موضوع للنقاش: ما هي احتياجات الجزائر العسكرية مستقبلا!

اخر ما اقوله لك يا اخي العزيز انك تعديت حدود اللباقة كل ردودك تاتي دون التمعن جيدا فيما يكتب ارجو ان تتمعن في المشاركات جيدا ثم اضف رد السلام عليكم
كل شيئ واضح يا اخي .. ولا مجال للتاويل .. ما ينقص هو الادلة فقط
ثق بي سوف اكون اول من سوف يبارك لك
 
كل شيئ واضح يا اخي .. ولا مجال للتاويل .. ما ينقص هو الادلة فقط


ثق بي سوف اكون اول من سوف يبارك لك
ساترك مشاركاتك للادارة اخي العزيز تكتب ردود دون التمعن في ما يكتب المهم تجد ما تعلق به
 
ساترك مشاركاتك للادارة اخي العزيز تكتب ردود دون التمعن في ما يكتب المهم تجد ما تعلق به
طيب يا سيدي انا سوف اقتبس ردك و الحكم ..للاعضاء ولك وللادارة ومستعد اتحمل العواقب

التصنيف جاء على حسب الصفقات الاخيرة اخي هذا اولا
ثانيا هل يمكن ان تقارن اسطول متكون من اف 16 حوالي 100 طائرة باسطول يتكون من 30 سوخوي 30 و16 سوخوي 35 و16 ميغ 35 و 70 ميغ 29 اعطيني انت ايهما الاقوى
التقرير يقول بعد دخول كل ما يوجد في الصفقات صتصبح الجزائر القوة الجوية رقم 1 جنوب المتوسط لم اقلها انا او احد الاعضاء
في الوقت الحالي اخي العزيز النوعية تتفوق على الكمية هذه قاعدة صحيحة تطبق في كل المجالات
في اول ردك تقول ان التصنيف جاء حسب الصفقة الاخيرة
و الصفقة الاخيرة ضمت الميغ-29 اس ام تي التي الغيت و السو-30
اذن لمذا اقحام السو-35 و الميغ-35 .. التي تطرح كخيارات فقط ..وذا كان ما يؤكد ان صفقاتها تمت كي تضعها في القائمة انذاك انا مستعد للاعتراف بالخطا و تحمل العواقب مهمى كانت
ايضا بالنسبة لعدد الميغ-29 الحالي اعطينا مصادر موثوقة من مركز ستوهولم و مركز حيفا و مستعد اعطيك مصادر اكثر و موثوقة تقول ان العدد لا يتجاوز ال 40 .. و ليس 70 كما تقول
نقطة اخرى فيما يخص القوات الجوية المصرية انت قارتنها بالجزائرية على اساس ان الاولى لا تملك الا حوالي 100 اف-16 بينما العدد اكثر و الانواع الاخرى اكثر .
اذن اين هو فهمي الخاطئ لردك !!! وكما قلت لك مستعد للعواقب لو فعلا انا اخطات
و السلام
 
طيب يا سيدي انا سوف اقتبس ردك و الحكم ..للاعضاء ولك وللادارة ومستعد اتحمل العواقب





في اول ردك تقول ان التصنيف جاء حسب الصفقة الاخيرة
و الصفقة الاخيرة ضمت الميغ-29 اس ام تي التي الغيت و السو-30
اذن لمذا اقحام السو-35 و الميغ-35 .. التي تطرح كخيارات فقط ..وذا كان ما يؤكد ان صفقاتها تمت كي تضعها في القائمة انذاك انا مستعد للاعتراف بالخطا و تحمل العواقب مهمى كانت
ايضا بالنسبة لعدد الميغ-29 الحالي اعطينا مصادر موثوقة من مركز ستوهولم و مركز حيفا و مستعد اعطيك مصادر اكثر و موثوقة تقول ان العدد لا يتجاوز ال 40 .. و ليس 70 كما تقول
نقطة اخرى فيما يخص القوات الجوية المصرية انت قارتنها بالجزائرية على اساس ان الاولى لا تملك الا حوالي 100 اف-16 بينما العدد اكثر و الانواع الاخرى اكثر .
اذن اين هو فهمي الخاطئ لردك !!! وكما قلت لك مستعد للعواقب لو فعلا انا اخطات
و السلام

