تكون كلها شراء فمن الممكن أن يكون القليل منها leasing (مجرد إعتقاد) بعد فترة ال leasing يتم شراؤها بثمن بسيط وهدوء ولهذا لن تجدها فى صفقات الشراء على الأرجح....مجرد إعتقاد وقد أخطئ
المهم هو أنها فى الخدمة

ليس بالضرورة كله شراء, أحيانا تكون الصفقة عبارة عن جزء شراء وآخر تأجير ثم قد يحدث شراء فيما بعد...مجرد إعتقاد
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

ممُكن سؤال .. لمآّذآ لاتشآرك البحرية المصريــة في عمليآت قوة حفظ الأمن في " البحر الأحمر + بآب المندب و بحر العربِ وجزء من المحيط الهنديِ .. ؟ ومصر تطل على البحر الأحمر ِ!!! ولها مصالح في حفظ الامن حول افريقيآ ولم تقم البحرية المصريه بالمشآركه في هذه القوة ، ورغم أن أهم روآفد مصر وهي قنآة السويس واللتي تأتي بعد امتداد البحر الأحمر ؟؟!!

moton158.jpg


cropped-cmf_headerhome.jpg
[/QUOTE
]

مصر رفضت لأسباب لا نعرفها, ومثلها مثل رفض مصر أى قواعد أحنبية أو الإنضمام لحلف الناتو أو حتى الدخول لأى حلف.

عجيب هل عرضت اوربا لمصر الانضمام للحلف:walw[1]:او ربما بشكل سري
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

عجيب هل عرضت اوربا لمصر الانضمام للحلف:walw[1]:او ربما بشكل سري

أتذكر هذا منذ سنوات عديدة وذكرها بعض المحللين وحاولوا الإلتفاف على هذا بإنشاء تحالف مع تركيا والسعودية و إسرائيل ضد إيران وتم رفضه قطعيا والرد ببساطة كان هو أن معنى أن تكون فى حلف إذا أنت ضد ومعادى جهة أخرى ومصر لا تعادى أحدا
وحدث منذ عدة أشهر بعد توقيع إتفاقات إقتصادية مع تركيا كانت معدة مسبقا, خرج كثير من المحللين يقولون أن الأهم أنها لا تكون باب خلفى لدخول الناتو

مصر إستعاضت التحالف بالتعاون
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

فيه سؤال لم اجد له اجابة منطقية مع اني قرات الموضوع اكثر من مرة
لماذا لم يعلن عن هذه القدرات ؟
ان كانت امريكا تعلم عنها واسرائيل واوربا والروس والصينيون لماذا ؟
:walw[1]:
هل الموضوع داخلي من اجل عدم الحديث عن الاهتمام بتسلح واهمال المواطن العادي ؟
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

ممُكن سؤال .. لمآّذآ لاتشآرك البحرية المصريــة في عمليآت قوة حفظ الأمن في " البحر الأحمر + بآب المندب و بحر العربِ وجزء من المحيط الهنديِ .. ؟ ومصر تطل على البحر الأحمر ِ!!! ولها مصالح في حفظ الامن حول افريقيآ ولم تقم البحرية المصريه بالمشآركه في هذه القوة ، ورغم أن أهم روآفد مصر وهي قنآة السويس واللتي تأتي بعد امتداد البحر الأحمر ؟؟!!

moton158.jpg


cropped-cmf_headerhome.jpg
اعتقد ان مصر لم يكن لها اى دور ف ظل حكم المخلوع
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

أخى الكريم القدرات العسكرية ليست معلنة للعامة فقط لعدم الحاجة إليها ولكن للسلطات المسئولة للدول
الشارع المصرى غالبه لا يعلم أى شيئ عن قدرات جيشه ولكن قادة الدول تعلم ولهذا كثيرا ما كنّا نجد بعض التصرحات تخرج كرسائل للخارج مثل موضوع أمن الخليج أو أثيوبيا وكثيرا ومنذ سنوات عديدة توجد ضغوط قوية على مصر لشن حروب.
هل تضغط على جيش لشن حرب طاحنة وأنت تعلم أن قدراته ضعيفة!!!؟
عندما سؤلت مصر عن لماذا كل هذه القدرات العسكرية, قيل للدفاع عن مصر والأمن القومى ولا نعتدى
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

فيه سؤال لم اجد له اجابة منطقية مع اني قرات الموضوع اكثر من مرة
لماذا لم يعلن عن هذه القدرات ؟
ان كانت امريكا تعلم عنها واسرائيل واوربا والروس والصينيون لماذا ؟
:walw[1]:
هل الموضوع داخلي من اجل عدم الحديث عن الاهتمام بتسلح واهمال المواطن العادي ؟

