البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

شكرا على الموضوع

معلومة القوة التفجيرية للصاروخ ظهرت ضعيفه ... صحيح

لكن المذيع في مقطع اخر قال انه في تجربة الصاروخ تم استخدام سدس كمية المتفجرات في الصاروخ الحقيقي

يعني في الحرب الحقيقية سيكون التفجير اقوى بست مرات


ولا تنسى تطوير هذا الصاروخ .... صاروخ قادر

هل انت متاكد من ان المذيع قال ذالك
ااتمني تاكيد ذالك المعلومة حتي لو بترجمة الفارسية
لو تستطيع
بالنسبة لصاروخ قادر سوف ننتقل الية لاكن عندما ننتهي من الصاروخ نور
انتظر التاكيد​

 

[الكاتب الازرق]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

هل انت متاكد من ان المذيع قال ذالك
ااتمني تاكيد ذالك المعلومة حتي لو بترجمة الفارسية
لو تستطيع
بالنسبة لصاروخ قادر سوف ننتقل الية لاكن عندما ننتهي من الصاروخ نور
انتظر التاكيد​

سآتي لك بالمقطع .... دقائق واجده ان شاء الله

 

[الكاتب الازرق]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

هل انت متاكد من ان المذيع قال ذالك
ااتمني تاكيد ذالك المعلومة حتي لو بترجمة الفارسية
لو تستطيع
بالنسبة لصاروخ قادر سوف ننتقل الية لاكن عندما ننتهي من الصاروخ نور
انتظر التاكيد​

http://youtu.be/b-PUiLjVRow

في الدقيقة 2:00

الترجمه "قبل عدت ايام قمنا بتجربة صاروخية لصاروخ يحتوي على سدس كمية المتفجرات الحقيقية لهذه القذيفه على سفينه كبيرة ,, ورغم ذالك فالسفينه غرقت ... وهذا الصاروخ يحمل سدس كمية المتفجرات في الصاروخ الحقيقي .. فمن الطبيعي ان صاروخ يحمل سته اضعاف كمية المتفجرات قادر على تدمير اي سفينه كبيرة للعدو "


لكن اعتقد ان المذيع يتكلم عن صاروخ قادر

عموما أعتقد ان اغلب تجارب الاسلحة الايرانية يخففون كمية المتفجرات لتقليل كلفه المناورة العسكرية

 

[fofo741]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

الخطر الكبير سيكون من صواريخ نور
فخطرها يأتي من جميع الجهات
برا و جوا و بحرا !!!
حيث يمكن اطلاقه من الساحل او من على ظهر السفن او من المروحيات !!
و الخطر الأكبر ستشكله الزوارق السريعة الصغيرة التابعة للحرس الثوري مثل زوارق ذو الفقار السريعة و غيرها من انواع القوارب السريعة



http://www.youtube.com/watch?v=sliVi7js5Xo

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

اخي الكريم الكاتب الازرق​

نحن لا نريد ان يختلط علينا الامر ​

نحن الان نناقش مميزات وعيوب الصاروخ نور فقط​

الصاروخ الذي تم تجربتة في الفيديو ليس نور ان لم يخني نظري​

(شاهد اول الفيديو)
__________________________________________________________
شكرا اخي fofo741​

علي مشاركتك​

لاكن يجب ان لا نخرج عن أطار النقاش​

الزوارق السرعة التي ذكرتها سيتم نقاشها عندما ننتهي من نقاش الصاروخ نور
____________________________________________________________
اتمني من الاعضاء الكرام ​

ألتزام النظام لكي يظهر الموضوع للعضو او الزائر بشكل مرتب و واضح​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

هذة صورة توضح أنواع الصواريخ المضادة للسفن الايرانية
وسوف نناقش كل صاروخ علي حداة ان شاء لله

 

[الكاتب الازرق]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

هذة صورة توضح أنواع الصواريخ المضادة للسفن الايرانية
وسوف نناقش كل صاروخ علي حداة ان شاء لله

إضافه إلى صاروخ قادر ....... فلدي عنه بعض المعلومات

عندي أقتراح ........ ياليت تفتح موضوعين موضوع للمناقشه و جلب المعلومات يتم حذفه لاحقا
والموضوع الاخر فقط للمعلومات المرتبه والملخصة تكون فقط بها مشاركاتك واقتباسات المشاركين

حتى يصبح الموضوع جميل ومرتب

تحياتي

 

[الكاتب الازرق]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

بالنسبه لصاروخ نور حسب المصدر pressTV

هناك تطويرين له الاول : Noor-1
المدى : 40 كيلو
الرأس المتفجر : 165 كيلو
السرعة : 0.9 ماخ