الم اقل لك انك لا تقرئ الردود جيدا انا اعطيت مثال قلت 200 اف 16 مقابل ما ذكرت لم اقل انها موجودة بلاعطيت مثااااااااااااااال وان لا تعرف ان تفرق بين المثال والواقع فهذا امرك
 
التعديل الأخير:
الم اقل لك انك لا تقرئ الردود جيدا انا اعطيت مثال قلت 200 اف 16 مقابل ما ذكرت لم اقل انها موجودة بل قلت مثااااااااااااااال وان لا تعرف ان تفرق بين المثال والواقع فهذا امرك
اخي الكريم الكلام واضح جدا جدا جدا .. فلا داعي للتاويل يكفي فقط اعادة قراءة ردودك لتعرف ذلك .. ثم انت تقدم احصائيات بالاعداد و الانواع و على اساسها تبني فرضية كون القوات الجوية الجزائرية الاقوى جنوب المتوسط الله يزيد ويبارك.. وهذا لا يحتاج الى امثلة .
و السلام عليكم ... الى الملتقى
 
اخي الكريم الكلام واضح جدا جدا جدا .. فلا داعي للتاويل يكفي فقط اعادة قراءة ردودك لتعرف ذلك .. ثم انت تقدم احصائيات بالاعداد و الانواع و على اساسها تبني فرضية كون القوات الجوية الجزائرية الاقوى جنوب المتوسط الله يزيد ويبارك.. وهذا لا يحتاج الى امثلة .


و السلام عليكم ... الى الملتقى
اشكرك على الحوار الجميل اخي العزيز نعم اقوى قوى جوية جنوب المتوسط احب من احب اخي العزيز هذا يعطينا شرف في المضي قدما من اجل الوصول الى قوى اقليمية يحسب لها الف حساب قبل التفكير في مواجهتها ( ليس كلامي كلام الخبراء العسكريين )
خاصتا بعد دخول كل الاسلحة الموجودة في الصفقات لا تهمني الارقام بقدر ما تهم النوعية هذا دليل على وجود الجيش الجزائري في ايادي امينة تفكر بالمنطق
 
لنرجع للموضوع اخواني الاعزاء
هناك استراتيجية جديدة اتبعها الجيش الوطني تحديث الجيش بالعتاد المتطور للتدريب وكذالك احداث فرقة مدرعة جديدة واحداث فرقة محمولة جوا قيد الانشاء
في نضركم اي مهمة ستوكل للفرقة المحمولة جوا وما نوعيت التسليح اللذي ستزود به هاته الفرقة
 
حقيقة الموضوع مبني بدون اساس .
ردود في غير محلها .
معلومات مغالطة .
محاولة قلب للموضوع .
أنصح باغلاق الموضوع الى حين بناء موضوع يستند على اسس أي طرح ومناقشة .

 
السلام عليكم
ليس الحل كما طرحت اخي ريد كراش
اتمنى من الاخوة كل من يطرح معلومات ان ياتي بالدليل والا فان كلامه لا معنى له
واتمنى كتابة الردود بكل احترام لانه بكل بساطة القانون على الجميع
نتمنى العودة الى الموضوع ومعالجة ما جاء به صاحب الموضوع ومن لديه الجديد مرحبا به ومن يريد المشاركة من اجل المشاركة فانا افضل ان لا يشارك خير لنا وله
 
