تايفون تمزق الرابتور!!

[FISHER]

السلام عليكم يا اخوان

في الحقيقة وانا اتصفح اليوتيوب لفت نظري عنوان فيديو يتحدث عن ان المقاتلة تايفون سحقت الرابتور في مناورة جوية بين بريطانيا وامريكا في مقر ناسا في بحيرة شين

وهذا فيديو وضعه شخص يتحدث عن المناورة التي حدثت ورؤس اقلامها ووضع ايضا مصدر في الفيديو

الفيديو
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Eb_jqsg13wY&feature=related[/ame]


صور

للأستزادة زورو هذا الموقع الذي يحكي بتفاصيل عن هاذه المناورة مدعم بمصادر وصور.

http://eucitizens.eu/Forum/index.php?topic=166.0


تحياتي لكم
ولاتنسو التقيم والا :busted_red[1]:





​

 

[Salah Soker]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

صباح الخير أخي فيشر
الأمريكان راحت عليهم
الرافال أيضا أذلت الرابتور
تقيييييييييييييم و لي عودة إن شاء الله

 

[FISHER]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

ملاحظة:
انا لست مسؤل عن صحة الخبر او عدمه

هذا الحدث تم تداوله في منتديات اوروبية مدعمة بمصادر من كتاب تم ذكر اسمه في المنتدى وصور.

وانا مجرد ناقل للحدث فقط.
​

 

[FISHER]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

صباح الخير أخي فيشر
الأمريكان راحت عليهم
الرافال أيضا أذلت الرابتور
تقيييييييييييييم و لي عودة إن شاء الله

في الحقيقة ليس هذا يعني ان الرابتور طائرة ضعيفة
الطائرة لو تلاحظ دخلت مناورات مع الرافال والتايفون
وكانت ضعيفة
لربما ان الامريكان يردون ان يعرفو قوة طائرات الاوربين بدون ان يعرف الطرف الاخر بقوة الطائرة الرابتور
فلذالك ضهرت بضعف وبنفس الوقت عرفت مدى قوة التايفون والرافال.
فهمت

الاوروبين عندما عرفو ان هناك مناورة مع الرابتور امتلكهم الحماس الزائد والفخر لكي يدخلو معها قتال
ولكنه في الحقيقة اعتقد انه فخ من الامريكان

وهذه وجهت نظري
الله اعلم.
​

 

[FISHER]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

((الاعصار يعصف بلكاسر))

فعلا انها مفخرة دول اوروبا
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=M43AqdtEtmQ&feature=related[/ame]



متى ياتي هذا اليوم الذي نصنع نحن مفخرتنا لكي تصارع السماء وتسطر مفخرتنا في السحاب لسنين وعقود


هاذه هدية لكم
صوت اليوروفايتر تايفون

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=sudQvm4BJ88[/ame]



​

 

[ولد الديره]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

من المؤكد ان المناوره كانت على شقين

القوه والتحمل والسرعه واتوقع مقاتلات شبحيه كالرابتور ليست قائمه على قاعده قوتها بالمناوره

ولكنها تقوم على اساس انها شبحيه عكس التايفون والطائرات الجيل الرابع والنصف فهي تقوم على اساس

السرعه والمناوره والهروب من الرادارات المعاديه والتغلب من الناحيه الالكترونيه فلكل طائره منهم ميزه

اذا تم اكتشاف الرابتور من طائره اقل من التايفون اعتقد انها الرابتور ستدمر لان الرابتور لاتملك قوه كبيره في المناوره كالطائرات المصممه لهذا الغرض فعط الخباز خيزه لو اكل نصه

الخلاصه ان فائده الرابتور هي العبور والظرب لامن شاف ولامن دري وهذا لايعني قوتها او تفوقها بالمجالات الاخرى .. هذا مجرد راي وننتظر خبرائنا

 

[Algerian Warrior]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

هل التايفون المشاركة من الترانش الثاني ؟
​

 

[مصحف و بندقية]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

لا تعليق

جبروت الرابتور هل ذهب ام سيعود

ولماذا تم توقيف طائرات f22عن التحليق والعطال التي التي وجدت في طائرة f35

هل زمن التصنيع الامريكي سيذهب هباء

الرافال في المقدمة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟​

 

[رحال 2010]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

والله عندي قناعه سبحان الله ان الاف 22 و 35 فاشلتان

وكل يوم نشاهد خبر يثبت هذا

هي صحيح شبحيه

لكن هل يمكنني الاعتماد عليها في الحروب ؟؟

هذا هو السؤال الاهم

طائرة مرتفعة السعر مرتفعة في تكاليف الصيانه سرعتها اقل من غيرها مداها اقل مشاكلها الفنيه اكثر من غيرها ولا تكاد تنتهي ... الخ


