شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

رايي الشخصي ان العيب الرئيسي لاي دبابة روسية هو في ذخيرتها

دولة عربية خاضت حربا بذخائر دبابات يستعملها الجيش الروسي للتدريب !!!!!!!!
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

ارسل الابرامز او اللوكليرك او الميركافا او الليوبارد لتواجه مقاتلين اشداء مثل الشيشان ولنرى نتيجة الاختبار ....

عندما واجهت هذه الدبابات المقاتلين الاشداء تحطمت شر تحطيم
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

رايي الشخصي ان العيب الرئيسي لاي دبابة روسية هو في ذخيرتها

دولة عربية خاضت حربا بذخائر دبابات يستعملها الجيش الروسي للتدريب !!!!!!!!

تحياتي إستاذ والاس + العيب فيمن يستلم الذخائر المعيوبة ( للأسف الجيوش العربية قائمة على المحسوبيات و الولآات و ليس على الكفاءة و الإحترافية )
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

عندما واجهت هذه الدبابات المقاتلين الاشداء تحطمت شر تحطيم
ما يميز المدرعات الغربية عن الروسية هو تخزين الذخيرة فقط
الروس مصرين على نموذج تخزين ذخيرة أهلك المئات من دباباتهم
الميكافاة تعرضت للاختراق و حثت بها حرائق لكن لو كانت ذخيرتها تخزن مثل الدبابات الروسية لراينا الابراج متناثرة في لبنان .
كذلك اجهزة الطفاء في الدبابات الروسية متخلفة بخلاف الدبابات الغربية وخاصة الميركافاة التي أثبت نظام أطفاء الحرائق فيها جدارته و أنقذ حياة العديد من الجنود.
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

ما يميز المدرعات الغربية عن الروسية هو تخزين الذخيرة فقط
الروس مصرين على نموذج تخزين ذخيرة أهلك المئات من دباباتهم
الميكافاة تعرضت للاختراق و حثت بها حرائق لكن لو كانت ذخيرتها تخزن مثل الدبابات الروسية لراينا الابراج متناثرة في لبنان .
كذلك اجهزة الطفاء في الدبابات الروسية متخلفة بخلاف الدبابات الغربية وخاصة الميركافاة التي أثبت نظام أطفاء الحرائق فيها جدارته و أنقذ حياة العديد من الجنود.

سؤال لو كان عندي 300 دبابة روسية ت-90 او ت-80 وانا اعرف ان نظام الاطفاء سيء الا يمكن ان استبدله بنظام افضل عن طريق مقاول غير روسي مثلا ؟؟ ام ان هذا مستحيل او غير ممكن او صعب ؟؟

ما هي اوجه التخلف للانظمة الروسية ؟؟
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

سؤال لو كان عندي 300 دبابة روسية ت-90 او ت-80 وانا اعرف ان نظام الاطفاء سيء الا يمكن ان استبدله بنظام افضل عن طريق مقاول غير روسي مثلا ؟؟ ام ان هذا مستحيل او غير ممكن او صعب ؟؟

ما هي اوجه التخلف للانظمة الروسية ؟؟
لست محيط بتفاصيل انظمة الاطفاء
ما اراه هو تجربة ميدانية نقلت الى الاعلام و رأيناها جميعا
المحصلة هي ما نراه
رأينا الموجز الاخباري الذي تناول عربة البي ام بي التي قام الطاقم باطفاء الحريق فيها كيف نجت من التفتت كالباقيات
وسبق أن تحدث الاحتلال الصهيوني ان نجاة أطقم دباباته من الموت كان بسبب أنظمة اطفاء الحرائق.
ما تتسائل عنه انت لماذا لا يقوم الروس باستبدال أنظمة الاطفاء في دباباتهم باخرى فعالة أتسائله انا ايضا وايضا اتسائل لماذا يصروا على تخزين القذائف بنفس الاسلوب السيئ الذي تسبب في طيران المئات من ابراج دباباتهم.
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

سؤال لو كان عندي 300 دبابة روسية ت-90 او ت-80 وانا اعرف ان نظام الاطفاء سيء الا يمكن ان استبدله بنظام افضل عن طريق مقاول غير روسي مثلا ؟؟ ام ان هذا مستحيل او غير ممكن او صعب ؟؟

