الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

[عراقي الهوى]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

حبيبي ابو جوهره الغالي الف اهلا وسهلا بيك بين اخوتك العراقيين و احيي بيك هذا النفس الطيب في التفاعل مع الحدث العراقي.......بعض المحللين يربط بين زيارة قام بها قائد القوة الجويه العراقية الفريق الطيار ( انور حمه امين) في نيسان عام 2009 وبين زيارة قام بها وزير الخارجية الكويتي الى واشنطن بعد ايام معدود من المباحثات العراقية الامريكية التي كان محورها الاساس (f-16 و الاباتشي) بعدها وصلت الاخبار ان الجانب الامريكي وافق على تجهيز العراق بالـ( f-16 block52) ولكن من دون ( الامرام) و متنع الامريكان عن ( الاباتشي) والعسكري الجيد يفهم الامر على انها مخاوف كويتية من تسليح الجيش العراقي لانه ببساطة الـ(f-16) العراقية بدون (الامرام) ستعجز عن مواجهه الـ(f-18) الكويتية و الـ( abrams) العراقية ستكون صيد سهل للـ( اباتشي ) الكويتية ....... هذا اذا فكر العراقيين في احتلال الكويت مرة اخرى

هلا ابو حسين شنو هذا الامرام وعذرا على كثر اسئله لعد شنو الفائده من الطائرة اذ هذا الاشي مهم ما بيه ؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

حبيبي ابو جوهره الغالي الف اهلا وسهلا بيك بين اخوتك العراقيين و احيي بيك هذا النفس الطيب في التفاعل مع الحدث العراقي.......بعض المحللين يربط بين زيارة قام بها قائد القوة الجويه العراقية الفريق الطيار ( انور حمه امين) في نيسان عام 2009 وبين زيارة قام بها وزير الخارجية الكويتي الى واشنطن بعد ايام معدود من المباحثات العراقية الامريكية التي كان محورها الاساس (f-16 و الاباتشي) بعدها وصلت الاخبار ان الجانب الامريكي وافق على تجهيز العراق بالـ( f-16 block52) ولكن من دون ( الامرام) و متنع الامريكان عن ( الاباتشي) والعسكري الجيد يفهم الامر على انها مخاوف كويتية من تسليح الجيش العراقي لانه ببساطة الـ(f-16) العراقية بدون (الامرام) ستعجز عن مواجهه الـ(f-18) الكويتية و الـ( abrams) العراقية ستكون صيد سهل للـ( اباتشي ) الكويتية ....... هذا اذا فكر العراقيين في احتلال الكويت مرة اخرى

لآ اعلم لماذا يتم الزج دائما بأسم الكويت ، حتي يتم تخريب العلاقات بين الكويت والعراق ، انت اخي العزيز ذكرت المقارنه من المنطلق العسكري وتناسيت المنطلق السياسي والذي هو اهم الف مره من العسكري.

من الناحيه السياسيه الحكومه الأمريكيه لا تثق بالحكومه العراقيه والجيش العراقي من منطلق انها تقول بأنهم مخترقين من جانب ايران ولديها الكثير من الموالين لها في الحكومه والجيش مما يدفعها الي التخوف من وقوع السلاح الأمريكي المتطور في ايدي ايران بعد بيعه الي العراق. وهذا مادفع امريكا الي رفض بيع العراق مقاتله الأف-18 والتي ارادها في البدايه وغرضت عليه ان تبيعه مقاتله الأف-16 الأقل تطورا منها والمتوفره في المنطقه العربيه.

من المعروف ان امريكا رفضت بيع الأمرام الي الدول القريبه من اسرائيل حمايه لها فمصر لغايه اليوم محرومه من الأمرام والأردن باعت له نسخ من الأمرام مخفضه المواصفات ، امرام سي - 7 بمواصفات سي - 5. ومسأله بيع الأمرام الي العراق ، هوا خطر عليها بأعتبار انه قد يتم نقله الي ايران عن طريق عملائها وتكشف اسراره وتعرف كيف تواجه ، علينا ان لا نتناسي هنا ان امريكا كانت ومازالت تهدد بضريه جويه للمنشأت النوويه الأيرانيه.

بالنسبه للأباتشي ، ليس للكويت دخل في هذا الموضوع ، لانه من السخيف ان تطلب من امريكا عدم بيع الأباتشي للعراق وتتجاهل بيع باقي المروحيات الأخري القادره علي حمل صواريخ مضاده للدبابات وصواريخ موجهه بالليزر مثل الغازيل والمي - 17 والمروحيات الأوروبيه والأمريكيه الأخري.

امريكا تريد جيش عراقي قوي قادر علي تأمين الحمايه الداخليه للعراق ولكنه غير قادر علي الدفاع عن اعداء العراق الخارجيين حتي يكون العراق دائما في حاجه لحمايتها.

امريكا دخلت اليابان ولم تخرج منه ودخلت كوريا ولم تخرج منها ودخلت المانيا ولم تخرج منها وهي دول لا تمتلك النفط الذي يعتبر عصب الحياه للصناعه الأمريكيه ، هل من المعقول ان تدخل امريكا العراق الذي يمتلك النفط وتخرج منه بكل سهوله ، طبعا لا سوف تفعل المستحيل للبقاء بطريقه او اخري.

الحرب ليست بالعسكريه ، بل الحرب خدعه وهذا ماتفعله امريكا مع الجميع. هنالك وقت للعسكريه ووقت للخدعه.

