سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

Intelligence

عضو
إنضم
31 أغسطس 2011
المشاركات
112
التفاعل
10 0 0
السلام عليكم ورحمة الله
عندي سؤالين بخصوص مشروع نقل المياه من عين صالح الى تمنراست في الجزائر والذي يسمى بمشروع القرن

هل يمر المشروع في جزء منه في منطقة التفجيرات النووية الفرنسية ؟ ان كانت الاجابة بنعم فكيف تم التصرف اتجاه هذا الامر الهام جدا ؟

قرات ان الماء قد وصل لتمنراست لكنه غير مستعمل للشرب مثلا لاسباب
هل ممكن شرح لهذه الاسباب وماذا ينقص المشروع

|اعتذر للطاقم الاداري ان كان الموضوع مخالف |

 
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

صراحة اخي الكريم لا اعلم لكن تساؤلاتك منطقية جدا و في محلها فهذا المشروع حيوي و لا يجب اغفال اي جانب من جوانبه
 
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZOgKyP3HSc0[/ame]
 
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي الكريم قبل الاجابة عن سؤاليك هذه نبذة مختصرة عن المشروع
المشروع هدفه تحويل المياه الجوفية لاين صالح وبالضبط الطبقة الالبينية تحت اين صالح الى تمنراست في مشروع عملاق وعملاق جدا انجزه في الاساس التنين الصيني كلفة المشروع النهائية 3 ملايير دولا هذا المشروع الذي قيل ان انجازه من المستحيلات هو موجود فعليا اليوم .
حاجيات مدينة تمنراست وبعض المراكز في مسار التحويل تقدر ب 90000 متر مكعب يوميا في سنة 2050 ان شاء الله بمعدل 265 لتر لكل ساكن وهو رقم رائع ورائع جدا
المشروع الضخم به منشاءات كبيرة منها:
6 محطات ضخ بكل محطة 3 مضخات تعمل بالمازوت مع امكانية التشغيل بالغاز الطبيعي وطبعا دوما في المنشاءت الهيدروليكية- والعديد من المنشاءات العملاقة- تبقى واحدة للاحتياط.
مركز للتحكم مجهز بوسائل حديثة ومتطورة.
حزان بداية وحزان وصول كل واحد منهما بسعة 50000 متر مكعب
محطة معالجة للمياهstation de déminéralisation بطاقة 100الف متر مكعب فللمعلومة مياه عين صاحة تمتاز بملوحتها العالية.
هذه ببعض اهم التجهيزات مع العلم ان ايصال الماء من منطقة اين صالح الى محطة الضخ الاولى على بعد حوالي 214 كم تتم عن طريق سيلان تجاذبيécoulement gravitaire اي اعتمادا على الجاذبية نظرا للطبيعة التوبوغرافية للمنطقة وانطلاقا من محطة الضخ الاولى يبدا عمل المضخات الصورة التالية توضح كل من البعد بين المحطات والارتفاع البزومتري
110924051646293226.png

فقط للتوضيح لبعض النقاط الموجودة في الصورة
SP:STATION DE POMPAGE
اي محطة ضخ وهناك 6 كما توضح الصورة
RT:Réservoir terminal
خزان الوصول بطاقة استيعاب تقدر ب 50 الف متر مكعب
لاحظو جيدا اين تقع اين صالح مقارنة بتمنراست​



الان يمكننا العودة لسؤاليك لونظرت جيدا للصورة السابقة الخاصة بالمستوى البيزومتري فستلاحظ اسم اين ايكر فرغم ان التفجيرات النووية التي عرفتها اين ايكر كانت باطنية مثل أغات,اميتيست,تورمالين......وغيرها لكن انجاز المشروع في هذه المنطقة استعان بخبراء فرنسيين لتجنب التلوث الاشعاعي وتحديد مسار الانابيب في منطقة اين ايكر .
بخصوص سؤالك الثاني صحيح المياه وصلت لتمنراست ولكن العديد من السكان لايستعملنها للشرب بكل بساطة لانها مالحة ولان محطة المعالجة لم تشتغل بعد هذا هو السبب

الان هناك تحدي على مستوى الولاية وهو اعادة تهيئة شبكة التزويد بالمياه الصالحة للشرب خاصة مع وجود تسربات في العديد من نقاط الشبكة وهو امر سلبي جدا وسيشرف على انجاز المشروع شركة فرنسية


 
التعديل الأخير:
التعديل الأخير:
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

مشروع ذو اهمية استراتيجية بالغة للمنطقة وتكلفته لا تقارن باهميته.
 