اعتقد انتاج طائرة جيل خامس يعتمد عليها مثل طائرات الجيل الرابع

بحسب المواصفات المطلوبه والمأموله سوف يستغرق عقوداً من الزمن

 

[رحال 2010]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

من يقول هذه التجربة ربما كانت محدده للمناورة وما الى خلافة

انا اقول هذ الكلام غير صحيح

لو اتينا بطائرة جيل ثالث مثل اف 5 او اف 4

وجعلنها تواجهه اف 15 مثلا

هل سيكون هناك مجال للمقارنه بالطبع الاجابه هي لا لن يكون هناك مقارنه لامن ناحية السرعه او المناورة او بقية المواصفات

لان هذه جيل 3 والاخرى جيل 4

بمعنى انه لايوجد مقارنه

والان نأتي نقارن جيل خامس مع جيل رابع او جيل رابع ونصف ويتفوق الجيل الرابع على الخامس فهذا يعني فشل في الجيل الخامس حتى لو تفوق في نقطة او تقطتين

لابد للجيل الخامس ان يكتسح الجيل الرابع بنسبة 100% لا أن يحصل العكس وهذا هو دليل الفشل في الجيل الخامس
هذا اذا استثنيا المشاكل الفنيه والتكاليف وامكانية اقحامها في معركه حقيقة

اتمنى تكون الفكرة وصلت

 

[BERKUT_SU]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

الكلام عن الف22 تدخل في قتال قريب مع اي طائرة مرنة ورشيقه . وليس فقط التايفون ......مزوده بانظمة بصرية وتوجيه راسي وصواريخ حديثه يصبح احتمال خسارة الف22 امرا ممكنا فعلا وليس شيئا مستغربا او شيئا مستحيل ....... في القتال القريب ليس نوع المقاتلة هو الذي يقرر بل نوع وكمية الدفع في المحركات ونظام التوجيه للصواريخ والمعالجات الموجوده في باحث الصاروخ وتدريب الطيار و حرارة البدن والمحرك للهدف ......... اي من يمتلك الافضلية في هذه الامور هو المنتصر ....... وهذه عوامل اصبحت متوفرة في اي طائرة حديثه لهذا تجد الامريكان يركزون على خلف مدى الرؤيا .......

لكن حقيقة الامر انه في القتال في الواقع الامر مختلف كليا ...........

فالف22 في حرب حقيقية تطيح باي خصم من مسافات امنه ودون ان تظطر للقتال القريب .......... لكن حتى في القتال القريب الف22 افضل من التايفون وتمتلك دفع ثنائي يجعلها تتغلب على التايفون حتى في القتال القريب جدا خصوصا عندما تزود بتوجيه راسي للصواريخ ايم-9اكس كما هو حاصل الان لان التقرير يتكلم عن 2006 ....... هذا طبعا اصلا ان كان الفيدو والتقرير فعلا صحيح لان مثل هذه الامور ليست رسمية وموثقة اصلا ....حتى لا يوجد متحدث رسمي ليحكي ما حصل كما حصل في قصة السوخوي ضد ف35 مثلا او ف15 الامريكية ضد السوخوي الهنديه ......وانا اشك صراحه بهذا الامر خصوص موضوع خلف مدى الرؤيا ......

ثانيا في الحرب الحقيقية قد تطبق على ف22 فعلا وقد تطلق الصاروخ ......... لكن هل يستطيع باحث الصاروخ ان يلاحقها في الواقع ويصيبها ؟؟

ثالثا : في الحرب والواقع لتقترب من ف22 وتسقطها ستكون قد دفعت ثمن مرتفع جدا للوصول اليها .. اي لتصل الى ف22 وتقاتلها قتال قريب كم طائرة ستسقط خلف مدى ارؤيا لتصل اليها وحتى عندما تصل اليها فهذا لا يعني انك استطعت ان تنال منها ...... في المعارك الجوية ال ف22 ستسقط عندما تواجه اعدائها مثل تايفون او سو-35 وهو ممكن ...... لكن السؤال هو النسبة كم ستكون 10:1 او 10:5 او ماذا حجم الخسائر هنا المهم ؟؟

