خطة سعودية !!!!

"المغوار"

راقب كلماتك .. فهي دليل شخصيتك
عضو مميز
إنضم
27 أغسطس 2010
المشاركات
9,928
التفاعل
21,904 10 0
الدولة
Jordan
خطة سعودية لإبعاد موسكو عن طهران
برزت اليوم في بعض المواقع الإلكترونية بعض التسريبات التي حاولت أن تسلط الضوء على بعض خفايا زيارة وزير الخارجية السعودي الأمير سعود الفيصل التي قام بها إلى العاصمة الروسية موسكو خلال شهر شباط الماضي.



* تسريبات صحيفة كوميرسانت الروسية:
عقد بالأمس كل من الرئيس الروسي ديمتري مدفيديف ورئيس الوزراء فلاديمير بوتين محادثات مع الأمير بندر بن سلطان الأمين العام لمجلس الأمن القومي السعودي، وأشارت الصحيفة إلى أن المحادثات تطرقت إلى:
• التوقيع على عقود شراء الأسلحة الروسية.
• تطوير وتنمية مشاريع دوائر الأعمال السعودية بمشاركة الشركات الروسية.
وأضافت الصحيفة تسريباً يقول بأن الجانب غير المعلن من الصفقة الروسية – السعودية المعلنة كان يدور حول محاولة الجانب السعودي مساومة الجانب الروسي بما يؤدي إلى:
• إيقاف موسكو لمعاملاتها مع طهران.
• أن تكون معاملات الرياض – موسكو بديلاً لمعاملات موسكو – طهران.
وتقول المعلومات بأن الجانب السعودي قد حاول منذ فترة طويلة بناء ملف الرياض – موسكو من خلال التصريحات السعودية أمام المسؤولين الروس، والتي ظلت تشدد دائماً على التعبير عن مدى اهتمام الرياض بتصاعد النفوذ الإيراني في الشرق الأوسط ومخاطره الماثلة والمؤجلة.
تطرق تسريب الصحيفة الروسية إلى أن سلطات المملكة السعودية اقترحت بأن تقوم موسكو بتقليل تعاونها مع طهران مقابل أن تقوم المملكة بالدخول في المزيد من التعاقدات المربحة مع موسكو. ونسبت الصحيفة إلى مصادر صناعة الدفاع الروسية قولها بأن التوصل إلى اتفاقية تعاون تكنولوجي روسي – سعودي سيمثل في حد ذاته حجر الزاوية الرئيسي لبناء التحالف بين موسكو والرياض. وتطرقت الصحيفة إلى أن الرياض تهتم بالحصول على عتاد عسكري روسي متطور يتضمن الآتي لمرحلة أولى:
• 100 آلية مشاة مدرعة من طراز (BMP - 3) تبلغ قيمتها 200 مليون دولار.
• 150 دبابة من طراز (T-80) تبلغ قيمتها 600 مليون دولار.
• 160 هليوكوبتر طراز (Mi-17) و(Mi-35) و(Mi-26) تبلغ قيمتها 1.6 مليار دولار.
وإضافةً لذلك، فقد أبدى الجانب السعودي رغبته في الحصول على العديد من أنظمة الدفاع الجوي الروسية وتقول المعلومات بأن اجتماعات الأمير بندر بن سلطان في موسكو قد شملت بالإضافة إلى الرئيس الروسي ورئيس الوزراء، لقاءاً مع سيرجي إيفانوف نائب رئيس الوزراء الروسية والمسؤول عن شركة روسو بورونيكسيورت التي تمثل ما يعرف بـ"المجمع الصناعي العسكري" في روسيا.
* تسريب موقع مون أوف ألاباما الأمريكي:
نشر موقع مون أوف ألاباما الإلكتروني الأمريكي تقريراً حمل عنوان «السعوديون يرشون روسيا ضد إيران؟ لا». وأشار التقرير إلى النقاط الآتية:
• قام الأمير السعودي بندر بن سلطان بالعمل على تقديم عرض لموسكو يهدف إلى جعلها تبتعد عن إيران.