 

[ابو حسين العراقي]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

يأسفني يا اخ صلاح الدين ان اسمع هذا الكلام منك وانت رئيس تحرير موقع الاخبار تفسر كلامي وكأنه تهجم على الكويت وهذا ليس قصدي ابدا وتتهجم على الحكومة العراقية بدون سبب . من (حق) الكويت بعد ماحصل عام90 ان يكون لها مخاوف من تسليح الجيش العراقي بالسلاح الامريكي ومن ( حقها ) ان تضمن تفوقها النوعي في هذا المجال . اذا كان هناك رغبة امريكية في بناء القدرات العسكرية العراقية فلابأس شرط ان لا يتعارض مع امن وسلامة الكويت ( هكذا يرى الكويتيين المسألة ) بالنسبة للمقاتلات (f-18) العراقيين ابدوا اعجابهم فقط ولا ادري من اين جأتك فكرة ان (f-16) اقل قدرة وكفاءة من (f-18) وكما تمتنع امريكا عن تزويد حلفاءها بالـ( امرام) اكراما لعيون (اسرائيل) فهي تمتنع عن تزويد العراق بهذا الصاروخ اكراما لعيون (الكويت) اما قولك ان الصاروخ اذا زود به العراق فسينتقل الى ايران فهو قصة قديمة مالها اي صحة او منطق لان الصاروخ الامريكي مزود بألكترونيات معقدة بشدة و المقاتلات الايرانية غير قادرة على التعامل مع هكذا نوع من الصواريخ المتطورة . موضوع الاباتشي الذي اثارك كما قلت من حق الكويت عمل اي شي للحيلولة دون حصول العراق على هذه السمتية الرائعة و ربطك بين الاباتشي والغازيل وال(مي-17) خاطى حيث ان كل من هذه المروحيات الثلاثة يختلفن عن بعضهن ولكل دور محدد . عموما العراقيين مازالوا يحاولون للحصول على (الاباتشي) ولكن اظن الطريق لها طويل والمسافة الزمنية التي تفصلنا عن تاريخ انسحاب اخر جندي امريكي باتت قريبة و الحلول متوفرة وارى الـ (مناغوستا) الايطالية الاقرب للعسكر العراقيين لانها التوأم الاوربي للاباتشي الامريكي . اخيرا سيدى الكريم حديثك عن العلاقات العسكرية والتواجد العسكري الامريكي في منطقة شرق اسيا و اوربا هو مقاربة خاطئة و موضوع بعيد عن حديثنا واذا كانت هناك رغبة منك ومن باقي الاخوان فبأمكاني فصل الخطاب و مقارنته مع الوضع العراقي في الوقت الراهن

 

[GODERIAN]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

هلا ابو حسين شنو هذا الامرام وعذرا على كثر اسئله لعد شنو الفائده من الطائرة اذ هذا الاشي مهم ما بيه ؟

هلا بخوي عراقي الهوى اسمح لي اجاوبك ببساطة الا AMRAAM صاروخ جو-جو طبعا مضاد للطائرات ماوسط المدى يعمل بنظام توجيه راداري نشط بمعنى ان في الصاروخ نفسه رادار صغير يوجه الصاروخ في مرحلته النهائية نحو الهدف وطبعا في حال التشويش على الصاروخ فانه يتوجه الى مصدر التشويش!!! يعتبر واحدا من افضل الصواريخ الموجهة جو-جو عالميا, على عكس الصاروخ AIM-7 SPARROW الذي تنوي اميركا تزويدنا به فهو قديم ويعمل بالنظام شبه نشط اي ان الصاروخ بحاجة المقاتلة المطلقة الاستمرار باضائة الهدف حتى ضربه اي انه ليس من نوع ارمي وانسى كما حال ال AMRAAM.

هذا هو ال AMRAAM

وهذا هو ال SPARROW وهو قديم التصميم يعود الى ستينات القرن الماضي طبعا مع التحسينات عليه وهو اكبر حما واقل مدى.

 

[GODERIAN]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

المروحيه الهجوميه الصينيه z-10 ​

الطاقم : 2 (طيار + مدفعي ) .

المواصفات :-



الطول : 14.1 متر
قطر المروحه : 12 متر
الإرتفاع : 3.85 متر
الوزن(خاليه) :
أقصي وزن للإقلاع : 5.5 طن

المحرك والأداء :-

المحرك : محركان (2) من إنتاج شركة برات اند ويتني من نوع (pt6c-67c)
قوة المحرك : 1531 حصان للمحرك الواحد ~ (3062 حصان للمحركين معا )
أقصي سرعه : 300 كم /ساعه
أقصي إرتفاع : 000 6 متر (6 كم)
المدي : 800 كم

التسليح :-

المدفع : مدفع عيار 30 ملم

الصواريخ :-

صواريخ مضاده للمدرعات hj-9 و hj-10
صواريخ جو/جو ty-90

صاروخ hj-9


المروحيه (z-10) هي مروحيه هجوميه طورت وصنعت من قبل الصين بواسطة شركة شانغي للصناعات الجويه( caic) . طورت في الأساس من أجل المهام المضادة للمدرعات , ولكن أصبح لها بعض القدرات للعمل في مهمات جو/جو عن طريق تزويدها بصواريخ من نوع ty-90 .

برنامج التطوير بدا في عام 1990 , كما أن اول نموذج اولي لها قام بأول رحلة طيران له في عام 2003 , هذه المروحيه تعد هي الاولي من نوعها والتي تصنع في الصين كما أخذ تصميمها الكثير من مزايا المروحيات الهجوميه العالميه لعل أكثرها هي المروحيه الإيطاليه (augusta) والمروحيه (eurocopter) .