هل عدنا للمشاحنات مجددا

يا شباب صلوا على النبي واكملوا الموضوع بهدوء

ارجو عدم الخروج عن الموضوع
 
مثل ماقال الاخ مراقب عام لاداعي للمشاحنات .....
الجيش الجزائري حتى الان في طور البنأ ولا اخبار عنه...
لم يستلم كامل تجهيزاته العسكرية من روسيا ودول اخرى
فيما بعد نستطيع ان نحكم ان كان قويا او ضعيفا ولدي شئ لكم قد يدهشكم من احد الخبراء
(....
ثلاث قراءات في العلاقات الجزائرية-الروسية.
بقلم:مصطفى صايج
أستاذ العلاقات الدولية-جامعة الجزائر-
نشر بيومية الأحداث الجزائرية، بتاريخ 11 مارس 2006....)
.....
القراءة الثالثة: السلاح ...وصفقة القرن ...
قيل الكثير عن صفقة الأسلحة بين روسيا والجزائر حتى أطلق البعض عليها تسمية"صفقة القرن"، وتشير المعلومات المتداولة إعلاميا عن صفقة الأسلحة التي تم إبرامها بين الجزائر وروسيا بقيمة 500 مليون دولار لشراء أسلحة متعددة، كما تشير إلى عقد شراء 50 طائرة حربية من نوع ميغ-29 الذي أبرم في سنة 2004 بقيمة 1.5 مليار دولار، مما يجعل الجزائر أول مستورد أجنبي لطائرة الميغ، برتبة بعيدة عن الهند التي طلبت 16 ميغ من الطراز الجديد ، وحسب تقديرات تقرير فوركست أنترناشيونال، فإن الجزائر تعتزم تخصيص 2.3 مليار دولار سنويا إلى غاية 2007 من أجل شراء التجهيزات العسكرية.وبعض التقديرات تشير إلى أن الجزائر خصصت 2.5 مليار دولار لاقتناء منتوجات عسكرية روسية، في الوقت الذي تتحدث بعض الأوساط الروسية عن التعاون المشترك بين الجزائر وروسيا لصنع طائرة مزودة بتكنولوجيا متطورة.وتقدر بعض الأوساط أن الجزائر تعتمد على 85 بالمائة من الأسلحة الروسية، بالرغم من تنويع المصادر الذي لجأت إليه الجزائر في الفترة ما بين 1994-2004.
وفي تصريح أدلى به السفير الروسي بالجزائر للصحافة الجزائرية بتاريخ 20/02/2006 فيما يخص صفقة القرن وطائرات الميغ 29، رد قائلا:"أول مرة أسمع هذا الكلام، أؤكد أنه لم يتم إبرام لحد الساعة أية صفقة بين الجزائر وروسيا لاقتناء أسلحة حربية كما أنه لن يتم التوقيع على أية اتفاقية في المجال العسكري خلال الزيارة التي سيقوم بها الرئيس بوتين إلى الجزائر ولن تكون موضوع المباحثات بين الجانبين" ، وأعتقد أن الكثير من الصحفيين الجزائريين وقعوا ضحية التضليل الإعلامي التي تقوده بعض المواقع الإعلامية على الإنترنيت " الذي يستغل أي تحرك دبلوماسي جزائري لتعبئة الرأي العام الداخلي والخارجي
بين زيارة بومدين في نهاية الستينات إلى موسكو للتنديد بتأخر السوفييت بإمداد العرب بالأسلحة وزيارة بوتين إلى الجزائر في السنة السادسة بعد بداية القرن الواحد والعشرين، تحركت قواعد العلاقات الدولية بسقوط الاتحاد السوفيتي، حيث فقد الدب الأبيض صفة اللاعب الاستراتيجي التي يحاول بوتين أن يستعيدها بالاستفادة من التجربة السوفيتية التي تركت فراغا إستراتيجيا رهيبا يقوده اليمين بكل أطيافه،المسيحي، اليهودي والمحافظين الجدد، وهي لحظة تاريخية هامة لروسيا البيضاء لكي تعيد بناء علاقاتها مع العالم العربي والإسلامي باعتباره أهم الركائز الجيوسياسية، قد تسحب البساط مرة أخرى من تحت أقدام الإمبراطورية الغارقة في دماء العراقيين ومستنقعات أفغانستان..
اريدكم ان تقرئو الفقرة المسطرة جيدا وان تجيبوني....ماذا فهمتم منها..؟
..................................................وشكرا والله اعلم.......
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
من يشك ان عدد السوخوي 30 اقل من ما صرح به تفضل الرابط بل انقل لك الخبر كله لعله ينفعك في تبديد الغشاوة