ما هي اوجه التخلف للانظمة الروسية ؟؟

حاول العراق العبث بانظمة الاطفاء الروسية فكانت النتيجة كارثية
الانظمة الروسية تعمل بكفاءة لكنها تحتاج صيانة دورية منتظمة بشكل اسرع من الانظمة الغربية
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

حاول العراق العبث بانظمة الاطفاء الروسية فكانت النتيجة كارثية

فرنسية وليست روسية !! الدبابات العراقية خلال حرب الخليج الأولى لم تكن مجهزة بمنظومة إطفاء آلي فاشتروا هذا التجهيز من فرنسا ، وجرى تثبيته على دبابات أسد بابل .
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

فرنسية وليست روسية !! الدبابات العراقية خلال حرب الخليج الأولى لم تكن مجهزة بمنظومة إطفاء آلي فاشتروا هذا التجهيز من فرنسا ، وجرى تثبيته على دبابات أسد بابل .

والله ؟؟؟
نسيت مرة قرأت ان العراقيين عبثوا بانظمة الاخماد الخاصة بدباباتهم مما عطل هذه الاجهزة كليا
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

استاذنا العزيز انور الشراد دائما ابحث عن اجابة لسؤال بخصوص الدبابة T-84 yatagan هل مكان تخزين الزخيرة فيها مثل التى 72 والتى 90 ام مكان تخزين الزخيرة خلف البرج مثل الدبابت الغربية ؟؟؟ وعندى طلب اتمنى ان تساعدنى فية باءن تشرح مميزات هذا الطراز من T-80 ومدى توفيرها لعنصر البقائية فى المعركة مقارنتا مع الدبابات الغربية
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

استاذنا العزيز انور الشراد دائما ابحث عن اجابة لسؤال بخصوص الدبابة T-84 yatagan هل مكان تخزين الزخيرة فيها مثل التى 72 والتى 90 ام مكان تخزين الزخيرة خلف البرج مثل الدبابت الغربية ؟؟؟ وعندى طلب اتمنى ان تساعدنى فية باءن تشرح مميزات هذا الطراز من T-80 ومدى توفيرها لعنصر البقائية فى المعركة مقارنتا مع الدبابات الغربية

لا .. هي تتبع النظام الغربي في التخزين (حسب مواصفات الأتراك الذين هم وراء تصميم هذا النوع من الدبابات وكذلك عيار تسليحه، قبل أن يغيروا رأيهم ويتجهوا لشركة الصناعات الإسرائيلية) الدبابة الأوكرانية T-84 yatagan هي نسخة متقدمة بمراحل عن الروسية T-80 ، وتحمل ملقم آلي جديد لصالح مدفعها من عيار 120 ملم (قادر على إطلاق جميع أنماط الذخيرة الغربية ، بالإضافة لنسخة خاصة من الصاروخ الروسي AT-11 Sniper) مع معدل نيران من 8-10 طلقة/دقيقة . الملقم نفسه مثبت في مقصورة خاصة ومعزولة خلف البرج ، وليس على أرضية البرج كما هو الحال في الدبابات الروسية . هو يتسع لعدد 22 قذيفة من أصل 40 تحملها الدبابة ، وباقي الذخيرة محفوظة في مخزنين مؤمنين في الهيكل (ذخيرة البرج في مقصورة معزولة ومفصولة عن حجرة الطاقم ، مع صفائح لتخفيف الضغط عند الإنفجار وحرفه للخارج بعيداً عن الهيكل stored in a separate compartment in the turret bustle with blow-out panels) . الدبابة بحد ذاتها متقدمة أكثر بكثير من الدبابات الروسية من حيث التجهيزات والحماية ، وقضايا البقائية كانت حاضرة أثناء مراحل العمل كما هو ملاحظ من التفاصيل المذكورة أعلاه ، لأن الغرض من تطويرها كان بهدف التصدير .

