لقاء مغربي جزائري في السعودية

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

هذه المبادرة ليست مفاجئة فقد كانت هناك تحركات خلف الكواليس وكانت اول خطوة دعوة المغرب الى مجلس التعاون الخليجي وستكون هناك خطوات أخرى ولا أعرف لما تم تسريب هذا الخبر الان
المشكل بين المغرب والجزائر معقد جدا ولا يمكن حله لان هناك طرفا اسمه الجزائر يريد تقسيم بلد اخر اسمه المغرب بحجة تقرير المصير و الشعب الصحراوي ودعم مجموعات ارهابية ضد بلد جار عربي مسلم هو المغرب

*هل جبهة البوليساريو موجودة على قائمة المنظمات الارهابية بحسب تقارير وزارة الخارجية الامريكية .
*ولمادا الاتحاد الاوروبي في رايك يقدم مند الشهرين الاخيرين مساعدات تقدر 10 ملايين اورور للجبهة .

ولابد ان أشير ان مشكلة الصحراء المغربية هي خط أحمر والقضية الاولى للشعب المغربي بمعنى لن يسمح اي مواطن بالتفريط بحبة رمل واحدة منها ؟

اتمنى من صاحب هدا الكلام ان يترجل ويتكلم عن الجزر والاراضي المغربية المحتلة من إسبانيا.فالمتتبع للقنوات والإعلام المغربي وما يمارسه من تجييش ودق لطبول الحرب الدائم ضد الجزائر وشعبها يفهم سبب الإحتقان الدائم في الطرف الآخر ..فالنظام المغربي ذو النزعة الهتلرية التوسعية الذي يريد ضم الأراضي الصحراوية بالقوة والسيطرة عليها دون وجه حق يرى في الجزائر العدو اللدود الذي يفسد عليه خططه لكن قد يستغرب المراقب سبب إستماتة الجزائر في دفاعها عن سكان الصحراء وربما السبب الذي تسوقه الدبلوماسية الجزائرية بوقوفها بجانب القضايا العادلة لا يقنع الكثيرين فالقصر الملكي لم يقنع فقط الشعب المغربي أن الصحراء مغربية وسلبت منه بل قبل هذا أقنعهم بأن كثيرا من الصحراء الجزائرية هي ملك للمغرب بل وقام بالفعل الجيش المغربي بدخول الصحراء الجزائرية بعد إكتشاف البترول بها و أراد إحتلالها بما عرف بحرب الرمال وطبعا كان لهذا الهجوم السافر والغير مبرر على دولة شقيقة أثر على العلاقات ليومنا هذا لكن الفرق في طريقة التعاطي مع الأمور تختلف فالجزائر تعلن صراحة دعمها للبوليزاريو والكل يعلم وموقف الجزائر واضح وثابت لكن في المقابل نرى النظام المغربي الذي إتفق مع موريتانيا على إقتسام الصحراء الغربية في الثمانينات عاد ليعلنها مغربية إتهم الجزائر بزعزعة أمنه الداخلي فأقفلت هذه الأخيرة الحدود فعاد ليتباكى على فتح الحدود.
ثم لماذا تلحون على فتح الحدود معنا؟؟؟ نحن لنا سيادتنا على أراضينا ولا نريد فتح الحدود معكم، لأنه ليس من مصلحتنا أن تصدروا لنا الحشيش وتصدروا للإرهابيين عندنا الأسلحة والمتفجرات.



سأقول لك شيئ بسيط لكي يستوعبه عقلك الصغير

اذا فعلا الجزائر قادرة على مواجهة المغرب ومساعدة الارهابيين لاسترجاع الاراضي المحتلة كما تقول فتفضلو ونحن في انتظاركم ويكفي كثرة الكلام وتكرار نفس الاسطوانة سبتة ومليلية والجزر المحتلة
المغرب ليس له نزعة توسعية ولكن يرغب في استرجاع اراضيه التي وزعها الاستعمار الفرنسي وأعطاها للدولة الجديدة التي صنعها المسماة الجزائر :showoff[1]:
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

شخصيا ضد مسالة فتح الحدود ........ مسالة اولويات .