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

شبة مطابق لمشروع توشكى فى مصر
http://www.marefa.org/index.php/مشروع_توشكى

لا اخي حسام ليس كذلك اختلاف كبير في عديد النواحي جغرافية توبوغرافية والهدف كذلك فالمشروع الجزائري هدفه الاساسي الاول هو توفير المياه الصالحة للشرب كماان المشروع المصري والمنطقة التي تتحدث عنها في مصر تقع في ارتفاع اقل من النيل وفي خط موازي له يعني انت بحاجة في الاساس الى سيالان تجاذبي فقط لكن في الجزائر هو مشروع نقل مياه الطبقة الالبينية لمنطقة مرتفعة مع الاشارة انه في المشروع الجزائري الجزء الاول المقدر بحوالي 214 كم فقط هناك سيلان تجاذبي وبعدها الامر يتعمد على المضخات , واعيد واضع الصورة السابقة التي تبين المستوى البيزومتري من منطقة سحب المياه اين صالح الى منطقة تمنراست المرتفعة .
110924051646293226.png

 
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

لا اخي حسام ليس كذلك اختلاف كبير في عديد النواحي جغرافية توبوغرافية والهدف كذلك فالمشروع الجزائري هدفه الاساسي الاول هو توفير المياه الصالحة للشرب كماان المشروع المصري والمنطقة التي تتحدث عنها في مصر تقع في ارتفاع اقل من النيل وفي خط موازي له يعني انت بحاجة في الاساس الى سيالان تجاذبي فقط لكن في الجزائر هو مشروع نقل مياه الطبقة الالبينية لمنطقة مرتفعة مع الاشارة انه في المشروع الجزائري الجزء الاول المقدر بحوالي 214 كم فقط هناك سيلان تجاذبي وبعدها الامر يتعمد على المضخات , واعيد واضع الصورة السابقة التي تبين المستوى البيزومتري من منطقة سحب المياه اين صالح الى منطقة تمنراست المرتفعة .
110924051646293226.png

شكرا على التوضيح
كما عهدتك دائما مبدع
 
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

اين ايكر فرغم ان التفجيرات النووية التي عرفتها اين ايكر كانت باطنية مثل أغات,اميتيست,تورمالين......وغيرها لكن انجاز المشروع في هذه المنطقة استعان بخبراء فرنسيين لتجنب التلوث الاشعاعي وتحديد مسار الانابيب في منطقة اين ايكر .

اولا تحية على الشرح اسد جرجرة :b070[1]:


اما بعد بخصوص حديثك وقول رغم ان التفجيرات كانت باطنية وكانك تقصد ياخي التقليل من خطورة الاشعاعات بوصفك هذا فهذا ليس الواقع بكامله وبادق تفاصيله
فالواقع ياسد جرجرة

-وطبعا ليس الواقع باكمله لاني لاعرف واقع المنقطة-

ان هناك امور غريبة وطائشة وخبيثة ارتكبت في الصحراء الجزائرية وسبب تسربات اشعاعية خطيرة جدا

هل تعلم يا اسد جرجرة ان احد التفجيرات النووية مما يسمى بالباطنية
وصلت سحابته الاشعاعية الى ليبيا؟

نعم تفجير باطني وصلت سحابته الى ليبيا بسبب خطا قاتل
وجريمة ضد الانسان والطبيعة!