Bankoboev.Ru_tank_yatagan.jpg


t84_078.jpg


t84_038.gif
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

سؤال لﻷخ عمر عمر بخصوص الدبابه اﻷكروانيه يتيجان بالنسبه للملقم اﻷلي الجديد هل هو...تصميم اوكراني خالص أم هو نسخه مشتقه من الملقم الخاص باللوكلير الفرنسيه...!! شكرا
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

سؤال لﻷخ عمر عمر بخصوص الدبابه اﻷكروانيه يتيجان بالنسبه للملقم اﻷلي الجديد هل هو...تصميم اوكراني خالص أم هو نسخه مشتقه من الملقم الخاص باللوكلير الفرنسيه...!! شكرا

عيدكم مبارك أخي العقرب وتقبل الله طاعتكم أولاً ... أنقل عن مصادر أوكرانية .. لا أثر لهكذا معلومة !! والراجح أنه تطوير أوكراني خالص والله أعلم . الدبابة أختبرت في تركيا مع ثلاثة دبابات أخرى هي الليوبارد والأبرامز واللكليرك ، وبموجب مصادر أوكرانيه فإن دبابتهم حازت على المركز الثاني بعد الليوبارد الألمانية .
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

عيدكم مبارك أخي العقرب وتقبل الله طاعتكم أولاً ... أنقل عن مصادر أوكرانية .. لا أثر لهكذا معلومة !! والراجح أنه تطوير أوكراني خالص والله أعلم . الدبابة أختبرت في تركيا مع ثلاثة دبابات أخرى هي الليوبارد والأبرامز واللكليرك ، وبموجب مصادر أوكرانيه فإن دبابتهم حازت على المركز الثاني بعد الليوبارد الألمانية .

عيدك مبارك وعساك من عواده أخي عمر عمر وتقبل الله طاعتكم وكل عام وأنت بخير....وشكرا على اﻷجابه بصراحه إذا كان تصميم اوكراني خالص فهو بحق أمر رائع وملفت للنظر ويسجل لصالح اﻷوكران بصراحه.
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

موضوع شيق ورائع كنت اود الاطلاع عليه منذ مدة وها انت تأتي به شكرا
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

لا .. هي تتبع النظام الغربي في التخزين (حسب مواصفات الأتراك الذين هم وراء تصميم هذا النوع من الدبابات وكذلك عيار تسليحه، قبل أن يغيروا رأيهم ويتجهوا لشركة الصناعات الإسرائيلية) الدبابة الأوكرانية t-84 yatagan هي نسخة متقدمة بمراحل عن الروسية t-80 ، وتحمل ملقم آلي جديد لصالح مدفعها من عيار 120 ملم (قادر على إطلاق جميع أنماط الذخيرة الغربية ، بالإضافة لنسخة خاصة من الصاروخ الروسي at-11 sniper) مع معدل نيران من 8-10 طلقة/دقيقة . الملقم نفسه مثبت في مقصورة خاصة ومعزولة خلف البرج ، وليس على أرضية البرج كما هو الحال في الدبابات الروسية . هو يتسع لعدد 22 قذيفة من أصل 40 تحملها الدبابة ، وباقي الذخيرة محفوظة في مخزنين مؤمنين في الهيكل (ذخيرة البرج في مقصورة معزولة ومفصولة عن حجرة الطاقم ، مع صفائح لتخفيف الضغط عند الإنفجار وحرفه للخارج بعيداً عن الهيكل stored in a separate compartment in the turret bustle with blow-out panels) . الدبابة بحد ذاتها متقدمة أكثر بكثير من الدبابات الروسية من حيث التجهيزات والحماية ، وقضايا البقائية كانت حاضرة أثناء مراحل العمل كما هو ملاحظ من التفاصيل المذكورة أعلاه ، لأن الغرض من تطويرها كان بهدف التصدير .