أعلن* ‬عنها* ‬مجمع* "‬إيركوت*" ‬الروسي

الجزائر* ‬تتسلم* ‬طائرتين* ‬حربيتين* ‬من* ‬نوع* ‬سوخوي* ‬30* ‬آم* ‬كا* ‬آ*‬


أعلن أمس مجمع "إيركوت" الروسي المختص في صناعة طائرات السوخوي الحربية، أنه سلم للجزائر طائرتين مطاردتين من نوع "سوخوي 30 آم كا آ"، فلانكر المتعددة الأدوار، في إطار الصفقة المبرمة بين الجزائر وروسيا في مارس 2006، والتي اتفق خلالها الطرفان على تحويل الديون الجزائرية* ‬تجاه* ‬الاتحاد* ‬السوفياتي* ‬سابقا*. ‬
  • وأوردت* ‬وكالة* "‬نوفوستي*" ‬الروسية* ‬الرسمية* ‬للأنباء،* ‬أمس،* ‬نقلا* ‬عن* ‬الناطق* ‬باسم* ‬مجمع* "‬إيركوت*" ‬للصناعة* ‬الحربية،* ‬أن* ‬الطائرتين* ‬تم* ‬تسليمهما* ‬يوم* ‬31* ‬ماي* ‬المنصرم،* ‬عبر* ‬طائرة* ‬شحن* ‬خاصة،* ‬من* ‬نوع* "‬آن* ‬124*". ‬​
  • وقالت الوكالة أن الطائرتين سيتم إعادة تجميعها من طرف مختصين روس وجزائريين، في قاعدة جوية جزائرية، قبل أن يقوم طيارون روس، بطلعات جوية تجريبية على الطائرتين للتأكد من سلامتهما، ليتم بعد ذلك تسليمهما للجيش الوطني الشعبي بصفة رسمية، في خطوة احترازية لتفادي حدوث* ‬خلاف* ‬حول* ‬إمكاناتهما* ‬القتالية،* ‬كما* ‬حدث* ‬في* ‬وقت* ‬سابق،* ‬مع* ‬طائرات* ‬الميغ* ‬29،* ‬التي* ‬أعادت* ‬الجزائر* ‬15* ‬منها* ‬لموسكو* ‬بعد* ‬أن* ‬تبينت* ‬محدوديتها* ‬التكنولوجية*.‬​
  • وصممت طائراتا السوخوي 30 آم كا آ، اللتان تسلمتهما الجزائر، لتتماشى مع الخصوصيات الجوية الجزائرية، علاوة على إمكاناتها القتالية العالية الموجهة لتدمير الأهداف الجوية والبحرية والأرضية، فضلا عن قدرتها على العمل على مسافة 3000 كلم دون التزود بالكيروزين. كما ينتظر* ‬أن* ‬تدخل* ‬عليها* ‬تعديلات* ‬كي* ‬تتكيف* ‬مع* ‬تجهيزات* ‬حلف* ‬شمال* ‬الأطلسي،* ‬الذي* ‬تربط* ‬الجزائر* ‬به* ‬علاقات* ‬تعاون*. ‬​
  • ولازالت الجزائر في انتظار تسلم 28 طائرة أخرى من هذا النوع من الطائرات، إلى غاية 2010، إضافة إلى ما بين 14 و16 طائرة من نوع سوخوي 30، تعويضا عن طائرات الميغ 29 الـ 15، التي أعادتها الجزائر إلى موسكو في مارس من العام الجاري.
  • وبلغت* ‬قيمة* ‬الصفقة* ‬الاجمالية،* ‬حسب* ‬الطرف* ‬الروسي،* ‬3*.‬1* ‬ملايير* ‬دولار،* ‬وتشمل* ‬إضافة* ‬إلى* ‬الأنواع* ‬السالفة* ‬الذكر،* ‬29* ‬طائرة* ‬من* ‬نوع* "‬ميغ* ‬29* ‬آم* ‬آس* ‬تي*"‬،* ‬وست* ‬طائرات* ‬من* ‬نوع* "‬ميغ* ‬29* ‬آو* ‬بي*". ‬​
http://www.echoroukonline.com/ara/national/4564.html
يمكنك التمعن في الكتابة بالاحمر​
 
يعني 28 زائد 14 او 16 انا اتوسط الرقم 15 =45 طائرة سوخوي 30 ام كا اي شيئ جميل في انتضار ما ستسفر عليه عملية الاختيار الاخيرة
 
فرق كبير اضن الاخ عزيز بين 45 طائرة و 60 .. اضن والله اعلم الفرق يقدر بحوالي 15 طائرة يعني تقريبا 30 % !
على العموم شكرا على المصدر وعلى التفاعل .. ودعواتنا بالتوفيق والازدهار لاشقائنا
 