التفجير اطلق عليه الاسم
Béryl

وهو من اخطر الحوادث النووية في العالم اكرر واقول في العالم
هذه التجربة الخطيرة لم تكن الوحيدة التي سببت مشاكل

fuite-souterrain-sahara.jpg

هذه الوقائع يجب ان تكشف ويرفع عنها الستار


لان فيه اناس يعانون في رقان وتمنغاست في الجزائر



في جانفي المقبل ان شاء الله سازور الجزائر -بلدي الاصلي -وبالضبط منطقة الساورة وفكرت كثيرا في القيام بجولة الى ادرار والله اعلم كيف ستسير الامور

وطبعا الهدف من زيارة ادرار هو الالتقاء باشخاص يعرفون الكثير عن وقائع الميدان

لان كل ما رايته هو صور ومقالات لاشخاص يمتازون بالنزاهة لكن هذه التقارير ينقصها الكثير .......اما التقرير الذي نشرته الوكالة الدولية للطاقة الذرية سنة 2005 والذي جاء بعد 6 سنوات من زيارة وفد خاص لكل من ادرار وتمنغاست فهو

تقرير ....بدون تعليق ويطرح العديد من الاسئلة,

هناك وقائع وتفاصيل كثيرة مغيبة ..

وللاسف
"فانه في احيانا عديدة يكون الانسان سببا لمعانة الانسان والانسانية"


بالتوفيق




 
التعديل الأخير:
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

المشروع عبارة عن 6 محطات ضخ و اذكر مرة مررت باول محطة في اين صالح كانت الحراسة مشددة و تواجد دائم لدوريات الامن الخاص
 
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست


اولا تحية على الشرح اسد جرجرة :b070[1]:


اما بعد بخصوص حديثك وقول رغم ان التفجيرات كانت باطنية وكانك تقصد ياخي التقليل من خطورة الاشعاعات بوصفك هذا فهذا ليس الواقع بكامله وبادق تفاصيله
فالواقع ياسد جرجرة

-وطبعا ليس الواقع باكمله لاني لاعرف واقع المنقطة-

ان هناك امور غريبة وطائشة وخبيثة ارتكبت في الصحراء الجزائرية وسبب تسربات اشعاعية خطيرة جدا

هل تعلم يا اسد جرجرة ان احد التفجيرات النووية مما يسمى بالباطنية
وصلت سحابته الاشعاعية الى ليبيا؟

نعم تفجير باطني وصلت سحابته الى ليبيا بسبب خطا قاتل
وجريمة ضد الانسان والطبيعة!

التفجير اطلق عليه الاسم
béryl

وهو من اخطر الحوادث النووية في العالم اكرر واقول في العالم
هذه التجربة الخطيرة لم تكن الوحيدة التي سببت مشاكل

fuite-souterrain-sahara.jpg

هذه الوقائع يجب ان تكشف ويرفع عنها الستار


لان فيه اناس يعانون في رقان وتمنغاست في الجزائر



في جانفي المقبل ان شاء الله سازور الجزائر -بلدي الاصلي -وبالضبط منطقة الساورة وفكرت كثيرا في القيام بجولة الى ادرار والله اعلم كيف ستسير الامور

وطبعا الهدف من زيارة ادرار هو الالتقاء باشخاص يعرفون الكثير عن وقائع الميدان

لان كل ما رايته هو صور ومقالات لاشخاص يمتازون بالنزاهة لكن هذه التقارير ينقصها الكثير .......اما التقرير الذي نشرته الوكالة الدولية للطاقة الذرية سنة 2005 والذي جاء بعد 6 سنوات من زيارة وفد خاص لكل من ادرار وتمنغاست فهو

تقرير ....بدون تعليق ويطرح العديد من الاسئلة,

هناك وقائع وتفاصيل كثيرة مغيبة ..

وللاسف
"فانه في احيانا عديدة يكون الانسان سببا لمعانة الانسان والانسانية"


بالتوفيق




هل يعني أن تلك المياه ستتأثر بالإشعاعات
 
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

بسم الله الرحمن الرحيم
هذه الوقائع يجب ان تكشف ويرفع عنها الستار


لان فيه اناس يعانون في رقان وتمنغاست في الجزائر



وسبب معاناتهم فرنسا العجوز ....