أخى الكريم القدرات العسكرية ليست معلنة للعامة فقط لعدم الحاجة إليها ولكن للسلطات المسئولة للدول
الشارع المصرى غالبه لا يعلم أى شيئ عن قدرات جيشه ولكن قادة الدول تعلم ولهذا كثيرا ما كنّا نجد بعض التصرحات تخرج كرسائل للخارج مثل موضوع أمن الخليج أو أثيوبيا وكثيرا ومنذ سنوات عديدة توجد ضغوط قوية على مصر لشن حروب.
هل تضغط على جيش لشن حرب طاحنة وأنت تعلم أن قدراته ضعيفة!!!؟
عندما سؤلت مصر عن لماذا كل هذه القدرات العسكرية, قيل للدفاع عن مصر والأمن القومى ولا نعتدى
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

سؤال بسيط يا إخوا و ما جاوبتوني عليه!!!! الأخ ذكر عدد من غوّاصات kilo يا ريت المعلومات عن الخبر و الصفقة متى تمّت!!!!!؟ و أيضا شيء حيّرني و هو ذكر إستلام فرقاطات من صربيا!!!! مع أن صربيا لا تمتلك سواحل فهي بلد داخل القارة !!!! هل كانت تشغّل الفرقاطات في الأنهار !!!؟ يرجى التوضيح عاجلا !!!!
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

ماهو طول الأرصفه البحريه العسكريه فى مصر
نقوم بحساب طول القطع لو كان هناك أمكانية أستيعاب فيمكن وجود أحتمال الوجود
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

200 ميراج ماذا.. هناك 8 أنواع للميراج وفي مصدرك ليس هناك دليل على أنها ف1
أما ساعات طيران للطيارين فليست معيار سأقول لك لماذا طيارين مغاربة لديهم ساعات طيران للميراج 2000 هل سأقول أن المغرب يمتلكها حتى قبل أن يمتلك المغرب ف16 كانت للطيارين المغاربة ساعات طيران عليها طيارون فرنسيون لذيهم ساعات طيران على A10 THUNDER
هل فرنسا تمتلكها لا، لديهم ساعات طيران على ف15 أيضا هل يمتلكوها لا طيارون أمريكيون لديهم ساعات طيران على ميغ29 طيارون جزائريون لديهم ساعات طيران على ف16 وأمثلة لا تنتهي وبما أنك إستخدمت مصادر خد لك مصدر من الشركة المصنعة

http://www.dassault-aviation.com/en/passion/aircraft/military-dassault-aircraft/mirage-f1.html?L=1

the Mirage F1 was an export success : 473 aircraft equipped the Air Forces of South Africa, Spain, Greece, Kuwait, Libya, Morocco, Ecuador, Iraq, Jordan and Qatar.

ياخى الفاضل نحن قلنا 200 طائره ميراج معلوم ان مادخل من ال200 80 ميراج 5 ثم 20 ميراج 2000 اذا ماهو النوع المتوقع دخوله ليكمل ال200 وله صور فى احتفالات ومناورات وبالتمويه المصرى فى النجم الساطع ومازالت تنكره !!!!!
لماذا لم تذكر مصادرك باقى الطائرات ومن اى نوع ام انت تقول مثلا ان مصر تمتلك 120 طائره ميراج 2000 !!!!
ياخى الموضوع معمول من اجل اثبات حقيقه ان كل صفقات الاسلحه بين مصر ودول العالم ليست بالضروره معلومه لوسائل الاعلام وبعض المصادر التى تؤرخ وتسجل الصفقات والا فبالله عليك رد على مثلا فى موضوع الروك اي ولا مروحيات الz 9التى ظهرت فى مناورت انتصار البحر اخيرا !!! وغيرها هل ذكرتها المصادر !!!

ليس هناك موضوعية فقط أجيبوني أين إختفت 12 بيري وبقي 4 وكيف أمريكا تسترت عن ذالك وأين إختفت 4 ديسكوبيترا لأن الشركة المصنعة وإسبانيا أعلنت عن 2 وأنتم تقولون 6 .....

ليست هناك موضوعيه !!!! انت لماذا يامغربى تسال السوال وترد على نفسك هل قلنا اننا اخفيناها عن امريكا ام قلنا حصلنا عليها من المخزون الامريكى لذى ليس بالضروره يحصل على موافقه الكونجرس !!!


سؤال بسيط يا إخوا و ما جاوبتوني عليه!!!! الأخ ذكر عدد من غوّاصات kilo يا ريت المعلومات عن الخبر و الصفقة متى تمّت!!!!!؟ و أيضا شيء حيّرني و هو ذكر إستلام فرقاطات من صربيا!!!! مع أن صربيا لا تمتلك سواحل فهي بلد داخل القارة !!!! هل كانت تشغّل الفرقاطات في الأنهار !!!؟ يرجى التوضيح عاجلا !!!!


لم نقل فرقاطه من صربيا !!!!!قلنا غواصه سافا الصربيه !!!
لا حول ولا قوه الا بالله يارجماعه الخير ركزو لاتتدخلو وتعلقوا دون تدقيق لا اخذ الامور بعصبيه زائد واضحه والا لماذا ذكركم لمعلومات لم يذكرها الموضوع اصلا !!!!!!
 