• بلغت قيمة صفقات الأسلحة على خط موسكو – الرياض خلال السنوات الماضية حوالي 2.3 مليار دولار.
* مدى مصداقية قيام تحالف سعودي – روسي:
ترتبط الولايات المتحدة بعلاقة وثيقة مع المملكة العربية السعودية على النحو الذي أدى لإقامة خط واشنطن – الرياض، وترتبط إيران بعلاقة وثيقة مع روسيا على النحو الذي أدى إلى قيام خط موسكو – طهران، وإضافةً لذلك توجد حرب باردة منخفضة الشدة بين موسكو وواشنطن، وحرب باردة مرتفعة الشدة بين طهران وواشنطن، إضافةً إلى حرب باردة منخفضة الشدة بين طهران والرياض. وقد أدت تفاعلات التعاون والصراع بين أطراف مربع الرياض – موسكو – واشنطن – طهران إلى نشوء معادلة توازن استاتيكي أصبحت بموجبه علاقة طهران – موسكو تمثل الموازن لعلاقة الرياض – واشنطن. التحركات السعودية هدفت إلى محاولة تغيير التوازن بما يؤدي إلى:
• إبعاد موسكو عن طهران بما يؤدي إلى إضعاف طهران.
• تحويل موسكو لكي تكون قيمة مضافة في محور واشنطن – الرياض.
• محاولة استخدام موقف موسكو الجديد لجهة استثماره وتوظيفه ضد الأطراف الشرق أوسطية الأخرى، التي ينظر إليها محور واشنطن – الرياض باعتبارها دولاً مارقة على ترتيبات خط واشنطن – الرياض المتعلقة بمنطقة الشرق الأوسط، ومن الممكن أن تكون سوريا هي الهدف الثاني إذا نجحت عملية إبعاد موسكو عن طهران.
* ما هو رد الفعل الروسي؟
يرى المحللون بأن الصفقة الروسية – السعودية بحجمها الحالي لا يمكن أن تكون كافية بالشكل المطلوب لإقناع موسكو بالابتعاد عن إيران، التي تربطها بها علاقات مصالح استراتيجية لا تقدر بثمن، ولكن من الجهة الأخرى تقول بعض التسريبات بأن بعض التوقعات تشير إلى أن ميزانية الدفاع السعودي ستبلغ بحلول العام 2010م حوالي 44 مليار دولار وبالتالي فإن المجمع الصناعي العسكري الروسي سيجد فرصة كبيرة في الحصول على العائدات التي ستعزز قدرته على الانتعاش إذا استطاعت موسكو توثيق روابطها مع الرياض في مجال صفقات بيع السلاح والعتاد العسكري.
هذا، وتجدر الإشارة إلى أن العرض السعودي قد قوبل بالرفض الروسي وتشير المعلومات كذلك إلى أن الجانب السعودي قد بدأ يمارس تطبيق استراتيجية العصا والجزرة مع الجانب الروسي وفي هذا الصدد أشارت المعلومات والتسريبات إلى أن الرياض قد قررت إلغاء عقد سبق أن وقعته مع روسيا يتعلق بقيام شركة السكة الحديدية الروسية بإنشاء خط حديدي يربط الرياض بمدينة الزبيرية بتكلفة منصوص عليها في العقد تبلغ 800 مليون دولار، وأشارت التسريبات إلى أن الرياض قد استخدمت العصا ضد موسكو بسبب قيام نفس شركة السكة الحديدية بتوقيع عقد مع ليبيان وجاء قرار الإلغاء السعودي على خلفية توتر علاقات الرياض – طرابلس وتفاعلات الحروب الباردة العربية – العربية خلال الفترة الماضية، وعموماً تقول بعض التسريبات الصحفية الأمريكية والروسية بأن الكريملن قد بادر إلى إطلاق التصريحات التي تنفي "الوقائع الخفية" التي أشارت إلى محاولة الرياض بتغيير توجهات السياسة الخارجية الروسية.
 
رد: خطة سعودية !!!!

