أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

[۞ضد التيار۞]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

لن تكون هناك بوادر انفراج الشرخ اكبر مما تتصور المسؤولين المغاربة يقولون ان بوادر الانفراج في الافق وان الامور تسير في الطريق الصحيح لكن هذا الكلام من جانب واحد دون رجوع الى الطرف الاخر وهوا محاولة لتبرئة الذمةامام المجتمع الدولي فقط

أي تبرئة لدمة وكان المغرب قام بجرم المشكلة في النظاما لجزائري الدي لا تتسع رؤيته الا مع اجترار الماضي الناس تفكر للأمام وليس للخلف المغرب مند تولي محمد السادس الحكم أراد ان يطوي صفحة ويفتح صفحة جديدة لكن للاسف مبادارت المغرب نظر عليها انها استجداء في حين انها كانت دعوة لمد اواصر الاخوة المهم كما قلت الشرخ لا زال في العقلية الجزائرية اما المغربية فهي دالئما متجددة و ليست حبيسة اي حسابات وان كانت الجزائر تنظر لليد المغربية الممدوة على انها تبرئة لدمة فلا المغرب و لا الجزائر تستطيع تغيير الجغرافية وحدودهما كانت مغلوقة لقرابة 30 سنة والان تقريبا 17 سنة وهي مغلوقة وان بقيت العقلية هكدا تتحكم في مصير المنطقة وترهن تقدمها واتحادها فستضل مرهونة لعقدين اخرين حتى تطبع القلوب و يزول الشرخ في عقول حكام المرادية و الوهم المسيطر عليهم

 

[JUGURTHA]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

لن تكون هناك بوادر انفراج الشرخ اكبر مما تتصور المسؤولين المغاربة يقولون ان بوادر الانفراج في الافق وان الامور تسير في الطريق الصحيح لكن هذا الكلام من جانب واحد دون رجوع الى الطرف الاخر وهوا محاولة لتبرئة الذمةامام المجتمع الدولي فقط

ملك المغرب ذكي، هو لا يريد فتح الحدود (لأسباب كثيرة) لكنه من حين لآخر يطالب بفتحها لكي يحرج الحكومة الجزائرية أمام المجتمع الدولي بأنها تعرقل نهوض المغرب العربي بإقفالها للحدود بمساندتها لجبهة البوليساريو .
فلو أراد فعلا فتح الحدود لقام بالتشاور مع الحكومة الجزائرية بصورة جدية و في الكواليس لحل المشاكل العالقة لكنه يكتفي بالمطالبة أمام عدسات الكاميرات ومن طرف واحد كي ترفض الجزائر.

 

[SU-41]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

أي تبرئة لدمة وكان المغرب قام بجرم المشكلة في النظاما لجزائري الدي لا تتسع رؤيته الا مع اجترار الماضي الناس تفكر للأمام وليس للخلف المغرب مند تولي محمد السادس الحكم أراد ان يطوي صفحة ويفتح صفحة جديدة لكن للاسف مبادارت المغرب نظر عليها انها استجداء في حين انها كانت دعوة لمد اواصر الاخوة المهم كما قلت الشرخ لا زال في العقلية الجزائرية اما المغربية فهي دالئما متجددة و ليست حبيسة اي حسابات وان كانت الجزائر تنظر لليد المغربية الممدوة على انها تبرئة لدمة فلا المغرب و لا الجزائر تستطيع تغيير الجغرافية وحدودهما كانت مغلوقة لقرابة 30 سنة والان تقريبا 17 سنة وهي مغلوقة وان بقيت العقلية هكدا تتحكم في مصير المنطقة وترهن تقدمها واتحادها فستضل مرهونة لعقدين اخرين حتى تطبع القلوب و يزول الشرخ في عقول حكام المرادية و الوهم المسيطر عليهم

من يريد فتح الحدود عليه ان يجلس على الطاولة لحل مشاكل التهريب و مراقبة الحدود و ليس التصريح لوسائل الاعلام.

ثم من يريد مد اواصر المحبة و الاخوة لا يغلق الحدود و لا يفرض التاشيرة على اخيه دون سابق انذار و دون استشارة . من اغلقها اول مرة عليه ان يتحمل مسؤولية غلقها.