في القتال القريب بين طائرتين بمحركات وافينوكس وصواريخ قوية اي شيء ممكن . وتبقى الافضلية للدفع الموجه مثل سو-35 و ف22 ومج-35 وهي افضلية فقط مع التدريب ........لكن في القتال خلف مدى الرؤيا فالف22 من الصعب التغلب عليها حقيقة وستفوز بمعظم المعارك حتى وجود مثيل لها من التخفي والالكترونيات ......... فالفوز في الحرب ليست فقط رصد الطائرة والاطباق بل من يطلق اولا وثم هل يستطيع ان يلاحق باحث الصاروخ الطائرة الشبحية ؟؟ وهل يستطيع انظمة الحماية اكتشاف صاروخ منطلق اليك من رادار ذكي بوقت كافي ؟؟....... الامريكان افضل في هذا الامر بشكل عام ......
حقيقة المناورات ليست مثل الواقع ........... في الواقع الصاروخ يلحق الطائرة ويصيبها حتى تنتصر وهو شرط رئيسي ....... في المناورات جهاز تصوير واحهزة محاكاة هي التي تقرر وهو امر جيد لكنه ليس كافي للحكم .........

 

[Panavia Tornado]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

أعتقد الرابتور صنعوها لتكون خط اقتحام ضد دفاعات العدو ، اما المناورة فهي لم تصمم لها

لكن ليس معنى هذا ان تسقط في فخ طائرة اقل منها في الجيل واضعف منها في خبرة الصناعة !!!!!!!

 

[BERKUT_SU]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

أعتقد الرابتور صنعوها لتكون خط اقتحام ضد دفاعات العدو ، اما المناورة فهي لم تصمم لها

لكن ليس معنى هذا ان تسقط في فخ طائرة اقل منها في الجيل واضعف منها في خبرة الصناعة !!!!!!!

لا اخي الله يسامحك ....... ف22 طائرة تفوق جوي من طراز عالي وهي حتى في القتال القريب قوية جدا وتمتلك دفع موجه خطير جدا .............. وهي اصلا ليست مصممه للقصف الارضي ......... لا تستعجلوا بالاحكام من تقرير ..........

ف22 تمتلك مناورة رائعه ...........

 

[BERKUT_SU]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU&feature=related[/ame]

قدرة ممتازه ........صحيح انها لا تماثل مج-35 او سو-35 ........... لكنها كافية للفوز ....... بنفس الوقت لا تمنع الخسارة امام طائرات مثل تايفون او سوخوي او مج في القتال القريب ........

لكن بنفس الوقت هذه المناورات لا تبرز قدرتها الحقيقية في القتال القريب

 

[Algerian Warrior]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

http://www.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU&feature=related

قدرة ممتازه ........صحيح انها لا تماثل مج-35 او سو-35 ........... لكنها كافية للفوز ....... بنفس الوقت لا تمنع الخسارة امام طائرات مثل تايفون او سوخوي او مج في القتال القريب ........

لكن بنفس الوقت هذه المناورات لا تبرز قدرتها الحقيقية في القتال القريب

شخصيا لست مقتنع بها ممكن في قتال BVR اما Dog Fighter فلن اقتنع بذلك مطلقا ثم ماذا تسمي مشاكلها التي لا تنتهي كما سبق و ذكر الاخوة هذا الى جانب تكاليف الصيانة الباهظة هذا فقط لساعة طيران واحدة خلاصة القول ان سلبيات الطائرة تتعدى ايجابياتها اما F-35 فأنا اجزم و من الان انها لن تحقق اي نجاح
​

 

[BERKUT_SU]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

شخصيا لست مقتنع بها ممكن في قتال bvr اما dog fighter فلن اقتنع بذلك مطلقا ثم ماذا تسمي مشاكلها التي لا تنتهي كما سبق و ذكر الاخوة هذا الى جانب تكاليف الصيانة الباهظة هذا فقط لساعة طيران واحدة خلاصة القول ان سلبيات الطائرة تتعدى ايجابياتها اما f-35 فأنا اجزم و من الان انها لن تحقق اي نجاح
​

اي مشاكل اخي ؟؟ اعط مثال على اي مشكلة وساشرح لك كيف انه امر وكلام غير صحيح ............


طبعا الصين وروسيا قضوا عقود ليلحقوا بها ....... فكيف لا تقتنع بها

 

[Algerian Warrior]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

اي مشاكل اخي ؟؟ اعط مثال على اي مشكلة وساشرح لك كيف انه امر وكلام غير صحيح ............


