الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

[Marcus Aurelius]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

 

[masked knight]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

الابرامز من أقوى الدبابات وأكثرها كفاءه للعمل فى البيئه الصحراويه
وهى مكسب للعراق بدون شك
والعراق مقبل على زياده مخزونه من الابرامز
وهناك صفقه من المتوقع أن تتم بين مصر والعراق بتصدير 140 ابرامز مصريه للعراق
لكن بالطبع يجب الحصول على موافقه أمريكيه لاتمام الصفقه
حيث أن مصر وطبقا للاتفاق المسبق مع الامريكان يجب عليها الرجوع للطرف الامريكى قبل القيام بتصدير الابرامز لاى طرف ثالث
​

 

[Marcus Aurelius]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

الابرامز من أقوى الدبابات وأكثرها كفاءه للعمل فى البيئه الصحراويه
وهى مكسب للعراق بدون شك
والعراق مقبل على زياده مخزونه من الابرامز
وهناك صفقه من المتوقع أن تتم بين مصر والعراق بتصدير 140 ابرامز مصريه للعراق
لكن بالطبع يجب الحصول على موافقه أمريكيه لاتمام الصفقه
حيث أن مصر وطبقا للاتفاق المسبق مع الامريكان يجب عليها الرجوع للطرف الامريكى قبل القيام بتصدير الابرامز لاى طرف ثالث
​

بالنسبة للابرامز فهي مكسب بالفعل اخي الكريم ولا شك انها ستكون العمود الفقري للقوة البرية العراقية الجديدة
بالنسبة لصفقة ال 140 فقد تمت بالفعل اخي لكن مع مصانع امريكا حيث ان مصر ليست جزء من الصفقة ربما مستقبلا
​

 

[masked knight]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

بالنسبة للابرامز فهي مكسب بالفعل اخي الكريم ولا شك انها ستكون العمود الفقري للقوة البرية العراقية الجديدة
بالنسبة لصفقة ال 140 فقد تمت بالفعل اخي لكن مع مصانع امريكا حيث ان مصر ليست جزء من الصفقة ربما مستقبلا
​

أنا بالفعل أتحدث عن ثفقه جديده أخى الفاضل
وقد تم الاتفاق بين مصر والعراق
وقد تم عرض الامر على الامريكان لاتمام الصفقه
وهو ماتحدثت عنه أحد وثائق ويكيلكس المسربه أخيرا
ولننتظر لعل الصفقه ترى النور ان شاء الله

وساتى ان شاء الله بنص تلك الوثيقه لكن اعطنى بعض الوقت
​

 

[Marcus Aurelius]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

أنا بالفعل أتحدث عن ثفقه جديده أخى الفاضل
وقد تم الاتفاق بين مصر والعراق
وقد تم عرض الامر على الامريكان لاتمام الصفقه
وهو ماتحدثت عنه أحد وثائق ويكيلكس المسربه أخيرا
ولننتظر لعل الصفقه ترى النور ان شاء الله
وساتى ان شاء الله بنص تلك الوثيقه لكن اعطنى بعض الوقت
​

لقد اطلعت على الوثيقة اخي الكريم
اعتقد ان الوثيقة تتحدث عن مرحلة ما قبل اتمام صفقة ال140 حيث كانت مصر تطمح ان تكون جزء منها وهو ما لم يتحقق بالنهاية
في الحقيقة جرى الحديث كثيرا عن تعاون عسكري بين العراق ومصر وعن صفقات وعن تدريب ولكن عمليا لم يحدث اي شئ من ذلك وهو ما قراته ايضا في ويكليكس
​

 

[masked knight]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

لقد اطلعت على الوثيقة اخي الكريم
اعتقد ان الوثيقة تتحدث عن مرحلة ما قبل اتمام صفقة ال140 حيث كانت مصر تطمح ان تكون جزء منها وهو ما لم يتحقق بالنهاية
في الحقيقة جرى الحديث كثيرا عن تعاون عسكري بين العراق ومصر وعن صفقات وعن تدريب ولكن عمليا لم يحدث اي شئ من ذلك وهو ما قراته ايضا في ويكليكس
​

أممممممممممم
ممكن جدا يكون كلامك صحيح
لكن حتى نتأكد من تلك النقطه
هل تخبرنى أخى الفاضل بالتاريخ الذى تسلم فيه العراق ال 140 ابرامز الجديد
​

 

[Marcus Aurelius]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

اول دفعة وصلت الى العراق
تقريبا في 14/8/10

​

 