بعد خروج الاستدمار الفرنسي من الجزائر في اوقات مختلفة (حيث انهم اجرو عدد من التجارب النووية والكيمياوية في قلب صحرائنا الجريحة)...
بقيت الاثار والنتائج التي تتاجر فيها فرنسا كما يحلو لها...اطفال معوقون اناس يصابون بامرضا عجيبة... الشباب الجزائري ممن وجد نفسه في قلب السجون في الصحراء خلال التسعينات انتشرت فيه امراض نتيجة استعمال تلك المناطق او مناطق قريبة منها للحجز

....
باختصار نقطة كشف الحقائق (وحسبما قرانا للمختصين الجزائريين) تم قتلها يوم 18 مارس 1962 لهذا فان التجريم والبحث عن الحقيقة امور لها حدود خاصة...
من اراد ان يتاكد فليجرب حضه بالبحث او محاولة تجاوز الحدود ...وحسبما قرانا فان الرئيس بنفسه قال لاحدى الشخصيات السياسية في الجزائر هذه الامور ليست من اختصاصك .....

لكن من يدري فقد تبعث الروح من جديد في هذه القضية.
مادامت روح المخلصين موجودة في مكان ما داخل اجسادهم.....
(سيكون ايماننا بقدرة الله هنا اكبر من عملنا بالمواثيق والمعاهدات)
قال تعالى
"
ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا "

وما اوتيت(انا) من العلم الا قليلا

والسلام عليكم ورحمة الله.






 
التعديل الأخير:
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست


بما ان الموضوع عن الماء فعندي استفسارات حول بعض النقاط التي اتمنى ان اجد الاجابة عنها لديكم
كنت في الجزائر في الايام القليلة الماضية وبالضبط بالغرب حيث زرت عدة ولايات ....ولاحظت ان بعض المناطق تعاني فعليا من نقص في المياه بل الاكثر من ذلك ان شبكة الصرف الصحي تمر في بعض المناطق الريفية على الارض وهذا يعني روائح وامراض محتملة ....لست خبير ولامختص في هذه النقاط ولكن البعض حدثني عن اكبر محطة للتحلية في الجزائر وافريقيا في عين تموشنت ومحطات اخرى في العاصمة وسكيكدة وعن محطات لتصفية المياه العكرة ضخمة شغالة في عاصمة الغرب بطاقة 350000 متر مكعب من اهدافها تسيير النقائص والعجز

بما ان زيارتي لم تكن مخصصة لهذا الجانب ولست مختصا ولاخبير وان من اخبرني بهذه المعلومات مجرد اناس غير مختصين فكل مااعلمه ان الجزائر من بين اكثر الدول في منطقة الحوض المتوسط استعمالا لتقنية التحلية ....فسؤالي ماحقيقة ماذكر لي طبعا اريد اجابة موثوقة

شي اخر التسيير فهو عقلية وامر هام جدا
مامدى تحكم الجزائر والخبرة الجزائرية في هذا الميدان لانني لاحظت ان ميدان تسيير المياه في الجزائر قد تم وضعه تحت يد الخبرة الغربية....فهل استفادت الجزائر من كل هذا؟

ان شاء الله اجد عندكم الاجابة
 
التعديل الأخير:
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

السلام عليكم و رحمة الله
بالنسبة لتقنية تحلية ماء البحر توجد وحدة اسبانية في مستغانم ( سوناكتار ) و هي تشتغل حاليا و توفر المياه للمدينة 24 /24 و تسيرها شركة Inima-Aqualia وهي شركة اسبانية و توفر حوالي 000 200 m3/jour
بالنسبة للتسيير فهو دائما تحت وصاية ADE و هناك بعض المشاكل بينها و بين شركة التحلية فيما يتعلق بالتسعيرة
و نفس الشركة لها فرع في كاب جنات Cap-Djinet à Boumerdès