الجزائر لا تستفيد اي شيئ من المغرب ف يحال فتح الحدود المغرب هي المستفيذ الاكبر .

لكن الموقف السعودي هذا شجاع لدرجة كبيرة والقيادة السعودية الجديدة تعلم جيدا و تحترم بشكل كبير موقف الجزائر من مسالة الصحراء الغربية , لذلك انتظر خيرا من هذه الوساطة .

الجزائر قررت مسبقا العمل مع دول الساحل و افريقيا و جيرناها بشكل منفرد و اكبر دليل هو تونس , انطلاقا من مبدا ان المنطقة هي من تحتاج الجزائر وليس العكس .

حتى مشاريع الطاقة المستقبلية الجزائرية تقرر القيام بها بشكل مباشر مع الدول المعنية مثل انابيب النفط المارة الى ايطاليا و اسبانيا مباشرة داخل المياه البحر الابيض المتوسط .


اكبر دولة دعمت الارهاب هي المغرب و هناك الف دليل ودليل ........ بينما المغرب كان يسعدى دوما لاظهار نفسه متضرر من الارهاب ......


السعودية كانت دوما ضد الجزائر لاسباب مجهولة وغير منطقية ابدا و انا اعتبر الموقف السعودي " ضعف في السياسة الخارجية " خصوصا ان المبررات السعودية كانت " اتفه " من ان توصف بتبريرات .

السعودية تستطيع الضغط على صفقات الجزائرية الامريكية ثم ماذا ؟؟؟


مالذي استفادته الجزائر ؟؟؟ بالمناسبة ولي العهد السعودي الجديد له مواقف اكثر شجاعة خصوصا من مسالة " اهمال المغرب لاراضيه المحتلة " .......

الامور تتغير بسرعة الجزائر كسبت حلفاء جدد في القارة العجوز وعلى راسهم المانيا و بريطانيا و ايطاليا ايضا و الموقف الفرنسي صار مثير للشفقة .......


بصفة عامة مثلما تقول الحكومة الجزائرية نحن لا نحتاج احد بنينا دولتنا والجميع ضدنا و لسنا مضطرين لمساعدة غيرنا ....

وما الذي سيستفيذه المغرب من فتح الحدود ؟ تهريب حبوب الهلوسة ؟ او ماذا ؟

الجزائر أكبر داعم للارهاب وهي من يمول تنظيم القاعدة ويخطط له
صحيح وأكبر مثال على حسن الجوار دعم القذافي ضد شعبه بالاسلحة وبشار والاعتراض وعرقلة قرارات الجامعة العربية ضده وفتعال المشاكل بسيدي بوزيد عقب فوز النهضة وغيرها ونعم الجار

السعودية مع الحق وهي تعلم ان الصحراء المغربية ملك للمغرب حتى قبل ان توجد الجزائر

لا تراهن على توثر العلاقة بين المغرب والسعودية فستخسر رهانك وتعلن افلاسك
السياسة لاتتغير بتغير الاشخاص ربما هذا بالنسبة لسياستكم العرجاء
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

الذين يرفضون الوساطة لماذا هذا الرفض فل يحظر الوفد الجزائري والمغربي ويبدا النقاش ان حصل اتفاق فو خير على خير
وان لم يحصل كل واحد يرجع الى بلدة
يجب الان ان ننبذ كل الخلافات وان ننسى الماضي ونفتح صفحات جديدة مع بعض

:rolleyes[1]:

هناك مبدا ....التاريخ قاسي ولا يرحم اخي العزيز الجميع يرحب بالمبادرة لكن لكل دي حق حق .....
الجزئار بموقف قوي جدا من مسال عدة خاصة اقتصاديا و على المجال الجيوسياسي ....

لماذا كانت الجزائر بالامس " كلبة " " حقيرة " واليوم ملاك يجب على الجميع ان يكون صديقها ؟؟؟

الجزئار تعرف شيئ واحد استاذي وخد مثال بسيط حصل قبل بضعة اسابيع .......