[masked knight]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

اول دفعة وصلت الى العراق
تقريبا في 14/8/10

​

نعم أول دفعه من الام1 وصلت للعراق يوم 8 أغسطس هذا العام
وكانت عباره عن 11 دبابه وصلت لميناء أم القصر العراقى
ومن المتوقع أن تكتمل الصفقه قبل نهايه 2011
.....................................................
لكن تلك لصفقه أبرمت بالعام 2009 بين الأمريكان والعراق
وبدأ التسليم العام الجارى 2010
ومايحيرنى ويجعلنى أعتقد بان العراق بصدد صفقه أخرى للابرامز قد تكون مع مصر
هو أن الحوار الذى دار بين المسؤولين العسكريين المصريين والامريكان حول تصدير دفعه من الابرامز المصريه الى العراق
كان بيناير 2010
أى بعد ابرام الصفقه الأمريكيه ب2009
وهذا يوحى بأن العراق قد يكون مقبل على صفقه أخرى
​

 

[Marcus Aurelius]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

نعم أول دفعه من الام1 وصلت للعراق يوم 8 أغسطس هذا العام
وكانت عباره عن 11 دبابه وصلت لميناء أم القصر العراقى
ومن المتوقع أن تكتمل الصفقه قبل نهايه 2011
.....................................................
لكن تلك لصفقه أبرمت بالعام 2009 بين الأمريكان والعراق
وبدأ التسليم العام الجارى 2010
ومايحيرنى ويجعلنى أعتقد بان العراق بصدد صفقه أخرى للابرامز قد تكون مع مصر
هو أن الحوار الذى دار بين المسؤولين العسكريين المصريين والامريكان حول تصدير دفعه من الابرامز المصريه الى العراق
كان بيناير 2010
أى بعد ابرام الصفقه الأمريكيه ب2009
وهذا يوحى بأن العراق قد يكون مقبل على صفقه أخرى
​

كلامك صحيح اخي فالصفقة وقعت في 2009 بعدد 140 مع ملاحظة ان العراق لم يستلم سوى 34 دبابة لحد الان
وهنالك شئ مهم في الصفقة وهو ان العراق يستطيع زيادة العدد الى 240 ربما هذا ما تسعى مصر المشاركة به
على العموم ليس انتقاص من مصر وصناعة مصر ابدا لكني شخصيا اتمنى ان يواصل العراق الحصول على دباباته من المصانع الامريكية فبالتاكيد الذي يصنع في امريكا افضل من الذي يجمع في مصر
​

 

[ANMAN2004]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

مش عارف ليه العرب بيكرهو اى شىء مصرى ليه مش عارف وينكرو اى انجاز مصرى .
انا اسال الله ان يغنينا عنكم وان امثالكم وافتخر انى مصرى مسلم وحزين انىي انتمى للعرب

 

[masked knight]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

مش عارف ليه العرب بيكرهو اى شىء مصرى ليه مش عارف وينكرو اى انجاز مصرى .
انا اسال الله ان يغنينا عنكم وان امثالكم وافتخر انى مصرى مسلم وحزين انىي انتمى للعرب

يا أخى لماذا أنت غاضب
الرجل لم يخطىء فى شىء على الاطلاق
لماذا الحساسيه؟
​

 

[Marcus Aurelius]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

مش عارف ليه العرب بيكرهو اى شىء مصرى ليه مش عارف وينكرو اى انجاز مصرى .
انا اسال الله ان يغنينا عنكم وان امثالكم وافتخر انى مصرى مسلم وحزين انىي انتمى للعرب

يا اخي ليش تفهمني بهذا الشكل الخاطئ!
انا ابدا لم اقصد الاساءة الى مصر والاخوة المصريين
كل ما ذكرته اننا نريد افضل ما يكون وبالتاكيد سيكون من الصانع الرئيسي
وسلاح الدبابات مهم جداا وسيكون القوة الضاربة للجيش الجديد
لو ان العراق يجمع الاف 16 فهل ستخاطر مصر بشرائها من العراق ام ستشتريها من الصانع الاصلي لها؟

​

 

[masked knight]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

كلامك صحيح اخي فالصفقة وقعت في 2009 بعدد 140 مع ملاحظة ان العراق لم يستلم سوى 34 دبابة لحد الان
وهنالك شئ مهم في الصفقة وهو ان العراق يستطيع زيادة العدد الى 240 ربما هذا ما تسعى مصر المشاركة به
على العموم ليس انتقاص من مصر وصناعة مصر ابدا لكني شخصيا اتمنى ان يواصل العراق الحصول على دباباته من المصانع الامريكية فبالتاكيد الذي يصنع في امريكا افضل من الذي يجمع في مصر
​