 
التعديل الأخير:
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست


السلام عليكم ورحمة الله
بالنسبة لتقنية تحلية ماء البحر توجد وحدة اسبانية
نعم الاسبان لهم خبرة في تقنيات تحلية المياه وهم احد اهم المتعاملين مع الجزائر في هذا الميدان

ولاحظت ان بعض المناطق تعاني فعليا من نقص في المياه بل الاكثر من ذلك ان شبكة الصرف الصحي تمر في بعض المناطق الريفية على الارض وهذا يعني روائح وامراض محتملة

نقص المياه ونذرتها واقع لايقتصر على الجزائر....الجزائر تمر بفترة جفاف بدات منذ 1974-1975 وبالتالي فالماء ذلك المورد الثمين اصلا اصبح شي ناذر ووجب المحافظة عليه....نعود لنقص المياه او بالضبط المياه الصالحة للشرب الجزائر لها شبكة ربط لوقارناها بالمستوى الافريقي فهي من اعلى النسب هذا باحتساب السلبيات التي تتحدث عنها ومن مشاكل هذه الشبكات التي تعمل الجزائر على التقليل منها هو التسرب وبالتالي ضياع الماء وقدمها وما يمكن ان يؤدي اليه كالتلوث مثلا عادا عن امور تتعلق بالجانب الفني .....نقص المياه الذي تتحدث عنه اخي الكريم دفع الجزائر لتبني مشاريع كبرى مثل تلك الخاصة بتحويل المياه كمشروع نقل المياه من عين صالح لتمنراست وهو مشروع كبير وعملاق
ومشروع او نمط مستغانم-ارزيو-وهران يعرف اختصار ب MAO

maoouest20cm2020.jpg

وهو مشروع اخر هام وكبير فيه عدد من الخزانات العملاقة والسدود .والمنشاءات بهذا المشروع تستفيد مدينة وهران من كميات كبيرة من الماء لتلبية الحاجيات المتزايدة للمنطقة وفي الواقع ليس هذا هو المصدر الوحيد للمياه في المنطقة فهناك مصادر اخرى كمياه محطات التحلية لمياه البحر وكمعلومة حتى محطة التحلية لعين تموشنت تعتبر احد المزودين كما توضح الصورة التالية:
1335988452-schemaaeporan.jpg


هناك مشروع بني هارون -قسنطينة- الاوراس
هناك مشاريع اخرى وبعضها عملاق وقد نذكرها في مناسبة اخرى لو امكن وبالتفصيل

باختصار ولكي لانكثر الكلام حول بعض النقاط اريد القول ان مشاكل المياه في الجزائر كثيرة ومتعددة هناك مشكل اخر وهو توحل السدود حيث ان النسب المسجلة في الجزائر عالية جدا جدا وهي تتجاوز ال450 مليون متر مكعب ....للظاهرة التي تعتبر تحديا اسباب ولها حلول واحتياطات ولكن....

قد لايصدقني البعض لوقلت ان 98 بالمئة من حجم احد اشهر السدود الجزائرية هو وحل....نعم وحل وليس ماء

ناتي لنقطة الامراض التي تتحدث عنها صحيح ان بعض المناطق فيها تلك الامور التي ذكرتها الخاصة بوضعية شبكات الصرف الصحي وهنا وفي الواقع نجد ان الاسباب مختلفة وليست التقصير من الدولة فقط كما قد يعتقد البعض مايهمنا في حالات كهذه هو الجانب الصحي حيث يمكن ان تظهر الامراض او مايعرف فعليا بالامراض المتنقلة عبر المياهMTH وهذه نقطة نتفق حول خطورتها....
اكبر محطة للتحلية في الجزائر وافريقيا في عين تموشنت ومحطات اخرى في العاصمة وسكيكدة وعن محطات لتصفية المياه العكرة ضخمة شغالة في عاصمة الغرب بطاقة 350000 متر مكعب من اهدافها تسيير النقائص والعجز
محطة عين تموشنت بني صاف بالضبط لها طاقة 200 الف متر مكعب يوميا ويوجد ماهو اكبر بطاقة 500 الف متر مكعب اخي العزيز ......في نقطة تحلية مياه البحر الجزائر حققت قفزات كبيرة جدا في السنوات الاخيرة
هذا ليس مجرد كلام وانما ماتثبته الارقام ناخد مثال عبارة عن مقارنة بين سنتي 2005 و2008 يعني قبل 4 سنوات وهي فترة عرف فيها هذا المجال واقصد تحلية مياه البحر تطور وعمل في الجزائر ولكي نكون اكثر دقة ليس في الجزائر فحسب بل في عدد من الدول التي لها اهتمام بهذا الميدان المهم: سنة 2005 لاحظ مرتبة الجزائر
Accueil_dessalement_Le%20dessalement%20dans%20le%20monde%20en%202005.jpg