تم مسائلة رئيس الحكومة الجزائرية عن ارتفاع مزانية الغذاء ... فرد بشكل واضح .....

نحن لا نزرع شيئ لكن هذه ليست حجة كافية فقال بكل شجاعة الجزائر تطعم شعبها و 4 شعوب اخرى .....
فتم مسالته مرة اخرى لما لم يقم بالإجرات الكافية لمنع التهريب .....

فكان جوابه اكثر من شجاع " لن نتركهم يموتون جوعا " ......

هذه هي سياسة الجزائر رجولية المثل بالمثل ....... صدقني الجزائر لا تبالي بنوعية الوساطة حتى لو كانت فرنسا بنفسها ...
لكن الموقف الجزائري واضح جاهزة لاحط راسي راس امريكا في مسالة السيادة الوطنية و المقررات المتعلقة بها .


في الاخير ما نقوله مجرد " راي شخصي " لن يقدم او يؤخر .......

وانا جاهز لاعطاء عشرات الاسباب التي تجعلني ضد فتح الحدود ...... و على راسهم التطبيع مع الكيان الصهيويني :a030[2]:.


في الاخير اقول اتمنى كل خير لكل المسلمين لكن على الجميع ان يعلم الجزائر لم تهتم يوما لامر السعودية ولا اي دولة عربية لانها دولة ذات سيادة وليست شحاته .
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

شخصيا ضد مسالة فتح الحدود ........ مسالة اولويات .

الجزائر لا تستفيد اي شيئ من المغرب ف يحال فتح الحدود المغرب هي المستفيذ الاكبر .

لكن الموقف السعودي هذا شجاع لدرجة كبيرة والقيادة السعودية الجديدة تعلم جيدا و تحترم بشكل كبير موقف الجزائر من مسالة الصحراء الغربية , لذلك انتظر خيرا من هذه الوساطة .

الجزائر قررت مسبقا العمل مع دول الساحل و افريقيا و جيرناها بشكل منفرد و اكبر دليل هو تونس , انطلاقا من مبدا ان المنطقة هي من تحتاج الجزائر وليس العكس .

حتى مشاريع الطاقة المستقبلية الجزائرية تقرر القيام بها بشكل مباشر مع الدول المعنية مثل انابيب النفط المارة الى ايطاليا و اسبانيا مباشرة داخل المياه البحر الابيض المتوسط .


اكبر دولة دعمت الارهاب هي المغرب و هناك الف دليل ودليل ........ بينما المغرب كان يسعدى دوما لاظهار نفسه متضرر من الارهاب ......


السعودية كانت دوما ضد الجزائر لاسباب مجهولة وغير منطقية ابدا و انا اعتبر الموقف السعودي " ضعف في السياسة الخارجية " خصوصا ان المبررات السعودية كانت " اتفه " من ان توصف بتبريرات .

السعودية تستطيع الضغط على صفقات الجزائرية الامريكية ثم ماذا ؟؟؟


مالذي استفادته الجزائر ؟؟؟ بالمناسبة ولي العهد السعودي الجديد له مواقف اكثر شجاعة خصوصا من مسالة " اهمال المغرب لاراضيه المحتلة " .......

الامور تتغير بسرعة الجزائر كسبت حلفاء جدد في القارة العجوز وعلى راسهم المانيا و بريطانيا و ايطاليا ايضا و الموقف الفرنسي صار مثير للشفقة .......


بصفة عامة مثلما تقول الحكومة الجزائرية نحن لا نحتاج احد بنينا دولتنا والجميع ضدنا و لسنا مضطرين لمساعدة غيرنا ....