bankoboev.ru_tank_yatagan.jpg


t84_078.jpg


t84_038.gif

معنى هذا الكﻻم وخصوصا من ناحية ((قضايا البقائيه))في الدبابه ياتيجان والتي أساسا نسخه مشتقه ومتقدمه من الدبابه t-80 يؤكد بالدليل القاطع والملموس بأن عيوب التصميم وخاصه قضايا البقائيه التي توصم بها الدبابات التي جرى تصميمها في الحقبه السوفيتيه يمكن اصﻻحها وحلها من خﻻل اجراء عدة تطويرات واعادة التصيم على ماهو موجود ،ومن دون الحاجه -كماتقول أنت يا أخ عمر دائما-أن الروس بحاجه إلى دبابه جديده كلية ذات تصميم جديد ومغاير لما هو موجود لديهم بدﻻ من عملية "الترقيع"لدبابتهم الحاليه لحل مثل هذه القضيه الخطيره...بهدف التصدير ،الخﻻصه أن اﻷكران أثبتوا وحسب الكﻻم الذي أورته أنهم استطاعوا حل قضية البقائيه وجعلها بمستوى الجوده مالدى الدبابات الغربيه انطﻻقا من الدبابات السوفيتيه التي تعاني من تلك النقيصه.

هذا والله أعلم....
 
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

معنى هذا الكﻻم وخصوصا من ناحية ((قضايا البقائيه))في الدبابه ياتيجان والتي أساسا نسخه مشتقه ومتقدمه من الدبابه t-80 يؤكد بالدليل القاطع والملموس بأن عيوب التصميم وخاصه قضايا البقائيه التي توصم بها الدبابات التي جرى تصميمها في الحقبه السوفيتيه يمكن اصﻻحها وحلها من خﻻل اجراء عدة تطويرات واعادة التصيم على ماهو موجود ،ومن دون الحاجه -كماتقول أنت يا أخ عمر دائما-أن الروس بحاجه إلى دبابه جديده كلية ذات تصميم جديد ومغاير لما هو موجود لديهم بدﻻ من عملية "الترقيع"لدبابتهم الحاليه لحل مثل هذه القضيه الخطيره...بهدف التصدير ،الخﻻصه أن اﻷكران أثبتوا وحسب الكﻻم الذي أورته أنهم استطاعوا حل قضية البقائيه وجعلها بمستوى الجوده مالدى الدبابات الغربيه انطﻻقا من الدبابات السوفيتيه التي تعاني من تلك النقيصه.

هذا والله أعلم....

الروس أخي العقرب ولأن لهم زبائنهم المعروفين في الشرق الأوسط قرروا تطوير سيارة الفولغا Volga الشهيرة ، وركوب هذه السيارة أشبه بركوب الحنطور كما يؤكد من خاض هذه التجربة المثيرة !! فقرروا دهان السيارة من جديد بدهان جدران لمّاع ، وتلميع مقاعد الجلوس وجهاز راديو العامل بالصمامات وليس الترانزستور ، بالطبع السيارة لا تحمل جهاز تكييف أو مشغل إسطوانات !! على أمل أن يرضي هذا التطوير زبائن الشرق الأوسط المولعين بكل ما هو روسي ، وفي نفس الوقت من أجل المحافظة على عامل التوفير والإقتصادية التي تتميز بها المنتوجات الروسية ، وتتماشى مع الرغبة شرق الأوسطية ... في المقابل الأوكران ولأنهم عضو جديد في أسواق السلاح ، قاموا للحاق بالركب بتغيير محرك نفس السيارة وإستبداله بمحرك ألماني ، وأدخلوا تقنية الطلاق الكهربائي على السيارة ، وتمموا ذلك بمجموعة من وسائل الترفيه الصوتية والتكييف ومقاعد الجلوس الوثيرة في العربة الروسية بهدف لفت أنظار الزبائن الخارجيين لها .. السؤال الآن ، هل غيرت هذه التطويرات كثيراً من حقيقة الفولغا ، وجعلتها مثلاً بمصافي الكاديلاك أو المرسيدس ؟؟ الجواب بالطبع هو لا ، فلا يزال هيكل السيارة يعاني من شدة مقاومة الهواء وعامل الإعاقة .. أنظمة تعليق السيارة من النوع الذي ينتج إهتزازات كثيرة تؤثر على راحة الطاقم .. الدوائر الكهربائية في العربة سريعة العطب .. ناقل الحركة يفتقد لسلاسة التغيير والتبديل من سرعة لأخرى .. محدودة السعة الداخلية تؤثر على قابلية النقل حتى بالنسبة للركاب ... فلو قررت أوكرانيا تلافي جميع هذه العيوب والنواقص فإنها بالتأكيد ستحتاج لتصميم جديد يختلف تماماً عن تصميم الفولغا ، وهنا سنعود مرة أخرى لمواجهة عامل الكلفة التي قد تتصاعد لتصل لسعر سيارة كاديلاك كاملة المواصفات !!!! بإختصار سيدي .. هيكل الدبابة هو فقط المقتبس عن الروسية T-80 ، أما البرج والتجهيزات فجميعها جديدة ومستوحات من الفكر الأوكراني .. الروس إستبعدوا تصميمين فقط من أجل عامل الكلفة ، هما مشروع الدبابة تي 95 والبلاك إيغل ، وسأذكرك بهذا الكلام عندما تظهر الرخيصة "الأرماتا" وإن غداً لناظره لقريب ..