اما التطوير الثاني : Noor-2

يبلغ مداه 120 كيلو متر
وقادر على اغراق السفن بزنة 10000 طن فما فوق

الرأس المتفجر : 165 كيلو
السرعة : 0.9 ماخ

أما التطوير الاخير : قادر Ghadir
يكون مداه 200 كم
و نظام توجيه راداري افضل

كل المعلومات الواردة اعلاه هي معلومات غير متأكد منها ....

http://www.iranmilitaryforum.net/wiki/index.php?title=Noor

http://www.presstv.ir/detail/218991.html

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

تحياتي لك علي المشاركة المفيدة لنا جميعا

لاكن عندما نتحدث عن السرعة والراس الحربي حزب لله أطلق الصاروخ من مسافة10كلم

اي أقل من ربع المدي الاقصي لة بعد ذالك لم تظهر دقة الصاروخ بالرغم من المسافة القصيرة

لانة انفجر فوق مؤخرة الكورفيت ولم يصيبها مباشرة وبعد ذالك ظهرت

القدرة التدميرية للصاروخ ظهرت بالنسبة لي ضعيفة للغاية حيث لم

يكبدها الا القليل لاكن من الوارد ان جنود حزب الله لم يطلقوا الصاروخ بالطريقة النموذجية ولله اعلم

بالنسبة لنقطة تذويد الراس الحربي بمواد تفجيرية اكثر فذالك سيغير لك موازين الصاروخ بالكامل
من السرعة والمدي
أنتظرك

حيا الله استاذنا العريف وكل السادة الحضور
صحيح
لذلك حادثة ساعر لا توفر أساس لعملية قياس صحيحة
فكل طرف لديه نقطة في مصلحته ونقطة ضده
لذلك يمكن أخذها كنقطة استئناس لا كنقطة حسم قدرات

تزويد رأس الصاروخ الحربي ليس عملية سهلة
وليست دائما بنتائج إيجابية
فالصاروخ يحمل عدة عوامل
تغير إحداها سيغير في العوامل الأخرى تلقائيا
فزيادة الرأس التدميري يعني زيادة في وزن الصاروخ
بمعنى انخفاض سرعته
فلو اضطرننا لمحرك جديد أقوى
فإذا نحن سنحتاج إلى زيادة في طول الصاروخ أو لتغير في بدن الصاروخ ليحتمل قوة الدفع الجديدة
يعني سنتضر لتغير الحوامل والقواذف له
الح ........
سلسلة طويلة من التغيرات سأكون محتاجا للمرور عليها لمجرد تغير عامل واحد
وفي النهاية كلما كان سلاحك أضخم وبطاقة أعلى
كان اكتشافه في وقت أبكر أعلى وأسهل
ومدى الصاروخ جيد وبالذات في منطقة محصورة كالخليج العربي
وإن كنت حقيقة أرى أن قدرة صاروخ واحد برأس حربي بهذا الحجم على إغراق سفينة بزنة تفوق 10000 طن أمر يدخل في نطاق المبالغات والحرب النفسية أكثر
على العموم كل الأمور في النهاية نظرية
فلا أحد يعلم بنوع الدفاعات المضادة لخصم مثل الولايات المتحدة ضد مثل هذا الصاروخ
فهم يعلمون بوجوده منذ زمن
وإيجاد وسيلة لاعتراضه ليس بالمستحيل
كما أنه في حرب حقيقة لن تستطيع الإقتراب من خصمك كثيرا كما يجري في المناورات مثلا
وأي سلاح ستنخفض دقة الإصابة لديه كلما اقترب من مداه الأقصى وستزداد النسبة إذا كانت هناك عوامل إضافية كعمليات تشويش وإعتراض
ومقاومة الصاروخ للتشويش غير معلومة لعدم دخول هذه الأسلحة في حروب حقيقة وفي ظروف صعبة
فكل الأسلحة يمكن أن تكون مثالية حينما أجربها تحت الظروف التي أريدها
ولكن في الحرب الأمر الوحيد المؤكد بأن الأمور لا تسير كما ترغب

على العموم وبعيدا عن الفلسفة
صاروخ نور صاروخ جيد
كيف لا وأصله هو التنين الصيني c802
ونحن نعرف أن الصين هم أسياد الصواريخ

 

[الكاتب الازرق]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

حيا الله استاذنا العريف وكل السادة الحضور
صحيح
لذلك حادثة ساعر لا توفر أساس لعملية قياس صحيحة
فكل طرف لديه نقطة في مصلحته ونقطة ضده
لذلك يمكن أخذها كنقطة استئناس لا كنقطة حسم قدرات