الصينيه z-10 مماثله في تصميمها للمروحيه eurocopter


المهمه الأساسيه لهذه المروحيه هي كما ذكرت سابقا من أجل العمليات المضادة للمدرعات , كم تتميز بأمكانيات للقتال جو/جو .

الطائره تعتمد في تصميمها علي النظام الحديث لقمرات القياده حيث صممت قمره القياده ليجلس المدفعي في الأمام , بينما الطيار يجلس بالخلف مع إرتفاع كرسيه قليلا ليستطيع رؤيه أرض المعركه بوضوح , كما أن جسم الطائره الخارجي يأتي بإنحدار وذلك للحد من البصمه او المقطع الراداري لها , أيضا جميع المناطق الحيويه للمروحيه جري حمايتها بصفيح مدرع وذلك لتقليل نسب الإصابه بها .

جري تسليح المروحيه جيدا حيث تستخدم مدفعا أماميا عيار 30 ملم مماثل للموجود في الأمريكيه(apache) , كما تحمل الصاروخ المضاد للمدرعات الصيني الصنع من نوع hj-9 وهو صاروخ مماثل للصاروخ الشهير ( tow-2a) , كما تحمل الصاروخ الجديد hj-10 وهو صاروخ صيني معادل للصاروخ الأمريكي من نوع (agm-114 hellfire) , وأيضا صاروخ الجو/جو من نوع ty-90 .

صاروخ الجو/جو ty-90

يرعي المروحيه محركان(2) من نوع pt6c-67c وهو من إنتاج شركة برات أند ويتني للمحركات , وهو بقوة 531 1 حصان للمحرك الواحد , مع ذلك هناك إحتمالات تواجد محركات صينيه الصنع في النماذج المطوره من هذه المروحيه .

أيضا هذه المروحيه مزوده بنظام الطيران بالسلك (fly by wire) , وشاشه عرض مثبته علي خوذة الطيار , أيضا مستشعرات مراقبه خلفيه تليفزيونيه .

تعتبر هذه المروحيه مماثله للمروحيه ah-2 rooivalk و المروحيه a-129 mangusta مع ذلك فهي لا تعادل الأمريكيه ah-64 apache .

مشاركة جميلة عاشت ايدك, تقيييم

 

[عراقي الهوى]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

هلا بخوي عراقي الهوى اسمح لي اجاوبك ببساطة الا amraam صاروخ جو-جو طبعا مضاد للطائرات ماوسط المدى يعمل بنظام توجيه راداري نشط بمعنى ان في الصاروخ نفسه رادار صغير يوجه الصاروخ في مرحلته النهائية نحو الهدف وطبعا في حال التشويش على الصاروخ فانه يتوجه الى مصدر التشويش!!! يعتبر واحدا من افضل الصواريخ الموجهة جو-جو عالميا, على عكس الصاروخ aim-7 sparrow الذي تنوي اميركا تزويدنا به فهو قديم ويعمل بالنظام شبه نشط اي ان الصاروخ بحاجة المقاتلة المطلقة الاستمرار باضائة الهدف حتى ضربه اي انه ليس من نوع ارمي وانسى كما حال ال amraam.

هذا هو ال amraam

وهذا هو ال sparrow وهو قديم التصميم يعود الى ستينات القرن الماضي طبعا مع التحسينات عليه وهو اكبر حما واقل مدى.

تسلم اغاتي راح اتعبك وياي اني ما افهم شي بالعسكرية بس هاوي

يعني شنو الفائدة من هل طائرة اذ ما تحمي سيادة العراق؟

 

[GODERIAN]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

يأسفني يا اخ صلاح الدين ان اسمع هذا الكلام منك وانت رئيس تحرير موقع الاخبار تفسر كلامي وكأنه تهجم على الكويت وهذا ليس قصدي ابدا وتتهجم على الحكومة العراقية بدون سبب . من (حق) الكويت بعد ماحصل عام90 ان يكون لها مخاوف من تسليح الجيش العراقي بالسلاح الامريكي ومن ( حقها ) ان تضمن تفوقها النوعي في هذا المجال . اذا كان هناك رغبة امريكية في بناء القدرات العسكرية العراقية فلابأس شرط ان لا يتعارض مع امن وسلامة الكويت ( هكذا يرى الكويتيين المسألة ) بالنسبة للمقاتلات (f-18) العراقيين ابدوا اعجابهم فقط ولا ادري من اين جأتك فكرة ان (f-16) اقل قدرة وكفاءة من (f-18) وكما تمتنع امريكا عن تزويد حلفاءها بالـ( امرام) اكراما لعيون (اسرائيل) فهي تمتنع عن تزويد العراق بهذا الصاروخ اكراما لعيون (الكويت) اما قولك ان الصاروخ اذا زود به العراق فسينتقل الى ايران فهو قصة قديمة مالها اي صحة او منطق لان الصاروخ الامريكي مزود بألكترونيات معقدة بشدة و المقاتلات الايرانية غير قادرة على التعامل مع هكذا نوع من الصواريخ المتطورة . موضوع الاباتشي الذي اثارك كما قلت من حق الكويت عمل اي شي للحيلولة دون حصول العراق على هذه السمتية الرائعة و ربطك بين الاباتشي والغازيل وال(مي-17) خاطى حيث ان كل من هذه المروحيات الثلاثة يختلفن عن بعضهن ولكل دور محدد . عموما العراقيين مازالوا يحاولون للحصول على (الاباتشي) ولكن اظن الطريق لها طويل والمسافة الزمنية التي تفصلنا عن تاريخ انسحاب اخر جندي امريكي باتت قريبة و الحلول متوفرة وارى الـ (مناغوستا) الايطالية الاقرب للعسكر العراقيين لانها التوأم الاوربي للاباتشي الامريكي . اخيرا سيدى الكريم حديثك عن العلاقات العسكرية والتواجد العسكري الامريكي في منطقة شرق اسيا و اوربا هو مقاربة خاطئة و موضوع بعيد عن حديثنا واذا كانت هناك رغبة منك ومن باقي الاخوان فبأمكاني فصل الخطاب و مقارنته مع الوضع العراقي في الوقت الراهن