فرق كبير اضن الاخ عزيز بين 45 طائرة و 60 .. اضن والله اعلم الفرق يقدر بحوالي 15 طائرة يعني تقريبا 30 % !
على العموم شكرا على المصدر وعلى التفاعل .. ودعواتنا بالتوفيق والازدهار لاشقائنا
ليس فرق اخي العزيز فارق 1.3 مليار دولار فقط ولا اضن انا القوات الجوية بعد تجربةالطائرة ستتوقف عند هذا العدد على كل حال طلبت الدليل تفضل الدليل لانني لا اعرف التكلم من فراغ او التضخيم
 
وفي تصريح أدلى به السفير الروسي بالجزائر للصحافة الجزائرية بتاريخ 20/02/2006 فيما يخص صفقة القرن وطائرات الميغ 29، رد قائلا:"أول مرة أسمع هذا الكلام، أؤكد أنه لم يتم إبرام لحد الساعة أية صفقة بين الجزائر وروسيا لاقتناء أسلحة حربية كما أنه لن يتم التوقيع على أية اتفاقية في المجال العسكري خلال الزيارة التي سيقوم بها الرئيس بوتين إلى الجزائر ولن تكون موضوع المباحثات بين الجانبين" ، وأعتقد أن الكثير من الصحفيين الجزائريين وقعوا ضحية التضليل الإعلامي تقوده بعض المواقع الإعلامية على الإنترنيت " الذي يستغل أي تحرك دبلوماسي الجزائري
حتى الان لم يجبني احد عن هذه المعلومات في الفقرة اعلاه.....؟؟؟
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
وفي تصريح أدلى به السفير الروسي بالجزائر للصحافة الجزائرية بتاريخ 20/02/2006 فيما يخص صفقة القرن وطائرات الميغ 29، رد قائلا:"أول مرة أسمع هذا الكلام، أؤكد أنه لم يتم إبرام لحد الساعة أية صفقة بين الجزائر وروسيا لاقتناء أسلحة حربية كما أنه لن يتم التوقيع على أية اتفاقية في المجال العسكري خلال الزيارة التي سيقوم بها الرئيس بوتين إلى الجزائر ولن تكون موضوع المباحثات بين الجانبين" ، وأعتقد أن الكثير من الصحفيين الجزائريين وقعوا ضحية التضليل الإعلامي تقوده بعض المواقع الإعلامية على الإنترنيت " الذي يستغل أي تحرك دبلوماسي الجزائري
حتى الان لم يجبني احد عن هذه المعلومات في الفقرة اعلاه.....؟؟؟
اخي العزيز لن يجيبك احد اخي العزيز ولا تكرر هذا الامر لقد قمت بتعديل مشاركتك الاخيرتين
 
القوات الجوية
1-طائرات من نوع سوخوى

تمتلك الجزائر
سو-30 العدد 28 طائرة(التسليم الى غاية 2009) + 30 طائرة بداية التسليم بداية 2011

كشفت، أول أمس، صحيفة "كومرسنت" الروسية المقربة من دوائر الأعمال، أن الجزائر أبلغت روسيا برغبتها في شراء مزيد من الطائرات القتالية من طراز "سو-30" .
المصدر http://www.echoroukonline.com/ara/national/3783.html


سو-27 تمتلك 4 طائرات من نوع Su-27UB مخصصة لتدريب و 16 طائرة من نوع Su-27SK

المصدر http://www.avions-militaires.net/dossiers/armee-air/dza.php
المصدرhttp://membres.lycos.fr/algeriaaf/index.htm

سو-24 تمتلك 39 طائرة من نوع Su-24bis + من نوع Su-24MR عدد 4


سو-32 تعاقدة الجزائر على اقتنائها
بات معلوما أن روسيا والجزائر تبحثان في توقيع صفقات أسلحة بقيمة إجمالية مقدارها 7 مليارات دولار. فقد وجهت الجزائر في بداية مارس دعوة إلى روسيا للدخول في المناقصة للفوز بعقود تعاون في صنع سفن عسكرية وتوريد فرقاطة تحمل مروحيات. وهناك مباحثات تتعلق بتوريد طائرات "سو - 32" ومروحيات "مي - 28 ن" للجزائر وتوريد المزيد من طائرات "سو - 30" و"ميغ - 29" وصواريخ "بانتسير - س 1" ودبابات "ت - 90 س".
المصدر http://ar.rian.ru/analytics/articles/20070329/62792114.html
المصدرhttp://www.algaf.bravehost.com/su32.htm