تزويد رأس الصاروخ الحربي ليس عملية سهلة
وليست دائما بنتائج إيجابية
فالصاروخ يحمل عدة عوامل
تغير إحداها سيغير في العوامل الأخرى تلقائيا
فزيادة الرأس التدميري يعني زيادة في وزن الصاروخ
بمعنى انخفاض سرعته
فلو اضطرننا لمحرك جديد أقوى
فإذا نحن سنحتاج إلى زيادة في طول الصاروخ أو لتغير في بدن الصاروخ ليحتمل قوة الدفع الجديدة
يعني سنتضر لتغير الحوامل والقواذف له
الح ........
سلسلة طويلة من التغيرات سأكون محتاجا للمرور عليها لمجرد تغير عامل واحد
وفي النهاية كلما كان سلاحك أضخم وبطاقة أعلى
كان اكتشافه في وقت أبكر أعلى وأسهل
ومدى الصاروخ جيد وبالذات في منطقة محصورة كالخليج العربي
وإن كنت حقيقة أرى أن قدرة صاروخ واحد برأس حربي بهذا الحجم على إغراق سفينة بزنة تفوق 10000 طن أمر يدخل في نطاق المبالغات والحرب النفسية أكثر
على العموم كل الأمور في النهاية نظرية
فلا أحد يعلم بنوع الدفاعات المضادة لخصم مثل الولايات المتحدة ضد مثل هذا الصاروخ
فهم يعلمون بوجوده منذ زمن
وإيجاد وسيلة لاعتراضه ليس بالمستحيل
كما أنه في حرب حقيقة لن تستطيع الإقتراب من خصمك كثيرا كما يجري في المناورات مثلا
وأي سلاح ستنخفض دقة الإصابة لديه كلما اقترب من مداه الأقصى وستزداد النسبة إذا كانت هناك عوامل إضافية كعمليات تشويش وإعتراض
ومقاومة الصاروخ للتشويش غير معلومة لعدم دخول هذه الأسلحة في حروب حقيقة وفي ظروف صعبة
فكل الأسلحة يمكن أن تكون مثالية حينما أجربها تحت الظروف التي أريدها
ولكن في الحرب الأمر الوحيد المؤكد بأن الأمور لا تسير كما ترغب

على العموم وبعيدا عن الفلسفة
صاروخ نور صاروخ جيد
كيف لا وأصله هو التنين الصيني c802
ونحن نعرف أن الصين هم أسياد الصواريخ

صحيح أخي بعض المعلومات يحتمل المبالغه بها و هي نوع من الحرب الاعلامية ..... وطبيعي أي دولة مهدده أن تقوم بالمبالغة وبالحرب الاعلامية

لكن ....... كل شيئ وارد .... فلا نقلل من قوة شي ولا نزيد فيه

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

صحيح أخي بعض المعلومات يحتمل المبالغه بها و هي نوع من الحرب الاعلامية ..... وطبيعي أي دولة مهدده أن تقوم بالمبالغة وبالحرب الاعلامية

لكن ....... كل شيئ وارد .... فلا نقلل من قوة شي ولا نزيد فيه

كلام صحيح ولا غبار عليه
لذلك التأني والهدوء مطلوبة لأي تحليل
لكن يا أخي هناك قاعدة تصدق في أعظم الأوقات برأي
وهي " لا تصدق كل ما يقوله أي صانع للسلاح بغض النظر عن أي كان , فصانع السلاح إما أن يكون تاجرا وهذا مبالغ من أجل تجارته , والآخر إما أن يصنعها لبلده وجيشه وهذا مبالغ لتخويف خصومه وطمأنة شعبه "

 

[ولد الديره]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

اعتقد الموضوع سيطول ان كان كل صاروخ ساخذ صفحتين واكثر فكيف بنا لو تحدثنا عن فرقاطات !!

 

[BERKUT_SU]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

انا شخصيا لا اعتقد ان المركبة ساعر استهدفت بصاروخ مضاد للسفن من هذا النوع براس بوزن 160 كغم لانه لو حصل هذا الامر لكانت الاضرار اكبر بكثير مما ظهر على الصور المنتشرة حسب ما اذكر ...انا اتوقع ان الصاروخ اصغر بكثير من الصاروخ اللصيني

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

انا شخصيا لا اعتقد ان المركبة ساعر استهدفت بصاروخ مضاد للسفن من هذا النوع براس بوزن 160 كغم لانه لو حصل هذا الامر لكانت الاضرار اكبر بكثير مما ظهر على الصور المنتشرة حسب ما اذكر ...انا اتوقع ان الصاروخ اصغر بكثير من الصاروخ اللصيني

الصاروخ الذي تم أطلاقة من حزب لله من نوع c802 وهي النسخة الاصلية قبل التطوير الايراني (نور) لة.​