كفيت و وفيت واضيف ان الاخوة في الكويت حاولوا منع حصول العراق حتى على طائرات مدنية وقصة الطائرات الكندية معروفة وسجن رئيس الشركة العراقية للطيران في بريطانية ايضا موثقة, مشكلة اخواننا الكويتية انهم يعتبرون جميع العراقيين صدام وهذا غريب واقعا.

 

[ايسوس العراق]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

لآ اعلم لماذا يتم الزج دائما بأسم الكويت ، حتي يتم تخريب العلاقات بين الكويت والعراق ، انت اخي العزيز ذكرت المقارنه من المنطلق العسكري وتناسيت المنطلق السياسي والذي هو اهم الف مره من العسكري.

من الناحيه السياسيه الحكومه الأمريكيه لا تثق بالحكومه العراقيه والجيش العراقي من منطلق انها تقول بأنهم مخترقين من جانب ايران ولديها الكثير من الموالين لها في الحكومه والجيش مما يدفعها الي التخوف من وقوع السلاح الأمريكي المتطور في ايدي ايران بعد بيعه الي العراق. وهذا مادفع امريكا الي رفض بيع العراق مقاتله الأف-18 والتي ارادها في البدايه وغرضت عليه ان تبيعه مقاتله الأف-16 الأقل تطورا منها والمتوفره في المنطقه العربيه.

من المعروف ان امريكا رفضت بيع الأمرام الي الدول القريبه من اسرائيل حمايه لها فمصر لغايه اليوم محرومه من الأمرام والأردن باعت له نسخ من الأمرام مخفضه المواصفات ، امرام سي - 7 بمواصفات سي - 5. ومسأله بيع الأمرام الي العراق ، هوا خطر عليها بأعتبار انه قد يتم نقله الي ايران عن طريق عملائها وتكشف اسراره وتعرف كيف تواجه ، علينا ان لا نتناسي هنا ان امريكا كانت ومازالت تهدد بضريه جويه للمنشأت النوويه الأيرانيه.

بالنسبه للأباتشي ، ليس للكويت دخل في هذا الموضوع ، لانه من السخيف ان تطلب من امريكا عدم بيع الأباتشي للعراق وتتجاهل بيع باقي المروحيات الأخري القادره علي حمل صواريخ مضاده للدبابات وصواريخ موجهه بالليزر مثل الغازيل والمي - 17 والمروحيات الأوروبيه والأمريكيه الأخري.

امريكا تريد جيش عراقي قوي قادر علي تأمين الحمايه الداخليه للعراق ولكنه غير قادر علي الدفاع عن اعداء العراق الخارجيين حتي يكون العراق دائما في حاجه لحمايتها.

امريكا دخلت اليابان ولم تخرج منه ودخلت كوريا ولم تخرج منها ودخلت المانيا ولم تخرج منها وهي دول لا تمتلك النفط الذي يعتبر عصب الحياه للصناعه الأمريكيه ، هل من المعقول ان تدخل امريكا العراق الذي يمتلك النفط وتخرج منه بكل سهوله ، طبعا لا سوف تفعل المستحيل للبقاء بطريقه او اخري.

الحرب ليست بالعسكريه ، بل الحرب خدعه وهذا ماتفعله امريكا مع الجميع. هنالك وقت للعسكريه ووقت للخدعه.

للاسف اخ غانم احسك انجررت وراء الخزعبلات والحقد على العراق !
مع اني اثق بك لانك لطالما كنت مدافعا عنه
انت من خلال ردودك السابقة ووبمواضيع التسليح العراقي الذي وضعته سابقا ذكرت ان الكويت ناشدت اميركا لكي لا يحصل لعراق على الاباتشي
وانه سيتجه لروسيا او اوكرانيا واذا العراق به تدخلات ايرانية فالكويت وصل الامر الى التضارب بالاحذية اجلكم الله ... من اجل الدفاع عن ايران بالبرلمان الكويتي ..!
بالنسبة لاميركا ابشرك الانسحاب بدا من البارحة ...
واذا كانت اميركا لاتثق بالعراق فكيف بدأت الانسحاب والعراق وضع مليارات الدولارات لشراء المقاتلات والدفاع الجوي ووووو..... هل اميركا تسلح دولة عدوة لها؟؟
لو كان كذلك لما سلحت باكستان والى الان المشاكل بينها وبين باكستان التي تسيطر عليها القاعدة
وان اردت ساجلب ردك في احد المواضيع لكي ااؤكد لك انني اتكلم بدلائل
+
الامير الكويتي اليوم اتصل بدولة رئيس الوزراء الاستاذ نوري المالكي وابلغه ان الكويت ماضية بوضع افضل العلاقات مع العراق ..؟؟؟؟؟؟
هل الامير الكويتي يبني علاقات مع دولة مخترقة مثل ماتقول؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