سو-35

لدى الجزائر نية فى اقتناء سو-35 خاصة بعد حادثة ارجاع 15 طائرة من نوع ميغ-29 اس ت ولقد عرض الروس بديل وهو ميغ-35 او سو-35 مقابل زيد على المبلغ الميغ-29 بمبلغ يتراوح ب 15 و20 مليون دولار
وان من جهتى افضل ميغ-35 لعدة اسباب فنية و تقنية
وفي السياق نفسه أكد ألكسندر ميخييف نائب رئيس شركة "روس أبورون إكسبورت" الذي يشارك في ذات المعرض أن روسيا مستعدة لبيع مقاتلة "سوخوي- 35" للهند وماليزيا والجزائر.

المصدر http://www.rtarabic.com/news_all_biz/17204


وانا فى راى ان تزيد القوات الجوية الجزائرية من اعداد سو-30 الى 80 طائرة وتكوين سربين من مقنبلات سو-32
 
2-طائرات من نوع ميغ

-ميغ-21
110طائرة من نوع MIG-21F
120 طائرة من نوع MIG-21 MF/UM/BIS
15 طائرة من نوع MIG-21UM
6 طائرات من نوعMIG-21R
المجموع الكلى 251 طائرة ميغ -21
المصدر http://membres.lycos.fr/algeriaaf/mig21.htm

كل خارج الخدمة بداية 2004 ومازالت بعضها فى الخدمة و من الافضل ان تقوم الجزائر ان تبيع هده الطائرات الى دول تحتاجها

- ميغ-23
65 طائرة من نوع MIG-23MF/MS
54 طائرة من نوع MIG-23BN
12 طائرة من نوع MIG23-UB

خرج الخدمة بداية سنة 2004 ومازال بعضها الخدمة

- ميغ -29
65 طائرة من نوع MiG-29S
14 طائرة من نوع MiG-29UB
34 طائرة من نوع MiG-29SMT مطورة من نوع MiG-29S
تعاقدة الجزائر على 34 طائرة من نوع MiG-29SMT سنة 2006 لكن الجزائر اعادة 15 طائرة لروسيا بسبب عدم موفقت طائرات لشروط العقد و لكن الجزائر لم تلغى الصفقة بل تغير 15 طائرة المعادة بطائرات اكثر تطور مثل سو-35 و الميغ -35

-ميغ-35
لدى الجزائر نية ان لم نقل عقد صفقة لشراء ميغ -35
المصدر http://ar.rian.ru/policy/arab/20080528/108730375.html
المصدر http://www.algaf.bravehost.com/mig35.htm

انا افضل الميغ -35 و من الافضل ان تتعاقد الجزائر على شراء هده الطائر باعداد تتراوح بين 15 و 20 طائرة مع زيادة عددها

الجزائر تطلب طائرات ميغ 35 وروسيا تريد سوخوي 35

وبحسب مصادر مقربة، من الوفد الرسمي المرافق للرئيس بوتفليقة في زيارته إلى روسيا، فإن الجزائر لا تطالب من الطرف الروسي، غير معاملتها بنفس المعاملة، التي تعاطت بها موسكو مع الهند، التي وقعت لها نفس الحادثة مع روسيا، بحيث تم تعويضها عن طائرات الميغ 29 ، بأخرى من نوع ميغ 35 المتطورة، وبنفس السعر. ‬
غير أن الطرف الروسي رفض هذا المقترح، وعرض على الجزائر مقابل الطائرات المتنازع عليها، طائرات من نوع سوخوي 35، أو إعادة النظر في مبلغ المليار و28 مليون دولار، في حالة تزويد الجزائر بطائرات الميغ 35. * ‬ ‬
المصدر http://www.echoroukonline.com/ara/national/22667.html?print?print
 
- ستختلف احتياجات الجزائر حسب الغرض الدي ستوجه اليه الاسلحة فمثلا قتال عصابات و ميليشيات ليس كقتال جيش نظامي فالاسلحة المستخدمة هنا لا تستخدم هناك و العكس.
 
عودة
أعلى