800px-GAZ-21_%22Volga%22_interior.jpg

800px-GAZ-21_%281st_generation%29_%22Volga%22_in_Moscow_%28left_front_view%29.jpg
 
التعديل الأخير:
رد: شرح مفصل للدبابة ت80 وتطوراتها

الروس أخي العقرب ولأن لهم زبائنهم المعروفين في الشرق الأوسط قرروا تطوير سيارة الفولغا volga الشهيرة ، وركوب هذه السيارة أشبه بركوب الحنطور كما يؤكد من خاض هذه التجربة المثيرة !! فقرروا دهان السيارة من جديد بدهان جدران لمّاع ، وتلميع مقاعد الجلوس وجهاز راديو العامل بالصمامات وليس الترانزستور ، بالطبع السيارة لا تحمل جهاز تكييف أو مشغل إسطوانات !! على أمل أن يرضي هذا التطوير زبائن الشرق الأوسط المولعين بكل ما هو روسي ، وفي نفس الوقت من أجل المحافظة على عامل التوفير والإقتصادية التي تتميز بها المنتوجات الروسية ، وتتماشى مع الرغبة شرق الأوسطية ... في المقابل الأوكران ولأنهم عضو جديد في أسواق السلاح ، قاموا للحاق بالركب بتغيير محرك نفس السيارة وإستبداله بمحرك ألماني ، وأدخلوا تقنية الطلاق الكهربائي على السيارة ، وتمموا ذلك بمجموعة من وسائل الترفيه الصوتية والتكييف ومقاعد الجلوس الوثيرة في العربة الروسية بهدف لفت أنظار الزبائن الخارجيين لها .. السؤال الآن ، هل غيرت هذه التطويرات كثيراً من حقيقة الفولغا ، وجعلتها مثلاً بمصافي الكاديلاك أو المرسيدس ؟؟ الجواب بالطبع هو لا ، فلا يزال هيكل السيارة يعاني من شدة مقاومة الهواء وعامل الإعاقة .. أنظمة تعليق السيارة من النوع الذي ينتج إهتزازات كثيرة تؤثر على راحة الطاقم .. الدوائر الكهربائية في العربة سريعة العطب .. ناقل الحركة يفتقد لسلاسة التغيير والتبديل من سرعة لأخرى .. محدودة السعة الداخلية تؤثر على قابلية النقل حتى بالنسبة للركاب ... فلو قررت أوكرانيا تلافي جميع هذه العيوب والنواقص فإنها بالتأكيد ستحتاج لتصميم جديد يختلف تماماً عن تصميم الفولغا ، وهنا سنعود مرة أخرى لمواجهة عامل الكلفة التي قد تتصاعد لتصل لسعر سيارة كاديلاك كاملة المواصفات !!!! بإختصار سيدي .. هيكل الدبابة هو فقط المقتبس عن الروسية t-80 ، أما البرج والتجهيزات فجميعها جديدة ومستوحات من الفكر الأوكراني .

800px-gaz-21_%22volga%22_interior.jpg

800px-gaz-21_%281st_generation%29_%22volga%22_in_moscow_%28left_front_view%29.jpg

طب اﻻدا مابتنفعش......ههههههه بهزر معاك
جواب وﻻأروع يا أستاذ عمر عمر....دائما وابدا ستبقى عبقري المنتديات العربيه بﻻمنافس بعون الله بقوة الحجه واﻷقناع
 
عودة
أعلى