يأسفني يا اخ صلاح الدين ان اسمع هذا الكلام منك وانت رئيس تحرير موقع الاخبار تفسر كلامي وكأنه تهجم على الكويت وهذا ليس قصدي ابدا وتتهجم على الحكومة العراقية بدون سبب . من (حق) الكويت بعد ماحصل عام90 ان يكون لها مخاوف من تسليح الجيش العراقي بالسلاح الامريكي ومن ( حقها ) ان تضمن تفوقها النوعي في هذا المجال . اذا كان هناك رغبة امريكية في بناء القدرات العسكرية العراقية فلابأس شرط ان لا يتعارض مع امن وسلامة الكويت ( هكذا يرى الكويتيين المسألة ) بالنسبة للمقاتلات (f-18) العراقيين ابدوا اعجابهم فقط ولا ادري من اين جأتك فكرة ان (f-16) اقل قدرة وكفاءة من (f-18) وكما تمتنع امريكا عن تزويد حلفاءها بالـ( امرام) اكراما لعيون (اسرائيل) فهي تمتنع عن تزويد العراق بهذا الصاروخ اكراما لعيون (الكويت) اما قولك ان الصاروخ اذا زود به العراق فسينتقل الى ايران فهو قصة قديمة مالها اي صحة او منطق لان الصاروخ الامريكي مزود بألكترونيات معقدة بشدة و المقاتلات الايرانية غير قادرة على التعامل مع هكذا نوع من الصواريخ المتطورة . موضوع الاباتشي الذي اثارك كما قلت من حق الكويت عمل اي شي للحيلولة دون حصول العراق على هذه السمتية الرائعة و ربطك بين الاباتشي والغازيل وال(مي-17) خاطى حيث ان كل من هذه المروحيات الثلاثة يختلفن عن بعضهن ولكل دور محدد . عموما العراقيين مازالوا يحاولون للحصول على (الاباتشي) ولكن اظن الطريق لها طويل والمسافة الزمنية التي تفصلنا عن تاريخ انسحاب اخر جندي امريكي باتت قريبة و الحلول متوفرة وارى الـ (مناغوستا) الايطالية الاقرب للعسكر العراقيين لانها التوأم الاوربي للاباتشي الامريكي . اخيرا سيدى الكريم حديثك عن العلاقات العسكرية والتواجد العسكري الامريكي في منطقة شرق اسيا و اوربا هو مقاربة خاطئة و موضوع بعيد عن حديثنا واذا كانت هناك رغبة منك ومن باقي الاخوان فبأمكاني فصل الخطاب و مقارنته مع الوضع العراقي في الوقت الراهن

أولا اخي ، انا لم اقصد شخصك الكريم بل كنت اتحدث بصوره عامه من دون ان اقصد به احد ، وان كنت فهمت كلامي علي انه تهجم عليك او انك تتهجم علي الكويت ، أذن فأنا اعتذر لك. كل انسان لديه الحق في ابداء رأيه سواء اعجب الأخرين او لا.

بالنسبه للأف-18 اخي ، العراق كان يريد الحصول علي احدث طراز منها في ذلك الوقت وهو السوبرهورنت وهي تتفوق علي الأف-16 من الناحيه التكنولوجيه خصوصا وانها تحمل رادار من نوع ايسا ورادار الأف-16 بلوك 52 الذي سيتعاقد عليها العراق الأن ليس من نوع ايسا بل من النوع الميكانيكي الحركه.

بالنسبه للأمرام مازلت اصر علي رأي ، امريكا نفسها اعترفت ان الحكومه والجيش العراقي مخترقان من جانب ايران وحاول الكثير من النواب الأمريكيين منع بيع السلاح المتطور الي العراق خشيا من وقوعه في ايدي ايران والأكتفاء ببيع العراق السلاح العادي.

بالنسبه لتعقيد الكترونيات الأمرام ، صاروخ الأس دي - 10 الصيني يعتمد فيه بعض تكنولوجيته علي تكنولوجيا الأمرام ( النسخ القديمه ) بعد حصول الصين عليها. ايران تعتمد مبدأ الهندسه العكسيه في نسخ اسلحتها وحصولها علي اسلحه امريكيه حتي ولوكان الأمرام ، سوف تتمكن من نسخه وصنعه بأستخدام الهندسه العكسيه التي برعت ايران في تطبيقها بعد ان تعلمها مهندسيها من الصينيين ، اسياد النسخ.

بالنسبه لما قلته عن الأباتشي والمروحيات ليس بخاطي اخي ، واسمح لي ان افسر كلامي ، الأباتشي دورها هو مهاجمه الأهداف المدرعه وأسناد القوات الأرضيه.

الجازيل مثلا تلعب نفس الدور مع اختلاف في نوعيه الأسلحه التي تحملها ، فهيا قادره علي مهاجمه الأهداف المدرعه بصواريخ الهوت المضاده للدروع واسناد القوات الأرضيه بمختلف الأعيره الخاصه بالمدافع الرشاشه والعراق حصل علي احدث نسخ الجازيل من فرنسا.

المي - 17 العراقيه قادره علي اسناد القوات الأرضيه والطيران الليلي ، فهيا تحمل الجنود ومختلف انواع المدافع الرشاشه وكذلك صواريخ س-80 الروسيه الخاصه براجمات المروحيه وهي صواريخ موجهه بالليزر.