ما يثير شكوكي اخي اشرف كيف تم أطلاق الصاروخ؟​

هل حزب لله يمتلك منصة اطلاق ساحلية ؟​

​

من الصعب ان يمتلك حزب لله هذة المنصة!​

فهي تشبة قاعدة صواريخ متنقلة!​

لله اعلم​

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

الصاروخ الذي تم أطلاقة من حزب لله من نوع c802 وهي النسخة الاصلية قبل التطوير الايراني (نور) لة.​

ما يثير شكوكي اخي اشرف كيف تم أطلاق الصاروخ؟​

هل حزب لله يمتلك منصة اطلاق ساحلية ؟​

​

من الصعب ان يمتلك حزب لله هذة المنصة!​

فهي تشبة قاعدة صواريخ متنقلة!​

لله اعلم​

حتى لو كان النسخة الصينية الأصلية أخي العريف .. لا اعتقد بأن 165كجم من المتفجرات تسببت في ذلك الضرر البسيط !! ربما قاموا بتخفيف الرأس الحربي لسبب ما ، وبالنسبة للمنصة فربما قام الحرس الثوري الإيراني بتعديل منصة خاصة سهلة التنقل تستطيع حمل صاروح واحد على الاكثر لكي يستخدمها حسب الله ، لأن المنصة الموجودة في الصورة التي وضعتها يصعب على عناصر حزب الله ان يحركوها حتى بدون أن تصطادهم طائرات الاستطلاع والمقاتلات الاسرائيلية التي كانت تجوب السماء اللبنانية 24 ساعة !!.​

 

[بنو صعب]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

انظروا الى الكذب الايراني المثير للشفقة, يعلنون عن صاروخ يبدو انه ارض ارض ومن شبه المستحيل ان يكون ضد السفن. ستلاحظون انفجار الهدف البحري من الاسفل وليس من الاعلى ولم يلاحظ الصاروخ او اي شيء قادم من الاعلى كما نلاحظ في فيديوهات اسقاط الصواريخ.

http://www.youtube.com/watch?v=GvWF1lUd3Dk&feature=related

.​

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

يا أخي ما دخل هذا بموضوعنا !!! إن كنت تريد أن تكشف الكذب الإيراني كما تقول افتح موضوعاً أخر ولا تشوه موضوعات غيرك ... لو قرأت الموضوع من البداية لعرفت بأننا لا نريد عواطف او أي شيء خارج عن الموضوع هنا !!!​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

انظروا الى الكذب الايراني المثير للشفقة, يعلنون عن صاروخ يبدو انه ارض ارض ومن شبه المستحيل ان يكون ضد السفن. ستلاحظون انفجار الهدف البحري من الاسفل وليس من الاعلى ولم يلاحظ الصاروخ او اي شيء قادم من الاعلى كما نلاحظ في فيديوهات اسقاط الصواريخ.

آه
هذا الصاروخ يدعى خليج فارس
هو صاروخ ذي مرحلة وقود صلب واحدة أسرع من الصوت , صاروخ باليستي مضاد للسفن
مشتق من سلسلة صواريخ الفاتح 110 وهي صواريخ بالوقود الصلب وذات مرحلة واحدة
الرأس التدميري للصاروخ كبير جدا يبلغ 650 كغ بمدى 300 كم
وسرعة الصاروخ 3 ماخ تقريبا
صواريخ الفاتح هي النسخة الإيرانية من عائلة الصواريخ الصينية dongfeng الشهيرة

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

المهم ، نكمل نقاشنا عن الصاروخ نور .... أختم كلامي عن هذا الصاروخ بالقول بأنه يشكل تهديداً صريحاً وبالأخص للقطع البحرية الصغيرة والمتوسطة ويمكنه أن يشكل خطراً متوسطاً على سفن القتال الكبيرة إذا تمت زيادة قدرته التفجيرية ( 220 كغ من المتفجرات على الاقل ) .​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

المهم ، نكمل نقاشنا عن الصاروخ نور .... أختم كلامي عن هذا الصاروخ بالقول بأنه يشكل تهديداً صريحاً وبالأخص للقطع البحرية الصغيرة والمتوسطة ويمكنه أن يشكل خطراً متوسطاً على سفن القتال الكبيرة إذا تمت زيادة قدرته التفجيرية ( 220 كغ من المتفجرات على الاقل ) .​

بل ويشكل خطرا كبيرا علي السفن القتال الكبيرة ​

أذا تم أطلاقة في دفعة تتكون من 3-5 صواريخ من هذا النوع
دفعة واحدة علي الهدف.​

وهذة النقطة متوفرة لدي أيران بشدة حيث لا يوجد قارب او زورق

ايراني الا ويحمل صواريخ مضادة للسفن.

(سنناقش كل هذا فيما بعد)

​

لي عودة​