طبعا الصين وروسيا قضوا عقود ليلحقوا بها ....... فكيف لا تقتنع بها

- ما هو سبب ايقاف خط الانتاج .
- الحمولة......:dunno[1]:.
- قطع غيار بعد كل طلعة جوية.
- محركات ضعيفة .
- معالجاتها التي تعاني ارتفاع درجة حرارتها.
:bleh[1]:
​

 

[ابوالعدل]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

لا تعليق​

جبروت الرابتور هل ذهب ام سيعود​

ولماذا تم توقيف طائرات f22عن التحليق والعطال التي التي وجدت في طائرة f35 ​

هل زمن التصنيع الامريكي سيذهب هباء​

الرافال في المقدمة​

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟​

ان شاءالله ويكون زمنا بدا مع تصنيع التايفون بالسعوديه

 

[BERKUT_SU]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

- ما هو سبب ايقاف خط الانتاج .
- الحمولة......:dunno[1]:.
- قطع غيار بعد كل طلعة جوية.
- محركات ضعيفة .
- معالجاتها التي تعاني ارتفاع درجة حرارتها.
:bleh[1]:
​

ايقاف خط الانتاج له مبررات كثيرة جدا .............. ومشاكل فنية لا يمكن ان يكون هو السبب اخي لان هذه الطائرة بالخدمه الفعلية منذ تقريبا 6 سنوات ...... تم صنع ما يقارب 150 منها حتى اليوم ........... فهل الامريكان اغبياء لينتجوا طائرة من هذا النوع ويكتشفوا انها فاشلة بعد عقدين من التطوير و200 طائرة انتاج مخطط لها او قريب من 190 لا اذكر ... وحاليا يتم تطوير ردار جديد واضافة قدرات جديدة لل ف22 ....... اي توقف انتاجها ولكن لم يتوقف تطويرها من نظم وحمولة ..الخ مما يدل على انها لا تزال في بداية الخدمة .......... طبعا في امريكا نقاش وجدل حول التوجه للمقاتلات الجيل السادس والطائرات بدون طيار التي من المفترض ان تكون فعالة واقل كلفة صيانة وتشغيل واقل مخاطرة ..الخ ....... لكن رجل مثل رئيس كورياش لن تردعه طائرة بدون طيار بل يحتاج الى مقاتلة مثل ف22 لهذا امريكا في اوج الازمة بين الكوريتين لم ترسل طائرة بدون طيار كما تفعل في افغانستان او ليبيا بل ارسلت ف22 ....

الحمولة اخي تستطيع ان تحمل 6 صواريخ امرام-120 و2 ايم-9اكس داخليا اي مجموع 8 وخارجيا يمكنك ان تضيف اربعة اي المجموع 12 ......... .. واذا علمنا ان 6 من هذه الصواريخ تطلق على اهدافها دون سابق انذار للهدف ماذا تتوقع النتيجة ؟؟ وهناك بالتاكيد سيكون تطويرات اخرى للاسلحه فادخل صواريخ برؤوس حربية مضاده للاهداف الجوية والارضية بنفس الوقت سيزيد من فاعليتها وقدرتها على حمل قنابل القطر الصغير بعدد 8 قنابل مثل هذه :
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=XbtzpqZOtB8[/ame]


محركات ف22 ضعيفة .؟؟!!! هذا لا يعقل اخي وغير صحيح واصلا لا مثيل له ......لا تاخذ الكلام من اي مصدر ....

قطع الغيار اخي .......... لا يوجد شيء يدور ويحترق لا يحتاج الى قطع غيار ......... الصيانه والكلفة لا تعتبر شيئا مقابل ان تسيطر على العالم ......... ثم ايهما تفضل 5 طائرات رخيصه امام طائرة مكلفة مثل ف22 ؟؟ انا افضل ف22 لانها ستتطيح بهما قبل ان يعرفوا انها موجوده ......عندها ستعرف انك كنت توفر المال وحياة الطيار وطائرة مقابل حياة خمس طيارين وثمن خمس طائرات وخسارة اجوائك اي الاقتصاد لا يكون على حساب الفعالية والامن



معالجاتها اخي كانت حادث وليست مواصفات صناعية ........ احيانا قد تخسر معده جديدة كليا بسبب هذه المشاكل .......... لكنها تحدث مرة او مرتين كل 10 سنوات وليس كل يوم .......... ولا تعبر عيب دائم .....هناك عيوب مصنعية لا تكون مطابقة للمواصفات فالصناعه الامريكية هي (مقاولات ) اي ربما تجد قطع من بريطانيا او من شركة ديل او هوني ويل او من اليابان ......... والاخطاء المصنعية يتم حلها ولا تشكل نهاية التصميم الثورى لل ف22 ......... وهناك حوادث ...... وهناك فشل انظمة معينة ..الخ لكن بالنهاية نحن نتكلم عن تصميم وليس عن حالات وحوادث .......... مثال : قد تشتري سيارة جديدة مثل لاندروفر مثلا وتتعطل معك من اول مشوار نتيجة مشكلة في الكمبيوتر او المعالج مثلا ...... لكن هل هذا يعني ان سيارات الروفر في العالم تعاني ؟؟؟ لا طبعا تدني المواصفات قصة تختلف تماما عن الاعطال وجعلها مواصفات

 

[Jackpot]

رد: تايفون تمزق الرابتور!!