احدث اضافه لسلاح الجو العراقي ، المروحيه الأوروبيه اي سي - 635 وهي مسلحه بصواريخ جنوب افريقيه موجهه بالليزر مضاده للدروع قادره علي اختراق دروع بسمك 1000 ملم.

كذلك مروحيات بيل 407 الأمريكيه الخاصه بالأستطلاع والتي تعاقد عليها العراق قادره علي حمل صواريخ هيل فاير وصواريخ غير موجهه من عيار 70 ملم.

اذن مالفائده من منع حصول العراق علي الأباتشي ان كان سيحصل علي جميع ماتم ذكره من هليوكوبترات بأعداد كبيره قادره علي اداء ادوار الأباتشي بكفاءه.

ارجع واقول منع حصول العراق علي الأف-18 والأباتشي هي عباره عن سياسه امريكيه تهدف الي خدمه مصالحها.

وللعلم اخي الكويت عندما طلبت الحصول علي الأمرام في بدايه تعاقدها علي شراء الأف-18 رفضت امريكا بيعها الأمرام وعرضت عليها شراء السبارو بدلا منه هذه سياسه بيع تتبعها امريكا مع جميع الدول العربيه ، تمنع عنها السلاح المتطور في البدايه ثم بعد تقادم السلاح الذي طلبته الدول العربيه من البدايه تقوم في النهايه ببيعه عليها بعد ان يصبح من النوع القديم ، يمكنك مراجعه جميع صفقات السلاح العربيه مع امريكا وسوف يتبين لك صدق كلامي.

وسوف اعطيك دليل اخر ، احدث نسخه من صاروخ جو - جو مخصص للقتال الجوي قصير المدي الأمريكي هو السايدوايندر اكس وحصول العراق عليه لن يأثر سلبا علي تفوق اسلحه الجو للدول المحيطه بالعراق ( ماعدي ايران ) فهيا تمتلك هذا الصاروخ ولكن امريكا بدلا من ان توافق علي بيعه للعراق ، عرضت عليه بيعه النسخ القديمه من صاروخ السايدوايندر وهي النسخ ام و ال ، اذن مامعني هذا الكلام ؟

 

[ايسوس العراق]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

استاذ غانم لماذا لم تجبني ؟؟؟
هل تتهرب من ردك انت .؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

استاذ غانم لماذا لم تجبني ؟؟؟
هل تتهرب من ردك انت .؟

لا اتهرب اخي الكريم ولكني لست بأخطبوط حتي اكتب اكثر من رد في نفس الوقت ، سوف ارد حالما انتهي من الرد علي باقي المشاركات. :kap[1]:

 

[ايسوس العراق]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

لا اتهرب اخي الكريم ولكني لست بأخطبوط حتي اكتب اكثر من رد في نفس الوقت ، سوف ارد حالما انتهي من الرد علي باقي المشاركات. :kap[1]:

اسف استاذي

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

للاسف اخ غانم احسك انجررت وراء الخزعبلات والحقد على العراق !
مع اني اثق بك لانك لطالما كنت مدافعا عنه
انت من خلال ردودك السابقة ووبمواضيع التسليح العراقي الذي وضعته سابقا ذكرت ان الكويت ناشدت اميركا لكي لا يحصل لعراق على الاباتشي
وانه سيتجه لروسيا او اوكرانيا واذا العراق به تدخلات ايرانية فالكويت وصل الامر الى التضارب بالاحذية اجلكم الله ... من اجل الدفاع عن ايران بالبرلمان الكويتي ..!
بالنسبة لاميركا ابشرك الانسحاب بدا من البارحة ...
واذا كانت اميركا لاتثق بالعراق فكيف بدأت الانسحاب والعراق وضع مليارات الدولارات لشراء المقاتلات والدفاع الجوي ووووو..... هل اميركا تسلح دولة عدوة لها؟؟
لو كان كذلك لما سلحت باكستان والى الان المشاكل بينها وبين باكستان التي تسيطر عليها القاعدة
وان اردت ساجلب ردك في احد المواضيع لكي ااؤكد لك انني اتكلم بدلائل
+
الامير الكويتي اليوم اتصل بدولة رئيس الوزراء الاستاذ نوري المالكي وابلغه ان الكويت ماضية بوضع افضل العلاقات مع العراق ..؟؟؟؟؟؟
هل الامير الكويتي يبني علاقات مع دولة مخترقة مثل ماتقول؟

بالعكس اخي لست من من يحقدون علي العراق ، الذي يثلج صدري ويسعدني هو ان اري الجيش العراقي عاد الي سابق قوته واكثر تطورا من قبل.

صحيح اخي انا ذكرت ذلك ولكن لم اذكر الكويت تحديدا بل قلت دول الخليج بسبب تخوفها من الحكومه الحاليه التي تدين بالولاء لإيران بسبب مواقفها ضد الدول الخليجيه واخرها وقوفها مع ايران ضد دخول قوات درع الجزيره الي البحرين.

طبعا امريكا لديها اجندتها الخاصه بها ، فهيا تلعب علي الحبلين كما يقول العرب ، امريكا تريد انعاش صناعه السلاح لديها والحفاظ علي وظائف الأمريكيين العاملين في صناعه السلاح عن طريق الأستمرار في البيع ، هل هنالك سياسه بيع افضل من ان ابيع سلاح متخلف ثم اعرض علي المشتري في فتره لاحقه ان اطوره له مقابل مبالغ اضافيه.