 

[الرياضي]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

كما لا تنسى اخي عبد العزيز مشروع التعديل الدستوري الدي لم يستثني المطالب الترابية فيما يخص الجزائر رغم أنها لا تطرح علنا في الخطاب الرسمي غير أنها تشكل جزء أساسيا من أفكار بعض الأحزاب المغربية وعلى رأسها حزب الاستقلال المغربي.
فمشروع الدستور يشير في الفصل 42 إلى أن "الملك هو ضامن استقلال البلاد وحوزة المملكة في دائرة حدودها الحقة"، وتعتبر كلمة "الحقة" رفضا صريحا للحدود المغربية المعترف بها دوليا ولا تعني هذه العبارة المطالب المعروفة فحسب بل إنها قد تشمل موريتانيا برمتها التي سبق وأن رفضت المغرب الاعتراف بها كدولة عندما استقلت عن فرنسا مطلع ستينيات القرن الماضي فهذه المطالب من الناحية السياسية تكرس حالة عدم الثقة وتؤكد الطابع التوسعي لتوجهات الملكية المغربية بشكلها الحالي.

​

امممممممممم
فكرتني في البيت الشعري العريق
ياليت الشعدية تعود يوما فاأخبرها بما فعل .....
:crazy_pilot[1]:

 

[الشبح]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

سبحان الله...يعني حدوده الحقة بانت ليكوم فقط موريتانيا..ولم تروا سبتة ومليلة والجزر المحتلة..
سبحان الله...على العموم تم التبلبغ عن الردود المسيئة..
من ناحية الحدود فلكل يعلم ان حجم التهريب حينما كانت الحدود مفتوحة اقل بكثيييير حينما اغلقت..والتهريب تضررت منه الجهة الشرقية في المغرب كذالك..فالبنزين الجزائري الرخيص المهرب اجبر اصحاب محطات البنزين في المنطقة على اغلاقها بدون ان ننسى (القرقوبي) الذي اغرق المنطقة.. والكثير من الامثلة الاخرى

 