:confused::confused::confused:

----------------
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

اولا للاخوان فقط
لا توجد اي مشاكل بين الدولتين اذا كانت الحدودالبرية مغلوقة ففي طياران
اذا نرجعو الى حسن الجوار و موازين القوى ارجو من الاخوة قرأة السياسة الخارجية للحزائر فكيف لدولة تحارب الاسنعمار ان تصبح استعمارية
ثالثا تهريب المخدرات من اهم النقاط و اساس كيف لجنرالات يزرعونها ان يحاربوها و نحن اكثر الناس علما بهذا
رابعا و اخير مع احترامنا للملكة لكني لطالما كانت منحازة للمغرب فلن تصلح كوسيط و اساسا لا يوجد مشكل ليحل بالوساطة
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

بالنظر إلى الردود نفهم سبب الخلاف إلى يومنا هذا ! :close_tema[1]:
و كمغربي لن أكون محايدا نعم الصحراء مغربية رغم أنف الحاقدين؛:a020[2]: أصفق للسعودية على موقفها و محاولة الصلح ؛ لكن أي مفاوضات بين البلدين لن تناقش مغربية الصحراء : إذا كنا نحتلها كما تزعمون فل تحرروها ! :b070[1]:
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

:confused::confused::confused:

----------------

ما الغريب ؟؟ الموقف السعودي فعلا موقف غير مشجع لسببين .

واتمنى منك انت ان تبحث عنها .....

اولا السعودية لم تعترف يوما بسيادة المغرب على الصحراء الغربية , حتى في الخطابات الرسمية و التلفزيونية تقول الصحراء الغربية .

هذه معلومة يجب ان يعرفها الجميع .......

الموقف السعودي مبني على شيئ واحد " لا ترغب بتقسيم الدول لارعبية اكثر مما هي مقسمة " لكن للاسف هذا الموقف اتضح بمسالة تقسيم السودان .

بخصوص النقطة الثانية ....... المساعدة الوحيدة التي قدمت للجزائر هي في حرب التحرير .....

تلقت الجزائر الدعم السياسي و المالي من كثير من الدول على رساهم العراق السعودية مصر بين العرب و حتى الكيان الصهيوني قدم دعم سياسي للقضية الجزئارية بدون ان ننسى مواقف شجاعة من دول عدم الانحياز و بعض الدول مثل النرويج .

هناك شيئ بحرب التحرير الجزائرية هناك 6 مجاهدين غير جزائرين شاركو بحرب التحرير واحد منهم فقط عربي و استشهد وهو سوداني .

لا داعي لاكمل لك بقية قصة الجزائر .................. حتى 2011 .

ومن لا يعرف قصة " المساعدات الانسانية الخليجية للجزائر مقابل الضمان ذهبا ساعطيه تفاصيل "
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

^^^

عطنـا التفاصيل
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

انا لا يهمني من يكون الوسيط سوء السعودية او الصين او المريخ المهم انني وللاسف اشاهد اخوة مسلمين يتقاتلون وكل واحد يجهز العدة للاخر
اتمنى اليوم الذي تعود فيه الدولة الاسلامية العادلة والتي لافرق فيها الا بالتقوى
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

كنت متحمس للمشاركة في الموضوع لكن للأسف مع إحترامي بعض العقول المتحجرة لا تستوعب الوضعية السياسية الحالية ونفس الأسطوانات المشروخة تكرر دائما يتكلمون وكأنهم خريجو جامعة الصربون تخصص علوم سياسية
شكرا أخي فارس
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