التعديل الأخير:
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

سؤال بسيط يا إخوا و ما جاوبتوني عليه!!!! الأخ ذكر عدد من غوّاصات kilo يا ريت المعلومات عن الخبر و الصفقة متى تمّت!!!!!؟ و أيضا شيء حيّرني و هو ذكر إستلام فرقاطات من صربيا!!!! مع أن صربيا لا تمتلك سواحل فهي بلد داخل القارة !!!! هل كانت تشغّل الفرقاطات في الأنهار !!!؟ يرجى التوضيح عاجلا !!!!
صربيا كانت مكونة من عدة دول قبل انقسامها وكان عنده اسطول بحرى ضخم لما انفصلت تم بيعه بالكامل
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

سؤال بسيط يا إخوا و ما جاوبتوني عليه!!!! الأخ ذكر عدد من غوّاصات kilo يا ريت المعلومات عن الخبر و الصفقة متى تمّت!!!!!؟ و أيضا شيء حيّرني و هو ذكر إستلام فرقاطات من صربيا!!!! مع أن صربيا لا تمتلك سواحل فهي بلد داخل القارة !!!! هل كانت تشغّل الفرقاطات في الأنهار !!!؟ يرجى التوضيح عاجلا !!!!



بالنسبه للكيلو ده مصدر من المصادر اللى قدرت تعرف شى عن صفقات البحريه المصريه وخصوصا مع روسيا يتحدث عن 4كيلو بمواصفات خاصه للبحريه المصريه

2010004738.jpg




http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-4169.html
descubierta تمتلك مصر 2 منها
the most up-to-date combat vessels of the navy were two descubierta-class frigates built in spain and commissioned in 1984.

http://www.hazegray.org/worldnav/africa/egypt.htm
descubierta

946 el aboukir
941 el suez

هذا المصدر ومصادر أخرى لا تتفق معك في الأعداد

http://www.worldwarships.com/warships_egypt.htm
:dunno[1]:

نحن هنا نتكلم بالمصادر أي صفقة سلاح لها مصدرها أو صور تثبت أما صورة 4 سفن غير واضحة وتلزمنا نحن بأنها descubierta فهاذا أمر غير وارد

أنت مقتنع بأنها كذالك أما أنا فلا سأقول لك لماذا وحاول فهمي ديسكوبريتا تمتلكها دولتان عربيتان مصر والمغرب هذا الأخير يمتلك واحدة ومصر تمتلك 2 هذا
ستجده في أي مضوع عن هذه الفرقاطة إسبانيا تبيع 4 قطع وتصرح ب2 لا يمكن لأنها سفينة وكل سفينة لها رقم تسلسلي تسجله الشركة المصنعة
أنا ليس لي شيئ في كل هذا مصر أحبها وأتمنى أن تكون من أقوى العالمية لكن
الموضوعية تعطي طابع خاص للموضوع كلنا هنا في المنتدى نتكلم بالمصادر
أي صفقة موجودة هنا ستجد لها مصدر 16 فرقاطة بيري وأمريكا تعلن عن 4
وتتستر عن 12 فرقاطة من نفس النوع بالله عليك لما ؟؟


حتى ننهى الجدل العقيم حول الدسكوبيرتا وان كانت تلك الصوره كانت لمناورات مشتركه ام ماذا !!
هذا فيديو لمناوره انتصار البحر 2011 وتعد الاكبر فى تاريخ البحريه المصريه وشاركت فيها مايزيد عن 47 قطعه بحريه وتظهر فيها الاربعه دسكوبيرتا !!
ياريت نفهم بقى

http://www.youtube.com/watch?v=KkCVHP6I59Q&feature=player_embedded
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )

أخى عمرو الموضوع واضح من بدايته و انت اتيت بالمصادر اولئك الذين يناقشونك الان هم لا يصدقون
بالنسبة للأخ الذى يسأل عن صربيا
صربيا كان اسمها يوجوسلافيا و كانت دولة كبيرة و لها سواحل و لكن بعد تفككها اشترت مصر فرقاطات و كورفيتات و زوارق بل و غواصات مثل الغواصة سافا منها لأنها اصبحت دولة حبيسة
 
رد: القدرات الحقيقيه للبحريه المصريه (احمد البحراوى )



بالنسبه للكيلو ده مصدر من المصادر اللى قدرت تعرف شى عن صفقات البحريه المصريه وخصوصا مع روسيا يتحدث عن 4كيلو بمواصفات خاصه للبحريه المصريه

2010004738.jpg




http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf

حتّى على حسب التقرير هذا فإن الغوّاصت كيلو لم تدخل الخدمة بعد و لم يتم تسليمها إلاّ بهد 2013 و 2014 على دفعتين ... و لا يذكر التقرير أية مواصفات خاصّة بمص ... بل المذكور أنها kilo-636 عادية و ليست حتّى kilo 636-m مثل التي تم صنعها للجزائر .... فما هي قصّة المواصفات المصرية الخاصّة !؟

على العموم فامتلاك 4 غواصات كيلو هو إنجاز كبير يا صديقي .. مبروك
 
عودة
أعلى