[خالد الجزائر]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

اخي الكريم عندما ننضر مثلا وانا اقول مثلا تشويه المغرب لصورة الجزائر بالخارج وهي اعمال غير اخلاقية ولا تمت لحسن الجوار باي صفة نتوجس صراحة من نوايا المسؤولين المغاربة
_ انشاء مواقع اخبارية مغربية باسم الجزائر وبث كل ما يسيئ للشعب الجزائري والجزائر عموما مثال(الجزائر تايمز) تبث كل ما يسيئ للجزائر
_ (قناة يدي1سات) وغيرها جرائد المغرب التي تشجع الكراهية على الجزائر في الشعب المغربي
_ مثلا جريدة جزب الاستقلال المغربي مثلا عند اقتناء المغرب لكمية من الطائرات الامريكية قالو لتحقيق التوازن مع الجزائر هل ترون في الجزائر عدوا وهناك من وضع سيناريهات لضرب شريان الحياة للشعب الجزائري وهو منابع النفط والغاز هل هذا منطق انضر لتبرير السلطات الجزائرية لعقود التسليح قالت فرض علينا حصار على المعدات العسكرية لمدة 12سنة ونحن نجدد عتاد الجيش الجزائري لا غير ومنذ عهد الرئيس بومدين والرؤساء الجزائريين يعيدون ويكرورن لن يموت اي جزائري في حرب مع اخوه المغربي اي لن نستعمل قوتنا ضد اخواننا المغاربة ولم يسجل التاريخ اي اعتداء من الجزائر على من جيراننا لاي سبب كان مع ان بعضهم كان يعم الارهاب وغيرها من الممارسات الااخلاقية
يا اخي ما هكذا تبنى العلاقات عندما اغلقت الجزائر حدودها مع المغرب جاء ذالك ردا على تصرف غير مقبول من السلطات المغربية وهي فرض التاشيرة على الجزائريين في وقت كن احوج لبصيص امل او اي مساعدة كانت فاذا كان مزاج السلطات المغربية متقلب ويحكمه الارتجالية في القرارات فكيف تتوقع ردود السلطات الجزائرية عندما رفعت المغرب التاشيرة عن الجزائريين ايضا لم تشاور الجزائر الطرف الثاني في قضية الحدود فما هو هذا التعامل العلاقات بين الدول لا تبنى بهكذا تصرفت وانما باحترام الدول لبعضها البعض اما قضية الصحراء الغربية فهي في الامم المتحدة وما يتفق عليه المغرب والصحراء الغربية فطبعا ستوافق عليه الجزائر وهنا يجب احترام راي الشعب الصحراوي اما الشق الاقتصادي فالمسؤولين الجزائريين تكلمو بالصراحة اي منفعة ستجنيها الجزائر من فتح الحدود ؟؟الجزائر تصرف 7 مليار دولار على السياحة الخارجية من شرق البلاد وحدها فاذا فتحت الحدود الغربية على الاقل ستنفق الجزائر ما لا يقل عن13مليار دولار اين مصلحة الشعب الجزائري والحفاض على امواله ؟؟؟العلاقات بين الدول تحكمها المصالح لا العواطف نعم انتم اخواننا ونريد ان ندعمكم لكن بطرق تحفض ولو قليلا مصالح الجزائر هل تعرف كم يستنزف التهريب اقتصاد الجزائر في العام من مواد غذائية ووقود وغيرها من المنتوجات الدعمة من خزينة الشعب وعملة صعبة معادن وغيرها ؟؟12مليار دولار بربك هل يحتمل الاقتصاد الجزائري حملا اخر وهو في طور اعادة البناء نعم اخوة فيما بيننا ولكن بالمعقول السياحةهي اخر هموم السلطات والشعب الجزائري لما فيها من تشتيت لبنية الشعوب الاسلامية فسياحة اخر زمن تجلب الويلات ونحن كلنا نعرف ماذا يريد السائح الغربي وحتى العربي الشعب الجزائري يرفض تماما هذا النوع من مصادر الدخل فنحن في غنى عنه لهاذا لن نجني الكثير من فتح الحدود ليس كرها فيكم ولكن حفاضا على مصالح الشعب الجزائري الحاضر والمستقبل اما عن التعاون الجزائري المغربي فالجزائر تزود المغرب بكل ما يحتاجه من مواد الطاقة وتغمض عينها ايضا عن التهريب الممنهج تفرج على التلفزيون الجزائري من غير قضية الصحراء الغربية التي تعتبر قضية مبدا لا يتطرق التلفزيون الجزائري لاوضاع المغرب الداخلية لا بالسلب ولا بالايجاب اما القنوات المغربية وخاصة m2وميدي 1 يا اخي لا يعرض الا كل سيئ عن الجزائر عندما تريد الصحف المغربية مجرد مقارنة في وضع معين الا وادرجت الجزائر ما هذا يا اخي نفرح لازدهاركم ولكن بعض التصرفات الصادرة من السلطات المغربية تنفر الشعب الجزائري قبل سلطاته من تسهيل تطبيع العلاقات الثنائية اما اخرا اقول اذا اردتم حقيقة علاقات ثنائية قوية وبعضا من التنازل من السلطات الجزائرية اربحو الشعب الجزائري وذالك بالمبادرة بخطوات حسن النية الصادقة الهادفة حقا الى الاخوة الحقة لا عن طريق الكاميرات والفرقعات الاعلامية انا اقول لكم اين ما يصل غضب الشعب الجزائري على النضام الجزائري ولكن عندما يرى اي تحامل على الجزائر وعلى مسؤوليه يقف في صف السلطة الجزائرية وخاصة اذا ما راى ان النضام الجزائري على صواب في مواقفه هذه طبيعة الشعب الجزائري (انا واخي على ابن عمي وانا واخي وابن عمي على الغريب) وشكرا

 

[خالد الجزائر]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

خير الكلام ما قل ودل الله يهدينا جميعا ونحن اخوة وسنبقى اخوة للابد ولكن نشدد على النية الحسنة اخرتها موت لن ناخذ اي شيئ معنا للاخرة ولكن سيبقى الحق حقا وسيرجع الى اصحابه من كان على صواب فسينتصر في النهاية في الدنيا قبل الاخرة وفي الاخرة هناك الله الملك الجبار اللذي سينتصر للمضلوم ويحاسب الضالم

 

[الشبح]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

الله يهدينا جميعا..شكرا على الحوار البناء

 