وهل هنالك سياسه بيع افضل من ان ابيع مرتين للمشتري ، المره الأولي ابيعه سلاح قديم حتي اغريه في مرحله لاحقه علي شراء سلاح احدث منه.

هذه هي سياسه البيع التي تتبعها امريكا والتي توظف السياسه لخدمه هذه السياسه.

كلامك صحيح اخي وصلت التضارب في مجلس النواب الكويتي الي استعمال الأحذيه بين نواب سنه ونواب شيعه محسوبين علي ايران ولولا الديمقراطيه التي نطبقها في مجلس النواب لقمنا بطردهم منذ زمن بعيد ليس لانهم شيعه بل بسبب موالاتهم لإيران ، الكويت مثل العراق مخترقه كذلك من ايران وقد قامت الأستخبارات الكويتيه في وقت ليس ببعيد بالقبض علي شبكه تجسس ايرانيه في الكويت.

بالنسبه لباكستان امريكا مازالت تسلحها لانه من مصلحتها ان تقوي شوكه الجيش الباكستاني فهو الذي يحارب طالبان من اجلها في الأراضي الباكستانيه وهو الذي يسمح لها بأستعمال قواعده لشن هجماتها الجويه ضد القاعده وطالبان. من اجل هذي الأسباب تقوم امريكا بتسليح باكستان.

بالنسبه لأتصال الأمير بالمالكي ، سياسه الكويت المعلنه تجاه العراق هي الشراكه الأستراتيجيه في الأقتصاد والأمن. لو صعدت الكويت من ناحيتها وصعد العراق من ناحيته اذن البلدين سوف يخسران جميع مكتسباتهم ولن يستفيدو شي بل ستكون خساره للكويت والعراق علي حد السواء.

 

[ايسوس العراق]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

حتى الاجنبي والذي لايمثل لنا شي استغنى على الديون ولكن الاخوة الكويتيين يضعون الخنجر الذي صنعناه لهم في رقابنا ... من اجل ماذا ؟؟؟
قلنا لكم اننا نلعن النظام المقبور لان من دخل اليهم هم اهلنا واقرب الدول كانت بل ولا زالت شعبيا لشعبنا الكويت لاننا نثمل بقضايا وعلاقات اجتماعية مشتركة ..
ومجازات العراق
الطعن فيه امام مجلس الامن
الاستفزاز والاعتداء على الصيادين .
التهجم على الحكومة من قبل النواب.
وضع الديون برقاب العراقيين
التحشيد بوضع 50 او 60 جندي امام الحدود العراقية ؟؟؟
هل يضن الحكومة الكويتية ان العراق يخاف مثلا من مجموعة جنود ونحن مرت علينا جيوش العالم بأكملها ؟.!
وووووو
.ياريت يوضع موضوع منفصل عن العلاقات العراقية الكويتية

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

كفيت و وفيت واضيف ان الاخوة في الكويت حاولوا منع حصول العراق حتى على طائرات مدنية وقصة الطائرات الكندية معروفة وسجن رئيس الشركة العراقية للطيران في بريطانية ايضا موثقة, مشكلة اخواننا الكويتية انهم يعتبرون جميع العراقيين صدام وهذا غريب واقعا.

ارجوا عدم خلط الأمور هنا اخي ، ماحدث كان بسبب قضيه رفعتها الخطوط الجويه الكويتيه ضد الخطوط الجويه العراقيه تطالبها بتعويضات عن الخسائر التي منيت بها والتي تقدر بمئات الملايين واستعمال الخطوط الجويه العراقيه لبعض الطائرات الكويتيه التي قام صدام بنقلها من الكويت وضمها الي الخطوط الجويه العراقيه.

هي قضيه بين شركه طيران ضد شركه طيران اخري تهربت من التزاماتها الماليه ومثل هذه القضايا تحدث طوال الوقت ويتم تدويلها في محاكم دوليه في بعض الأحيان. ولو سألتني لماذا وصلت الأمور الي رفع القضايا سوف اقول لك جميع الشركات حول العالم توجهها اقتصادي في الدرجه الأولي فهيا تريد تحقيق ارباح وتعويض خسائرها.

 

[ايسوس العراق]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

اخ غانم ارجو ان لاتاخذ كلامي كانه موجه لك او للشعب الكويتي العزيز على العراق
بل الحكومة الكويتية مدفوعة خليجيا بل مخترقة من جهات عدة ولاتريد استقرار الكويت
محبتي ومودتي لك استاذي

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

حتى الاجنبي والذي لايمثل لنا شي استغنى على الديون ولكن الاخوة الكويتيين يضعون الخنجر الذي صنعناه لهم في رقابنا ... من اجل ماذا ؟؟؟
قلنا لكم اننا نلعن النظام المقبور لان من دخل اليهم هم اهلنا واقرب الدول كانت بل ولا زالت شعبيا لشعبنا الكويت لاننا نثمل بقضايا وعلاقات اجتماعية مشتركة ..
ومجازات العراق
الطعن فيه امام مجلس الامن
الاستفزاز والاعتداء على الصيادين .
التهجم على الحكومة من قبل النواب.
وضع الديون برقاب العراقيين
التحشيد بوضع 50 او 60 جندي امام الحدود العراقية ؟؟؟
هل يضن الحكومة الكويتية ان العراق يخاف مثلا من مجموعة جنود ونحن مرت علينا جيوش العالم بأكملها ؟.!
وووووو
.ياريت يوضع موضوع منفصل عن العلاقات العراقية الكويتية

اخي حدث العاقل بما يعقل ، الدول الأجنبيه التي الغت ديون العراق ، هل تعتقد انها فعلت ذلك من دون ان تستفيد من هذا الأمر ، البنيه التحتيه العراقيه مازالت بحاجه الي اصلاح وصناعه النفط العراقيه بحاجه الي صيانه و و و و و ، هذه الدول تخلت عن القليل حتي تحصل علي الكثير وهي سياسه حكيمه ، انت عراقي وادري بالعراق مني بأعتبار ان اهل مكه ادري بشعابها ، احصر الدول الأجنبيه التي الغت ديون العراق وانظر الي ماحصلت عليه من مختلف العقود الأجنبيه والعسكريه وسوف تتضح الأجابه لك.