الكلام عن الف22 تدخل في قتال قريب مع اي طائرة مرنة ورشيقه . وليس فقط التايفون ......مزوده بانظمة بصرية وتوجيه راسي وصواريخ حديثه يصبح احتمال خسارة الف22 امرا ممكنا فعلا وليس شيئا مستغربا او شيئا مستحيل ....... في القتال القريب ليس نوع المقاتلة هو الذي يقرر بل نوع وكمية الدفع في المحركات ونظام التوجيه للصواريخ والمعالجات الموجوده في باحث الصاروخ وتدريب الطيار و حرارة البدن والمحرك للهدف ......... اي من يمتلك الافضلية في هذه الامور هو المنتصر ....... وهذه عوامل اصبحت متوفرة في اي طائرة حديثه لهذا تجد الامريكان يركزون على خلف مدى الرؤيا .......

لكن حقيقة الامر انه في القتال في الواقع الامر مختلف كليا ...........

فالف22 في حرب حقيقية تطيح باي خصم من مسافات امنه ودون ان تظطر للقتال القريب .......... لكن حتى في القتال القريب الف22 افضل من التايفون وتمتلك دفع ثنائي يجعلها تتغلب على التايفون حتى في القتال القريب جدا خصوصا عندما تزود بتوجيه راسي للصواريخ ايم-9اكس كما هو حاصل الان لان التقرير يتكلم عن 2006 ....... هذا طبعا اصلا ان كان الفيدو والتقرير فعلا صحيح لان مثل هذه الامور ليست رسمية وموثقة اصلا ....حتى لا يوجد متحدث رسمي ليحكي ما حصل كما حصل في قصة السوخوي ضد ف35 مثلا او ف15 الامريكية ضد السوخوي الهنديه ......وانا اشك صراحه بهذا الامر خصوص موضوع خلف مدى الرؤيا ......

ثانيا في الحرب الحقيقية قد تطبق على ف22 فعلا وقد تطلق الصاروخ ......... لكن هل يستطيع باحث الصاروخ ان يلاحقها في الواقع ويصيبها ؟؟

ثالثا : في الحرب والواقع لتقترب من ف22 وتسقطها ستكون قد دفعت ثمن مرتفع جدا للوصول اليها .. اي لتصل الى ف22 وتقاتلها قتال قريب كم طائرة ستسقط خلف مدى ارؤيا لتصل اليها وحتى عندما تصل اليها فهذا لا يعني انك استطعت ان تنال منها ...... في المعارك الجوية ال ف22 ستسقط عندما تواجه اعدائها مثل تايفون او سو-35 وهو ممكن ...... لكن السؤال هو النسبة كم ستكون 10:1 او 10:5 او ماذا حجم الخسائر هنا المهم ؟؟

في القتال القريب بين طائرتين بمحركات وافينوكس وصواريخ قوية اي شيء ممكن . وتبقى الافضلية للدفع الموجه مثل سو-35 و ف22 ومج-35 وهي افضلية فقط مع التدريب ........لكن في القتال خلف مدى الرؤيا فالف22 من الصعب التغلب عليها حقيقة وستفوز بمعظم المعارك حتى وجود مثيل لها من التخفي والالكترونيات ......... فالفوز في الحرب ليست فقط رصد الطائرة والاطباق بل من يطلق اولا وثم هل يستطيع ان يلاحق باحث الصاروخ الطائرة الشبحية ؟؟ وهل يستطيع انظمة الحماية اكتشاف صاروخ منطلق اليك من رادار ذكي بوقت كافي ؟؟....... الامريكان افضل في هذا الامر بشكل عام ......
حقيقة المناورات ليست مثل الواقع ........... في الواقع الصاروخ يلحق الطائرة ويصيبها حتى تنتصر وهو شرط رئيسي ....... في المناورات جهاز تصوير واحهزة محاكاة هي التي تقرر وهو امر جيد لكنه ليس كافي للحكم .........

لم تبقي لي شيء للتعليق و الاضافة ...


تقييم متواضع