نعم لن يكون هناك جديد لان كل طرف لا يزال متمسكا بشروطه و ما دامه لا يريد التضحية بشيئ من عنده فلا تنتظر التغيير
و في ما يخص التقسيم فيا اخي لا تنكر و لا تخفي الشمس بالغربال انت تعرف توتر العلاقات بين السعودية و الجزائر او كما يقال دول الممانعة و دول المعتدلة و كما قلت لك الجزائر دولة ممانعة عكس المملكتين و سياسيها لن تتطابق مع سياسات الدول المعتدلة
و اذا كانت تقلق من التوازن و تفوق الجزائر يا اخي لماذا لم تتدخل في صفقة ال 7 مليار مع روسيا و صفقة ال 14 مليار مع المانيا وووو اليست تريد التوازن بين القوى
اما بخصوص انهاك الاقتصاد فيا اخي كما تعلم الجزائر كانت تحت الحصار منذ عشر سنوات و كان يتوجب عليها اعادة تحديث الجيش و لا دخل لنا في تسلح الجيران
لا نريد أن نتكلم في توتر العلاقات بين الطرفين والأسباب
لأن الكل يعرف من بدأ
ولكن أتكلم عن التقسيمات
المملكة ليست داخله في أي تحزبات مع دول أو ضد دول
وانما ضد سياسات معينة
كلنا عرب لم نصل لدرجة التقسيمات
أما عن ميزان القوى
القوى متوازنه نوعا ما الآن
حتى مع تفوق بسيط لجانب على الجانب الآخر في بعض القطاعات
بالنسبة للصفقات الروسية أو الألمانية
أنت تعلم أن السعودية ليست حليف قوي جدا لروسيا لتتدخل في صفقة بسبعة مليارات أو حتى مع ألمانيا
اعادة تحديث الجيش مطلب مشروع
لكن ما يجري في المنطقة هو سباق تسليحي يا أخي
ولا تغالط نفسك
الكل يعلم ما يحدث في المنطقة وليس أعمى
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

لن اتكلم مثل الاخوة الجزائريين الذين اول ما طرح الموضوع وهم يسيئون لبلدي ..
ولكن اقول شكرا للمملكة الاخت الكبرى لكل العرب..ووقوفها معنا طوال هذا الوقت نعتبره وقوف مع الحق..
ثانيا نحن مع اي تسوية بشرط واحد هو عدم التخلي عن سيادة المغرب على شبر من اراضيه سواء المحتلة في الشمال من قبل اسبانيا او المسترجعة في الجنوب منذ 1975..
ولن نقبل كمغاربة اي تفريط في هذا الامر.. والسلام ختاام
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

على ما أعتقد بأن الدولتين لا تحتجان للوساطة فالقنوات الدبلوماسية مفتوحة بينهما فالجزائر كثيرا ما رفضت مبادرات بهذا الشكل أخرها عرض الوساطة القطري لآنها ليست بحاجة لوساطة بينها و المغرب .
و لكن لا أعرف بعض الآخوة المغربيين يتهمون الجزائر بدعم الإرهاب و القاعدة وهذه إهانة لا تغتفر فنحن إكتوينا به في ما كنتم تتمتعون بالآمن و كان هنالك دعم رسمي مغربي للجيش الآسلامي لانقاذ بإ عتراف قائده العسكري بن عيشة و السياسي دهام إضافة أعدد من الأرهابين المرتزقة ذوي الجنسية المغربية الذين أسر جيشنا الباسل و قضى على البعض الآخر و مع ذلك لم تتهمكم الجزائر بدعم الإرهاب.
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

على ما أعتقد بأن الدولتين لا تحتجان للوساطة فالقنوات الدبلوماسية مفتوحة بينهما فالجزائر كثيرا ما رفضت مبادرات بهذا الشكل أخرها عرض الوساطة القطري لآنها ليست بحاجة لوساطة بينها و المغرب .
و لكن لا أعرف بعض الآخوة المغربيين يتهمون الجزائر بدعم الإرهاب و القاعدة وهذه إهانة لا تغتفر فنحن إكتوينا به في ما كنتم تتمتعون بالآمن و كان هنالك دعم رسمي مغربي للجيش الآسلامي لانقاذ بإ عتراف قائده العسكري بن عيشة و السياسي دهام إضافة أعدد من الأرهابين المرتزقة ذوي الجنسية المغربية الذين أسر جيشنا الباسل و قضى على البعض الآخر و مع ذلك لم تتهمكم الجزائر بدعم الإرهاب.

وكان هناك دعم رسمي ليبي جزائري للبولساريو لقتال المغرب ومازال لكن جيشنا باسل أبادهم وضحرهم من أين أتو
soooo
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

شخصيا ضد مسالة فتح الحدود ........ مسالة اولويات .

الجزائر لا تستفيد اي شيئ من المغرب ف يحال فتح الحدود المغرب هي المستفيذ الاكبر .