سنة 2008 لاحظ مرة اخرى مرتبة الجزائر .....ولك التعليق

Intro_capacite_dess_2008.jpg


الصورة التالية توضح مرتبة الجزائر في الحوض المتوسط في مكان يوجد فيه الاسبان والكيان الصهيوني الذي يملك مشروع كبير للاشارة الصورة ليست لهذه السنة لكنها تفي بالغرض:
042106201_1.jpg


بخصوص محطة تصفية المياه العكرة بالكرمة اومايعرف بSTEP فاسمح لي ان اصحح الرقم الرقم هو 300 الف متر مكعب وليس 350 الف اخي كما ان هناك بعض العراقيل والنقاط السلبية حاليا التي تتعلق بالمحطة نذكر منها:
1 المحطة لاتستغل بكامل طاقتها وواجهة صعوبات في المرحلة الاخيرة
2 هناك نقاط سلبية تتعلق بالماء المعالج والنواتج او مايعرف بالحمأة sludge ولااريد التدقيق اكثر والتعمق في التحديات الحالية.


مامدى تحكم الجزائر والخبرة الجزائرية في هذا الميدان لانني لاحظت ان ميدان تسيير المياه في الجزائر قد تم وضعه تحت يد الخبرة الغربية....فهل استفادت الجزائر من كل هذا؟

التمني شي والواقع شي نحن بحاجة لخبرة الدول الغربية ولكن ان كنت تقصد ان الجزائر مجبرة على تثبيت الخبرة لدى عناصرها ومختصيها فهذا اوافقك فيه وهو ماتعمل عليه الجزائر يااخي فنحن في الجزائر فتحنا الباب امام مختصين عالميين مثل الفرنسيين La Société des Eaux de Marseille
الاسبان Agbar
الالمانGelsenvasser

من خلال هذه الشراكة ظهرت في الجزائر SEOR
SEAAL

مثلا
هذه المؤسسات ادت عمل معين وكبير في بعض النقاط وعلى سبيل المثال الرصد عن بعد لمشاكل التسرب في شبكات مياه الشرب...
في الاخير مشكل المياه ليس-ولن يكون- شان يخص الدول بل يخص الجميع المواطن يجب ان يساهم في سياسة وطنية شاملة فالجميع يجب ان يكون له واجبات يؤديها على الدولة ان تفهم المواطن وتعمل على توعيته فعلى سبيل المثال فيضانات البيض وبعض الولايات ادت الى شحن سلبي بين الموطن والدولة هذا الشحن النفسي اتفهمه شحيصا واتفهم اسبابه,بخصوص التوعية فهي امر يجب ان نعمل عليه فعلا.
بخصوص الخبرة الغربية التي عملت الجزائر على الاستفادة منها فهي الاخرى لها سلبياتها بطبيعة الحال باختصار خلال المسيرة التي عرفتها الجزائر خلال السنوات الاخيرة كان هناك الثنائي ايجابيات سلبيات وعلينا ان نقر بتلك الايجابيات ونعمل على تقليل السلبيات وتثبيت الخبرة والتمكن من التكنولوجيا المستعملة

هذا باختصار اجابة عن استفساراتك اخي الكريم.


 
التعديل الأخير:
رد: سؤال للجزائريين حول مشروع عين صالح تمنراست

شكراااااااااااااااااا لكي يا اخي علي الموضوع
 
عودة
أعلى