هنا سوال من الاكثر ربحا لموسكو السوق السعودي ام الاوروبي ومن الاكثر تاثيرا على موسكو التبادل التجاري الاروسي الاميركي الاوروبي ام السعودي بكل بساطة اقولها وانا مطمئن انه الاميركي الاوروبي وبلا شك ومع هذا هل نزلت او تنزل روسيا عند الارادة الغربية بالتاكيد لا لماذا؟؟؟؟؟. انه الكيان الروسي الشخصية الروسية كامة لها وزن ولها ثقافة ولها منطق ووزن عالمي يمنعها من التنازل عند الرغبة الغربية وتذكر دائما ان روسيا ليست فرنسا فهي الشرق مقابل الغرب ولكن هناك وجه اخر يمكن ان يجعل من روسيا كبولندا للغرب وذلك في حالة ذهاب الحقبة الشيوعية ممثلة برجال يسيطرون على روسيا مثل بوتين ومجيء اخرون هواهم غربي وحتى هولاء سرعان ما يفقدون الثقة بالغرب ويصيبهم الاحباط لماذا اترك الاجابة لمن يعرف فيفيدنا.
 
رد: خطة سعودية !!!!

هذا واضــــح اخي الكريم ولكن الروس لديهم اجوائهم الخـــاصة ومصــــالحهم الخـــاصة

الروس يعرفون انه يجب ان يكون لهم موطئ قدم في الخليج العربي

وهم يحاولون ان تكون لديهم عـــلاقات مع دول الخليج بأي طريقة

والروسيين لايريدون ان تخرب علاقتهم مع الســـعودية لانها هي مفتاحهم للوصول الى الخليج

ولكنهم ايضا لايتفقون معها وهنالك عدم ثقة متبادل بين الطرفين

فروسيا تريد ضمانات قوية لبقائها في الخليج وتريد مصــالح جديدة تعوضها عن مصــالحها مع ايران

ولكن السعودية قدمت لروسيا

المال الشراكات الاقتصادية + الصفقات العسكرية والتعاون العسكري

ولكنها لم تقدم لروسيا شراكات سياسية وهذا هو العائق بين موسكو -و-الرياض


^
^
رأي الشخصي
 
رد: خطة سعودية !!!!

شكرا على المرور الكريم .... اتفق معكم في ان المصلحة الروسية مع الغرب اكبر ولكن الموضوع ليس مقارنة بين المصالح الروسية مع السعودية ومع الغرب بل المصالح الروسية مع كل من السعودجية والاوربية والامريكية من جهة ومصالح روسيا مع ايران من جهة اخرى .. تقبلو تحياتتي
 
رد: خطة سعودية !!!!

شكرا على المرور الكريم .... اتفق معكم في ان المصلحة الروسية مع الغرب اكبر ولكن الموضوع ليس مقارنة بين المصالح الروسية مع السعودية ومع الغرب بل المصالح الروسية مع كل من السعودجية والاوربية والامريكية من جهة ومصالح روسيا مع ايران من جهة اخرى .. تقبلو تحياتتي
طبيعي ولكن روسيا لا تقف مع ايران لسواد عيون ايران وهي ايضا لا تقف بوجه الغرب حبا بالمشاكل بل مصلحة روسيا كروسيا تدفعها الى اخذ هكذا مواقف من الخصمين, هي لا تريد ان تخسر ايران اليوم لياتي نظام يدير لها ظهره وياتي بالغرب ليضيق عليها الحصار وكذا هي لا ترضى ان تكون كبولندا مثلا تعيش على الهامش وهي صاحبة ذلك الارث التاريخي هي تريد ان تبقى روسيا العظمى مع المزيد من المكاسب واذا لاحظت هم لايريدون اعادة نفس سيناريو ليبيا لهذا هم يدعمون الحكم السوري الاقل فائدة لهم من ايران والاقل ضررا ايضا اما ايران فلها وزن وثقل في المنطقة كونها قريبة من الاراضي الروسية وكونها غنية نفطيا وغازيا وايضا تتمتع بنظام قوي ذا شعبية توهلها لتكون صديقا استرتيجيا لها. وموضوعك واقعا جميل يبعدنا عن حروب داحس والغبراء.
 
رد: خطة سعودية !!!!