بالنسبه لمسأله الصياديين انا تحدث عن هذا الموضوع سابقا واكدت انه لم يكن ستفزاز او اعتداء ، صياديين دخلو حدود بلد اخر بالخطأ وتم ايقافهم وتفتيشهم خوفا من ان يكونون عكس مايدعون ، خصوصا وان مهربيين المخدرات الي الكويت يفضلون استعمال البحر في عمليات التهريب ، عندما اتضح للسلطات الأمنيه الكويتيه انهم مجرد صياديين اضاعوا طريقهم تم تسليمهم الي السلطات العراقيه. ولتهدئه الأمور قام رئيس الوزراء الكويتي بطيب خاطر بالأعتذار عن شي هو من حق اي بلد في العالم ، ايقاف وتفتيش من يخترق حدوده.

التحشيد بوضع 50 او 60 جندي امام الحدود العراقيه ، هل تعتقد اخي ان مثل هذا العدد هو حشد ؟؟؟

حزب الله العراقي يهدد الكويت بضرب ميناء مبارك بصواريخ الغراد وبأنه لن يضربها الا بموافقه ايران ، في هذه الحاله اليس من حق الكويت ان تدافع عن نفسها ، ام انه سيفهم بأنه محاوله من الكويت ضد العراق لإيذائه. اذا كانت الأمور الأمنيه في العراق منفلته والأحزاب في جنوب العراق تتبع ايران وتهدد وتتوعد من دون ان تستطيع الحكومه العراقيه السيطره عليها ، اذن اصبح من حق الكويت وغير الكويت ان تتخذ الأجراءات التي تري انها مناسبه لحمايه امنها.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

اخ غانم ارجو ان لاتاخذ كلامي كانه موجه لك او للشعب الكويتي العزيز على العراق
بل الحكومة الكويتية مدفوعة خليجيا بل مخترقة من جهات عدة ولاتريد استقرار الكويت
محبتي ومودتي لك استاذي

بالعكس اخي ، انا اتشرف دائما بالحديث والحوار معك. وفي النهايه الشعب الكويتي والعراقي تربطه اواصر دم وقربي لايستطيع احد ان ينكرها من الشعبين.

عموما خرجنا كثيرا عن الموضوع الأصلي.

بالنسبه للأف - 16 بلوك 52 انا لا افضلها للعراق بل افضل عليها البلوك 60 الأماراتية التي يستطيع العراق الحصول عليها.

صحيح ان الأمارات دفعت ثم تطويرها وهذا امر لا يعني انها اصبحت نسخه خاصه بالأمارات فقط ، العقد بين شركه لوكهيد والأمارات يقضي بأنه عند بيع البلوك 60 الي دول اخري ، الأمارات سوف تحصل علي جزء من ثمن صفقه بيعها بأعتبار انها تمتلك مايسمي بحقوق ( الملكيه - رويالتي ) في هذه النسخه. وليس للأمارات حق الأعتراض علي بيع هذه النسخه الي اي دوله بما فيها اسرائيل بل لها حق الحصول علي جزء من ثمن الصفقه فقط.

بالنسبه للسلاح الصيني ، اعتقد بأن مايناسب العراق منه هو المدفعيه ذاتيه الحركه التي اثبتت تفوقها علي المدفعيه ذاتيه الحركه الأمريكيه والتي تعاقدت علي شرائها الكويت والسعوديه ومصر بدلا من المدفعيه الأمريكيه.

كذلك راجمات الصواريخ الصينيه التي اظهرت تطورا كبيرا في قدرتها علي حمل صواريخ موجهه بأمديه بعيده وقدرتها علي استعمال انظمه تحديد الأتجاه بالأقمار الصناعيه ( الجي بي اس ) لضرب الأهداف بدقه.

 

[ايسوس العراق]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

لكن ياخووي البلوك الستين الاماراتية كلفة كبيرة واكبر من ال52 لما فيها من مواصفات تفتقر اليها ال52..
والعراق حاليا يبحث عن حجر اساس وليس التطوير...
لذلك البناء ثم التطوير ..

+
مارايك بالكلام الذي يدور حول الدفاع الجوي الذي تتكلم عليه الادارة الاميركية والدفاع العراقية
بنظام جوي متكامل ..
وهل الباتريوت باك 3 هو المقصد ..

 

[أبوجوهره]

رد: الدفاع تدعو الصين إلى تقديم عروضها لتسليح الجيش العراقي

أخوتي الحقيقة العلاقات الكويتيه العراقية مظطربة
أتمنى أن يعود العراق معنا لدول الخليج وبعض الأخوه يقول مدفوع خليجياً
ونحن نعتبر العراق خليجي على العموم لانخرج من مسار الموضوع فالموضوع شائك
​