لكن الموقف السعودي هذا شجاع لدرجة كبيرة والقيادة السعودية الجديدة تعلم جيدا و تحترم بشكل كبير موقف الجزائر من مسالة الصحراء الغربية , لذلك انتظر خيرا من هذه الوساطة .

الجزائر قررت مسبقا العمل مع دول الساحل و افريقيا و جيرناها بشكل منفرد و اكبر دليل هو تونس , انطلاقا من مبدا ان المنطقة هي من تحتاج الجزائر وليس العكس .

حتى مشاريع الطاقة المستقبلية الجزائرية تقرر القيام بها بشكل مباشر مع الدول المعنية مثل انابيب النفط المارة الى ايطاليا و اسبانيا مباشرة داخل المياه البحر الابيض المتوسط .


اكبر دولة دعمت الارهاب هي المغرب و هناك الف دليل ودليل ........ بينما المغرب كان يسعدى دوما لاظهار نفسه متضرر من الارهاب ......


السعودية كانت دوما ضد الجزائر لاسباب مجهولة وغير منطقية ابدا و انا اعتبر الموقف السعودي " ضعف في السياسة الخارجية " خصوصا ان المبررات السعودية كانت " اتفه " من ان توصف بتبريرات .

السعودية تستطيع الضغط على صفقات الجزائرية الامريكية ثم ماذا ؟؟؟


مالذي استفادته الجزائر ؟؟؟ بالمناسبة ولي العهد السعودي الجديد له مواقف اكثر شجاعة خصوصا من مسالة " اهمال المغرب لاراضيه المحتلة " .......

الامور تتغير بسرعة الجزائر كسبت حلفاء جدد في القارة العجوز وعلى راسهم المانيا و بريطانيا و ايطاليا ايضا و الموقف الفرنسي صار مثير للشفقة .......


بصفة عامة مثلما تقول الحكومة الجزائرية نحن لا نحتاج احد بنينا دولتنا والجميع ضدنا و لسنا مضطرين لمساعدة غيرنا ....
مصيبة والله انك ما تتعلم من أخطائك
مو معقول الكل خطأ وانت صح
الا اذا بتجلس تكابر
زي القذافي
كان يشوف نفسه صح
والكل غلط
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

يعني يا اخي تنزعجون اننا نتهمكم بانكم تدعمون الارهاب و لا ترى انفسكم حينما تتهموننا باننا نغرقم بالمخدرات و التهريب ؟؟ ستقول لي انتم ادرى بالمخدرات ساقول لك وانتم ادرى بالارهاب !!
يا اخي بالله عليكم اتركونا من الخلفيات..كيف تريدون للحوار ان ينجح وكل واحد داخل بخلفياتو المعروفة سلفا
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

خلاصة القول ربي يهدي الجميع..لو جلسنا نتفاوض بهاته العقليات حتى 10 سنوات لن نصل لنتيجة..
تحياتي لجميع الاخوة .. الى اللقاء
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

انا لا يهمني من يكون الوسيط سوء السعودية او الصين او المريخ المهم انني وللاسف اشاهد اخوة مسلمين يتقاتلون وكل واحد يجهز العدة للاخر
اتمنى اليوم الذي تعود فيه الدولة الاسلامية العادلة والتي لافرق فيها الا بالتقوى
آسف اخي لكن لا وجود لدولة اسلامية ما دام هناك عرب لهم اولياء كفرة..يوم تتخلى هذه الدول عن الوصايات الاجنبية ثَمَتا نقول ان هناك دولة اسلامية...الدولة الاسلامية لا تقول للكفار تعالوا و دمروا بلد اسلامي و نحن معك
 
رد: لقاء مغربي جزائري في السعودية

خلاصة القول ربي يهدي الجميع..لو جلسنا نتفاوض بهاته العقليات حتى 10 سنوات لن نصل لنتيجة..
تحياتي لجميع الاخوة .. الى اللقاء

لا تخف أخي من سيتفاوض في السعودية من طرفين لهم خبرة ومعرفة ودراية بكل الأحداث وليس نفس العقليات
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى