سؤال ومقارنة

[القيصر الروماني.]

السلام عليكم وصحة فطوركم .....الصراحة اخواني بينما كنت اليوم اقراء ملف pdf بخصوص افضل المروحيات القتالية في العالم ......خطرت في بالي ان اطرح عليكم هذا السؤال تمهيدا لموضوع مقارنة شبيه بموضوع الرافال سنضعه ان شاء بعد انهاء موضوع السو-30 في القسم الجوي ....

السؤال هو ماهي افضل ثلات مروحيات قتالية فقط من وجهة نظرك :

ah-64

- mi-28

- ka-52

eurocopter tiger -

AW129 Mangusta -

ah-2 rooivalk -

ah-1w super cobra

- mi-24mk3 Super Hind

 

[Salah Soker]

رد: سؤال ومقارنة

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
صحا فطورك خويا شكيب

أفضل ثلاث مروحيات بالنسبة لي

1-ka-52
ah-64-2
3-
mi-24mk3 Super Hind / mi-28

 

[FISHER]

رد: سؤال ومقارنة

ان كنت تريد رأي

الاباتشي رقم 1

الاباتشي تشبعت بتطويرات التي نتجة عن حروب حقيقية بشتى انواعها

حرب الجبال
حرب العصابات في المدن

الحروب النظامية
الصراعات الحدودية بين الدول

في كل انواع المعارك ادت اداء ممتاز جدا جدا جدا

بل ان في كل معركة تدخل فيها الاباتشي
يعرف مساوئها ويتم تعديلها
فتخيل كم اضافو لها من تعديلات

وخاصة البلوك3 اباتشي لونج بو

حتى تدخل المي28 الى مرحلة الحرب
نستطيع ان نقول شيء عنها

ولكن ان نعتمد على مقارنات ورقية في المنتدى
فلن نخرج بنتيجة صدقني ونستطيع ان نلعب هاكذا حتى غدا دون اي نتيجة

الجزائر يا شكيب لم تطلب الاباتشي الى وهيا عارفة ماهيا قوتها.

​

 

[awrn163]

رد: سؤال ومقارنة

بالنسبة لي أنا أفضل ثلاث مروحيات

ka-52

mil mi28

ah-64d apache longbow

​

 

[awrn163]

رد: سؤال ومقارنة

كما لا يمكن إغفال الدبابة الطائرة
mi-24mk3 Super Hind

​

 

[القائد الخفي]

افضل شي الاباتشي بلوك 3 وهو اسطورة تخيلو يستطيع طيار الاباتشي قيادة مروحية ليتل بيرد بدون طيار
والتحكم بها وهو قاعد في الاباتشي مارئيكم

السعودية طلبت 36 مروحية اباتشي بلوك 3 للحرس الوطني السعودي

ka-52 مواصفاتها وشكلها وقدراته تعجبني بس كلام الروس عنها شي والاختبار في ميدان قتال شي اخر

على السريع مقطع عن اباتشي بلوك 3 عباره عن شرح سريع للاباتشي بلوك 3

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ULpYruqYAUQ[/ame]

هذا الفديو وضع افضل 10 مروحيات هجومية طبعاً على اساس
القوة النارية و السرعة وخفة الحركة وهندسة الطائرة

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=OZ72hdNX6K8[/ame]

فديو منطقي وتصيف اكثر منطقية

 

[أبو_مصطفى]

رد: سؤال ومقارنة

خخخخخخخخخ

كل يفضل ما تملكه بلده أو ماتنوى إمتلاكه

يعنى الخليحى أباتشى طبعا

والسورى والجزائرى مع الروسى قلبا وقالبا ممكن الجزائرى يشجع جنوب إفريقيا قليلا

وقيصرنا الرومانى كاره الفرنسيين سيتكلم عن مساوىء التايجر كعادته خخخخخخ

بالمناسبة لاتنسى ضعف الحمولة التسليحية كعيب

إذا ستبقى الكوبرا والأجوستا مانجوستا بدون مشجعين

سأحاول أن أساند الفريق الضعيف الكوبرا والأجوستا




​

 

[Jackpot]

رد: سؤال ومقارنة

كمواصفات ,, ka-52 هي الافضل بكل تاكيد ...


لكن لا يمكن ان نحكم بالمقارنة فقط على المواصفات الفنية و ننسى غيرها ..


سعرها جدا جدا مرتفع , تستطيع ان تشتري بدلا منها طائرة مقاتلة, و كذلك تكاليف الصيانة عالية على ما اظن ...


برأيي أن ah-64 و خاصة الطراز الجديد ah-64 longbow III هي افضل المروحيات اذا اخذنا بالاعتبار جميع النواحي الفنية و العملية و الاقتصادية ..


ah-64 اثبتت كفاءتها في المعارك منذ اكثر من 20 سنة مضت , و ما تزال تؤدي دورها بامتياز و اقتدار ,, و هذه نقطة تضاف لصحالها بالتاكيد

 

[نقيب طيارksa]

رد: سؤال ومقارنة

AH-64D Longbow Block III

اما الذي يقول كل واحد يذكر الي عند بلده
اقولك مشاركتك هذه اسميها ضربه استباقيه وتحجير متقدم لرأي الاعضاء
لو ان تونس تملك اف-22 وقال عضو تونسي اف-22 هل نقول انه يذكر مالدي بلده ام انها الحقيقه ماذنبه اذا كان بلده امتلك الاقوى على الاطلاق اتريده ان يجاملك ويبخسها حقها عجبي ..!!!
واشكر اخى صاحب الموضوع ..
​

 

[أبو_مصطفى]

رد: سؤال ومقارنة

كمواصفات ,, ka-52 هي الافضل بكل تاكيد ...


لكن لا يمكن ان نحكم بالمقارنة فقط على المواصفات الفنية و ننسى غيرها ..


سعرها جدا جدا مرتفع , تستطيع ان تشتري بدلا منها طائرة مقاتلة, و كذلك تكاليف الصيانة عالية على ما اظن ...


برأيي أن ah-64 و خاصة الطراز الجديد ah-64 longbow iii هي افضل المروحيات اذا اخذنا بالاعتبار جميع النواحي الفنية و العملية و الاقتصادية ..


Ah-64 اثبتت كفاءتها في المعارك منذ اكثر من 20 سنة مضت , و ما تزال تؤدي دورها بامتياز و اقتدار ,, و هذه نقطة تضاف لصحالها بالتاكيد

الأباتشى لونج بو سعرها 4أضعاف الكا50 و 52 طبعا لومقاتلة مثل الإف 15 إس يكون ال سعر على الأقل 15 ضعفا غير الفارق الرهيب فى تكلفة التشغيل

وبالنسبة لتكاليف الصيانة أصلا الكا 50 تحتاج صيانة دورية كل أسبوعين يعنى تعمل خارج قواعدها لأسبوعين بدون مشاكل

يبدو أنك لم تتسحر
​

 

[هيرون]

رد: سؤال ومقارنة

السجل العملياتي والقتالي في صالح الأباتشي بدون مجاملات ,,,

ka-52 سحرتني بتصميمها ولكن لايبدو أنها تملك مدفع رشاش !!!
​

 

[أبو_مصطفى]

رد: سؤال ومقارنة

السجل العملياتي والقتالي في صالح الأباتشي بدون مجاملات ,,,

ka-52 سحرتني بتصميمها ولكن لايبدو أنها تملك مدفع رشاش !!!
​

تملك المدفع الشهير 2a42 عيار 30

 

[ابو الليف]

رد: سؤال ومقارنة

*الاباتشي سجلها القتالي ممتاز جدا وتخدم في اكثر دول العالم ....والاهم من ذلك دائما تثبت فعاليتها وقدرتها في الحروب ...وحرب الحوثيين خير شاهد على سحقها للجرذان


**ka-52 الساحرهـ الروسيه ذات المواصفات المتطورهـ المنافس الوحيد للأباتشي

 

[هيرون]

رد: سؤال ومقارنة

تملك المدفع الشهير 2a42 عيار 30

أخي أين موقع الرشاش :dunno[1]:

أرجوا تحديد موقعه على الطائرة لأني صراحه لم أشاهدة ..
​

 

[aali-f22]

رد: سؤال ومقارنة

السجل العملياتي والقتالي في صالح الأباتشي بدون مجاملات ,,,

ka-52 سحرتني بتصميمها ولكن لايبدو أنها تملك مدفع رشاش !!!
​

بلى تملك رشاش على احدى الجانبين

من نوع 2А42 كماذكر أبو مصطفى

 

[Salah Soker]

رد: سؤال ومقارنة

أخي أين موقع الرشاش :dunno[1]:

أرجوا تحديد موقعه على الطائرة لأني صراحه لم أشاهدة ..
​

أخي الكريم هيرون الكاموف-52 تختلف عن نظيراتها المروحيات بأن موقع رشاش لا يوجد في مقدمتها بل في الجناح الأيمن للطائرة

أنظر للرسم يوضحه

و هنا صورة حقيقية
إستمتع برؤية الساحرة السوداء :d046[1]: أخي العزيز

الأولى بدون منازع

:icon1366[1]: تبا... كم اعشق هذه المروحية الرائعة

 

[Salah Soker]

رد: سؤال ومقارنة

سبقتني أخي الكريم علي في الرد
لكن الكا-52 تملك رشاش واحد فقط في الجانب الأيمن و ليس الجانبين معا

 

[GODERIAN]

رد: سؤال ومقارنة

لا اعتقد ان هذه المقارنة في مكانها وذلك لانا لا نعرف حقيقتا كل شيء عن هذه الوحوش الطائرة ثم كل بلد قام وصمم هكذا مروحية على اساس ما وصل اليه من تجارب وتقنيات والحاجة الحقيقية لها مثلا تركيا اتجهت صوب ال اي-129 مع نقل كامل التقنية هل يعني هذا ان تركيا رمت اموالها في البحر او انهم لا يريدون الافضل علما ان ال كا-52 اردوغان حورت لصالح الاتراك ومع هذا رفضوها البرازيل من جانب دفعت 30 مليون دولار لاحدث نموذج من ال مي-35 فهل كانوا اغبياء قد يكون الرد نحنوا نقول الافضل واقول بالنسبة للاتراك ال تي-129 والبرازيل مي-35 وهكذا دواليك المهم كم لديك لتنفق ماذا ستحصل غير كونها الة حربية مثلا تطور تقني كما الاتراك او متعددة الاستعمال كما هو الحال مع البرازيل ام انه دعم للصناعة الوطنية كما هو حال الدول المصنعة؟؟؟؟ بالنسبة لي انا ابحث عن القدرة القتالية الاعتمادية نقل لكل او بعض التقنية قدرة على شراء عدد اكبر لكون السعر مناسب, ونحن نستطيع ان نقول ان جميع هذه المروحيات متقاربة من جميع النواحي ما عدا مثلا السعر فستدفع تركيا 53 مليون دولار لمروحيتها الايطالية الاصل بينما تدفع البرازيل قريب الثلاثين مليون ان لم اكن مخطيء ستفع السعودية قريب المئة مليون دولار للاباتشي.

 

[اسد جرجرة]

رد: سؤال ومقارنة

اخي شكيب صراحة اكون سعيدا جدا بقراءة مواضيعك الفنية فلا تبخل علينا بشرح ان امكن لخصائص كل مروحية لانه من غير هذا فقد فتحنا موضوعا جديدا ............اسمه ماعند بلدي هو الافضل​

 

[أبو_مصطفى]

رد: سؤال ومقارنة

بالنسبة للصفقة التركية مهما تميزت الكا 52 فلن تشتريها محطة الناتو الأولى فى مواجهة الجيش الأحمر دخولها الصفقة التركية كان بغرض كسب دعاية لا أكثر

بالنسبة للسجل العملياتى الألويت الأثرية تملك سجلا قويا فى الجزائر

الكوبرا العجوز تملك سجل ضخما فى فيتنام

المى 24 الهايند تملك سجلا رأئعا فى أفغانستان

الأباتشى تملك معدل سجلا رائعا فى حرب الخليج 91 وفى عملية إحتلال العراق 2003 لكن سجلها ضد المقاومة العراقية مخزى خاصة فى معدل السقوط لمروحية غالية جدا مثلها

حتى الأجوستا a 129 تملك سجل قتالى فى الصومال

وكل المروحيات التى أثبتت قدرات قوية ومعدل تحقيق إصابات مميز حصلت على معدل إسقاط كبير

وأصلا المفرو أننا نقارن طائرات حديثة يعنى كلها تقريبا لم تجرب فعليا فالأفضل ان نتكلم عن الإمكانيات الحديثة وليس أنها مجربة

لذلك عناصر المقارنة التى أقترحها ستكون

1-الإعتمادية (الآداء فى جميع الظروف وتكلفة الإقتناء والتشغيل ومتطلبات الصيانة )

2-الرشاقة (نسبة القوة للوزن الكلى محملة ومعدل التسلق والسرعة القصوى محملة )

3-التسليح تنوعه ومرونته وهنا الكلام على كل أنواع التسليح ويشمل
صواريخ جو جو (سواء كانت مشتقة من المان باد أو المستعملة على الطائرات ثابتة الجناح )
الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات (ألأفضلية للتنوع والمدى لأفضل صاروخ متاح)
الصواريخ الغير موجهة المختلفة من عيار 55 ملم إلى 240 ملم (الأفضلية للتنوع )
الرشاشات ما عيارها (الأفضلية للعيار الأكير)
القنابل والصواريخ الموجهة جو أرض (ليست تسليحا قياسيا لذلك الأفضلية للطائرة القادرة على حمل تلك الانواع

4- أنظمة الكشف والتصويب والكل يمتلك أنظمة كهروبصرية وحرارية جيدة مع تصويب يعتمد على الليزر فالأفضلية تكون للطائرات التى تملك رادرا للتصويب
5 - عناصر البقائية
*مستوى التدريع خاصة الامامى والمروحة الرئيسية
*أنظمة المساعدات الدفاعية
* الشبحية لو وجدت

5_مرونة الإستخدام وتشمل القدرة على حمل جنود
أو معدات تزيد من تنوع مهماتها



​