[خالد الجزائر]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

اولا المغرب ليس له حدود مع الساحل الصحراوي كما تونس استدعيت فرنسا والولايات المتحدة الامريكية لانهم دول مانحة هل المغرب دولة مانحة ؟؟ الجزائر تتحمل اعباء الامن في الساحل الصحراوي ب70بالمئة يجب ان يشاركنا في الاعباء الدول المتضررة والمستعمرين السابقين والمنضمات الدولية هذا هو السبب

 

[اسد جرجرة]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

بالمناسبة اقرا كثيرا في الاونة الاخيرة للماسونية وافكارها بصراحة قمة الفكر والتخطيط والابداع.....ونتائجهم في كل مكان طبعا حتى فيما بيننا...
للاسف الكل يتحدث فيما لايعلم
اقول هذا فقط لاني اشعر بقارق كبير للاسف​

 

[mody100]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

سامح الله الاداره
الموضوع لا فائه منه الا زياده الشقاق بين الاخوه وفتح جروح قديمه لا فائده من الامر فى شئ
​

 

[اسد جرجرة]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

كل واحد يدلي بدلوه ولديه الحق ، من الصباح راه يتكلم ودابا عاد باغي يناظر ، انا موجود

المشكل اننا لسنا امام بئر فلادلو ولهم يحزنون يااخي ,انما هي العواطف فالعلوم والمعرفة في اي شي تبنى على ادراك تام وتجرد من العواطف وهذا يعني اننا لسنا اهلا للمناظرة.

 

[maghrebi]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

المشكل اننا لسنا امام بئر فلادلو ولهم يحزنون يااخي ,انما هي العواطف فالعلوم والمعرفة في اي شي تبنى على ادراك تام وتجرد من العواطف وهذا يعني اننا لسنا اهلا للمناظرة.

انا لم اقل لك اننا امام بئر او سد او صنبور انما هو تعبير يدل عن كل واحد لديه في الكلام

 

[اسد جرجرة]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

انا لم اقل لك اننا امام بئر او سد او صنبور انما هو تعبير يدل عن كل واحد لديه في الكلام

اعلم يااخي اعلم :b070[1]:​

 

[قاهر اليهود]

رد: أسرار حرب الرمال في مذكرات الطاهر زبيري

[font=&quot]بما[/font] [font=&quot]انه[/font] [font=&quot]تم[/font] [font=&quot]الحديث[/font] [font=&quot]عن[/font] [font=&quot]الصحراء[/font] [font=&quot]الغربية[/font] [font=&quot]فساحكي[/font] [font=&quot]لإخواني[/font] [font=&quot]المغاربة[/font] [font=&quot]قصة[/font] [font=&quot]واقعية[/font]
[font=&quot]جرت[/font] [font=&quot]هذه[/font] [font=&quot]القصة[/font] [font=&quot]في[/font] [font=&quot]عهد[/font] [font=&quot]الخلفاء[/font] [font=&quot]الراشدين[/font]...[font=&quot]حيث[/font] [font=&quot]كانت[/font] [font=&quot]هناك[/font] [font=&quot]امرأة[/font] [font=&quot]تم[/font] [font=&quot]سرقة[/font] [font=&quot]ولدها[/font] [font=&quot]الصغيرفلم[/font] [font=&quot]تجده[/font] [font=&quot]لسنوات[/font] [font=&quot]عديدة[/font] [font=&quot]و[/font] [font=&quot]قد[/font] [font=&quot]سرقتة[/font] [font=&quot]منها[/font] [font=&quot]سيدة[/font] [font=&quot]اخرى[/font]...[font=&quot]و[/font] [font=&quot]بعد[/font] [font=&quot]سنوات[/font] [font=&quot]كانت[/font] [font=&quot]المرأة[/font] [font=&quot]تتجول[/font] [font=&quot]في[/font] [font=&quot]السوق[/font] [font=&quot]و[/font] [font=&quot]إذ[/font] [font=&quot]بها[/font] [font=&quot]تشاهد[/font] [font=&quot]صبي[/font] [font=&quot]و[/font] [font=&quot]عرفت[/font] [font=&quot]انه[/font] [font=&quot]ابنها[/font] [font=&quot]فجرت[/font] [font=&quot]نحوه[/font] [font=&quot]و[/font] [font=&quot]ارادت[/font] [font=&quot]استعادة[/font] [font=&quot]ابنها[/font] [font=&quot]لكن[/font] [font=&quot]جاءت[/font] [font=&quot]سيدة[/font]([font=&quot]السيدة[/font] [font=&quot]التي[/font] [font=&quot]سرقته[/font])
[font=&quot]و[/font] [font=&quot]قالت[/font] [font=&quot]لها[/font] " [font=&quot]اتركي[/font] [font=&quot]ابني[/font]" [font=&quot]فتشاجرت[/font] [font=&quot]المرأتان[/font] [font=&quot]امام[/font] [font=&quot]الناس[/font] [font=&quot]و[/font] [font=&quot]قررتا[/font] [font=&quot]الذهاب[/font] [font=&quot]الى[/font] [font=&quot]القاضي[/font] [font=&quot]ليفصل[/font] [font=&quot]بينهما[/font]...[font=&quot]و[/font] [font=&quot]عند[/font] [font=&quot]وصولهن[/font] [font=&quot]امام[/font] [font=&quot]القاضي[/font] [font=&quot]رَوَت[/font] [font=&quot]كل[/font] [font=&quot]امرأة[/font] [font=&quot]روايتها[/font] [font=&quot]فاحتار[/font] [font=&quot]القاضي[/font] [font=&quot]في[/font] [font=&quot]الامر[/font]...[font=&quot]ثم[/font] [font=&quot]قال[/font] [font=&quot]للحرس[/font]..."[font=&quot]يا[/font] [font=&quot]حارس[/font]...[font=&quot]سل[/font] [font=&quot]سيفك[/font] [font=&quot]و[/font] [font=&quot]اقطع[/font] [font=&quot]الصبي[/font] [font=&quot]الى[/font] [font=&quot]قسمين[/font] [font=&quot]ولتأخذ[/font] [font=&quot]كل[/font] [font=&quot]امرأة[/font] [font=&quot]نصف[/font] ...[font=&quot]المرأة[/font] [font=&quot]السارقة[/font] [font=&quot]سكتت[/font] [font=&quot]و[/font] [font=&quot]لم[/font] [font=&quot]تقل[/font] [font=&quot]شيئ[/font] [font=&quot]خشية[/font] [font=&quot]من[/font] [font=&quot]ان[/font] [font=&quot]يُفضح[/font] [font=&quot]امرها[/font]...[font=&quot]اما[/font] [font=&quot]الام[/font] [font=&quot]الحقيقية[/font] [font=&quot]فصرخت[/font] [font=&quot]و[/font] [font=&quot]قالت[/font] [font=&quot]للقاضي " لا يا سيدي القاضي...اترجاك...دعوا هذه المرأة تأخذ ابني(تتكلم عن السارقة) لكن لا تقتلوه فلن استطيع ان اعيش اذا كنت سبب في موته...و هنا قال القاضي" يا حرس القوا القبض على هذه المرأة(اي السارقة) فلو كانت ام الولد [/font][font=&quot]ال[/font][font=&quot]حقيق[/font][font=&quot]ي[/font][font=&quot]ة [/font][font=&quot]ما[/font][font=&quot] رضيت ان تقسم فلذات اكبادها مع غيرها و هي تتفرج" و استرجعت السيدة ابنها بعد فراق طويــــــــــل[/font]
[font=&quot]خلاصة[/font] [font=&quot]القول[/font] [font=&quot]اذا[/font] [font=&quot]كانت[/font] [font=&quot]الارض[/font] [font=&quot]ارضك[/font] [font=&quot]فلن[/font] [font=&quot]تقبل[/font] [font=&quot]بإقتسامها[/font] [font=&quot]مع[/font] [font=&quot]ايَِِِن[/font] [font=&quot]كان[/font]
[font=&quot]اظن[/font] [font=&quot]ان[/font] [font=&quot]ما[/font] [font=&quot]اريد[/font] [font=&quot]ان[/font] [font=&quot]انوه[/font] [font=&quot]به[/font] [font=&quot]واضح[/font]
[font=&quot]و[/font] [font=&quot]توتا[/font] [font=&quot]توتا[/font]...[font=&quot]خلصت[/font] [font=&quot]الحدوتة[/font]