اتفاق نووي سعودي روسي سلمي وغيره مشاريع كثيرة وصفقات اسلحة وصفقات سياسية وصفقات اقتصادية بتبيع ايران بتراب روسيا السعودية قوة يتمناها العالم


لله والحمد نحن لسنا مع امريكا او روسيا او غيره فنحن كل علاقتنا مع الدول العظمى رائعه نصدر نفط وبنينا مصفاة نفط في الصين ونصدر نفط للهند وعلاقات عسكرية مع الاثنين وكذلك الامريكين والروس والبريطانين والفرنسين وغيرهم المملكة دولة مهمة لكل دول العالم
 
رد: خطة سعودية !!!!

طبيعي ولكن روسيا لا تقف مع ايران لسواد عيون ايران وهي ايضا لا تقف بوجه الغرب حبا بالمشاكل بل مصلحة روسيا كروسيا تدفعها الى اخذ هكذا مواقف من الخصمين, هي لا تريد ان تخسر ايران اليوم لياتي نظام يدير لها ظهره وياتي بالغرب ليضيق عليها الحصار وكذا هي لا ترضى ان تكون كبولندا مثلا تعيش على الهامش وهي صاحبة ذلك الارث التاريخي هي تريد ان تبقى روسيا العظمى مع المزيد من المكاسب واذا لاحظت هم لايريدون اعادة نفس سيناريو ليبيا لهذا هم يدعمون الحكم السوري الاقل فائدة لهم من ايران والاقل ضررا ايضا اما ايران فلها وزن وثقل في المنطقة كونها قريبة من الاراضي الروسية وكونها غنية نفطيا وغازيا وايضا تتمتع بنظام قوي ذا شعبية توهلها لتكون صديقا استرتيجيا لها. وموضوعك واقعا جميل يبعدنا عن حروب داحس والغبراء.


v] رد منطقي تماما اتفق معك عليه واتمنى لك التوفيق في مجال التحليلات :ANSmile04[1]:
 
رد: خطة سعودية !!!!

أخ البحريــة عز وحريــة
كلآمــك صحيح. والروس غالباً ينظرون الى الجآنب المآديِ في حال رأوآ الفرس المرهون عليــه أعرج !.

* لآكــن روسيآ بأي حال من الأحوال لآأتوقع أن تفرط بالعلاقــه مع إيرآن . الأ أذآ قآمت ببنآء جسر بينها وبين عرب الخليج سيآسياً وليسَ اقتصآدياً فقط .
هيٍ تريــد آرتبآط وثيق مع آنظمــه ذآت سمعه جيــده وتستطيع الثقــه بهآ ، ولا تورطهآ مع أمريكآ وأوربآ .

ولآكن أعتقـد أن الروس يفكرون بــ " لو فرطنآ بــ إيرآن وبنينآ علاقات جديده ونأخذ ضمانات لأستمرارية هذه العلاقـه لن يبقى بيننآ وبين الغرب مشكلــه الأ منظومة الدفآع المشترك الأوربي "
 
رد: خطة سعودية !!!!

اخوي مكشر كلامك صحيح لكن يكون واهم من يظن ان روسيا متواجدة في اسيا من طريق ايران فروسيا تمتلك قاعدة عسكرية ضخمه في اذربيجان وروسيا جيشها وجيش كازخستان جيش موحد وغيره من بلاد الاتحاد السوفيتي التي في اسيا الوسطى لكن روسيا تريد تنازلات اقتصادية وسياسية لها فقط لا اكثر ولا اقل
 
رد: خطة سعودية !!!!

اخوي مكشر كلامك صحيح لكن يكون واهم من يظن ان روسيا متواجدة في اسيا من طريق ايران فروسيا تمتلك قاعدة عسكرية ضخمه في اذربيجان وروسيا جيشها وجيش كازخستان جيش موحد وغيره من بلاد الاتحاد السوفيتي التي في اسيا الوسطى لكن روسيا تريد تنازلات اقتصادية وسياسية لها فقط لا اكثر ولا اقل

نعم ، وهذا الحاصل . وبنآءها علاقات مع السعوديــه سوف يجعل لها فرص سياسيه كبيره لتواصل مع الغرب وهي احد مفاتيحهم وابتزاز الغرب بــ مساندتهم لــ إيرآن وغيرها .
 
رد: خطة سعودية !!!!

الله عليك اخوي مكشر وهذا الحاصل زيارة الامير سعود الفيصل قبل شهر لروسيا مو عبث :crazy_pilot[1]:
 
رد: خطة سعودية !!!!

الله عليك اخوي مكشر وهذا الحاصل زيارة الامير سعود الفيصل قبل شهر لروسيا مو عبث :crazy_pilot[1]:

دهآة العرب آثنآن 2 .. سعود الفيصــل و بندر بن سلطآن " معذب إيرآن منذُ 30 عآماً "
 
رد: خطة سعودية !!!!

دهآة العرب آثنآن 2 .. سعود الفيصــل و بندر بن سلطآن " معذب إيرآن منذُ 30 عآماً "





صدقت القول وتحركاتهم مو عبث نهائي هم صمام الامام الخارجي والان انضم لهم الامير سلمان :a020[2]:
 
رد: خطة سعودية !!!!

في إعتقادي بأن الروس هم بقدر مايسعون بكل تأكيد لعلاقات إقتصادية مع الخليج عن طريق بوابة المملكة....
هم في الواقع أكثر حرصاً على تكوين علاقة وشراكة سياسية بالموازاة مع الجانب الإقتصادي
بل إن أهمية تكوين العلاقات السياسية وبناء الثقة هي الأكثر أهمية في هذه المرحلة..

ولنكن واقعيين الروس يعلمون حجم العلاقة التي تربط المملكة مع واشنطن ومع الغرب ومايحمل في طيات هذه العلاقة من تعارض مع المصالح الروسية بالمنطقة أو بالعالم بشكل عام بل قد تصل إلى حد التعارض التام مع المصالح الروسية..

والسياسة بالمملكة في إعتقادي ليست في طور تغيير جذري أو حتى مهم بسياستها مع الغرب ومع الأمريكان بشكل خاص..

وبكل تأكيد روسيا في هذا الوقت غير الإتحاد السوفيتي في نهاية عصره عندما تم تغيير سياسته تجاه العراق ببعض الصفقات التي إشترت الحياد السوفيتي في تلك الفترة..

ولاننسى حجم التشكك السياسي الكبير لدى الروس من المملكة وذلك لتراكمات الحقبة السوفييتية ومابعدها...وإن كنا نعيش في هذه الفترة عملية ترميم وإصلاح لهذه العلاقة..

ولكن السؤال المهم لكي نصل إلى إتمام هذه عملية من الترميم وبناء الثقة وأخذ المواثيق والعهود لبناء هذه الشراكة السياسية والإقتصادية وحتى ان كان الثقافية منها كم يلزمنا أو كم سوف نحتاج من الوقت لبناءها؟؟

في رأيي نحتاج لكثير من الوقت والجهد والتضحيات من الجانبين الملموسة وفي أرض الواقع..
ولايعقل بأن الروس سوف يبيعون حليف إستراتيجي مهم لهم في المنطقة وهم الإيرانين مقابل صفقات من السلاح ببضع مليارات من الدولارات قد لاتستمر إلا لسنوات قليلة تنتهي بإنتهاء المهمة بدون أن نقوم بفتح فرص لهم في المملكة وفي الخليج تعوضهم بشكل مجدي عن العلاقة الوثيقة مع الإيرانيين
والتي من المفترض أن تتقدم هذه المفاوضات السعودية-الروسية بالموازاة مع المفاوضات الروسية-الغربية-الأمريكية بهذا الخصوص أو بخصوص قضايا أخرى..
إن كان بشأن الدرع الصاروخي الأمريكي على الحدود الروسية أو بشأن منظمة التجارة العالمية التي تم الإنتهاء منها بدخول روسيا إليها...ألخ

وذلك لنصل إلى حقيبة تفاوضية متكاملة مع الروس بهذا الخصوص
 
رد: خطة سعودية !!!!

موضوع رائع
الغرض لابعاد موسكو عن دمشق اذا لم اكن على خطا
موسكو تساوم على كل شي
 
رد: خطة سعودية !!!!

موضوع رائع
الغرض لابعاد موسكو عن دمشق اذا لم اكن على خطا
موسكو تساوم على كل شي

خطه لأبعاد موسكو عن دمشق و عن طهران

ان ابتعدت عن هالاثنين اصبح العالم بخير
 
عودة
أعلى