لا أخى الكريم
الابرامز يتم انتاجها فى مصر بنسبه تقارب 85 %
الأمر يتعدى بكثير مجرد التجميع

أما افتراض أن النسخه الأمريكيه افضل من المصريه
فكلامك غير صحيح فمصر تنتج نفس النسخه الامريكيه من الام1
بل وببعض مواصفات الام2 أيضا
ويمكن الأخذ بكلامك عن أفضليه النسخه الأمريكيه فى حاله واحده فقط
وهى تزويدها بدروع اليورانيوم
وهو أمر مستبعد بأن تصدر أمريكا هذا النوع من الدروع الى العراق
​

 

[ANMAN2004]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

انا ملاحظ من تعليقات الاعضاء غير المصرين الهجوم والتقليل من شان اى انجاز مصرى مهما كان والتهليل لاى حاجه تخص ايران او بكستان والكل يعرف مقدار مصر فى كافة المجالات ومن المفروض ان نتمنى التعاون بين الدول العربيه ونفرح بوجود صناعه لدا اى دوله عربيه لان هذا فائده للجميع مع المصدقيه فى الحديث عن الصناعه مش اى كلام .
وانا غير غاضب بس هوه تعبير رد على اسلوب الاعضاء

 

[masked knight]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

هناك نقطه أخرى تميز الابرامز المصريه فى حال بيعها الى العراق
وهى أن تكاليف انتاج الابرامز فى مصر أقل من انتاجها فى أمريكا والسبب معروف وهو قله تكلفه الايدى العامله فى مصر
+
قرب المسافه وبالتالى مصاريف شحنها الى العراق ستكون منخفضه للغايه

وهو الأمر الذى يتيح للعراقيين اقتناء أعداد أكبر بتكلفه أقل

هذا والله العالم
​

 

[masked knight]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

انا ملاحظ من تعليقات الاعضاء غير المصرين الهجوم والتقليل من شان اى انجاز مصرى مهما كان والتهليل لاى حاجه تخص ايران او بكستان والكل يعرف مقدار مصر فى كافة المجالات ومن المفروض ان نتمنى التعاون بين الدول العربيه ونفرح بوجود صناعه لدا اى دوله عربيه لان هذا فائده للجميع مع المصدقيه فى الحديث عن الصناعه مش اى كلام .
وانا غير غاضب بس هوه تعبير رد على اسلوب الاعضاء

يا اخى الفاضل أرجوك الموضوع يسير بسلاسه وهدوء
والحوار شيق ومفيد
فلا داعى لنشعب الموضوع
ولم يذكر أحد ايران اطلاقا الان فى هذا الموضوع
ولم يقلل أحد من قيمه الصناعه العسكريه المصريه
الجميع يتحاور باحترام شديد
وشكرا
​

 

[ANMAN2004]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

انا اتكلم بوجه عام هذا اسلوب الكثير من الاعضاء فى مواضيع اخرا .
والنقاش مفيد بس لابد ان نتذكر شى واحد العالم يتقدم ويترابط من حولنا ونحن نذداد فرقه وتخلف انظرو الى اوربا بعد الحروب الطاحنه بين دولها اين هى الان متحده فى الاتحاد الاوربى وهناك الكثير من اوجة الاتحاد من صناعات حربيه ومدنيه وغيرها .

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

لا أخى الكريم
الابرامز يتم انتاجها فى مصر بنسبه تقارب 85 %
الأمر يتعدى بكثير مجرد التجميع

أما افتراض أن النسخه الأمريكيه افضل من المصريه
فكلامك غير صحيح فمصر تنتج نفس النسخه الامريكيه من الام1
بل وببعض مواصفات الام2 أيضا
ويمكن الأخذ بكلامك عن أفضليه النسخه الأمريكيه فى حاله واحده فقط
وهى تزويدها بدروع اليورانيوم
وهو أمر مستبعد بأن تصدر أمريكا هذا النوع من الدروع الى العراق
​

كلامك صحيح اخي ، ولكن النسخه العراقيه هي من نوع m1a1m وهي نسخه لا تنتجها مصر وتحتوي علي تطويرات امريكيه مخصصه للقتال في المدن.

لذلك من الأجدي اقتصاديا ومن ناحيه السعر الحصول عليها مباشره من المصانع الأمريكيه وليس المصريه والسبب هو ان لو تم انتاج هذه النسخه في مصر سوف يرتفع سعر الدبابه الأصلي وذلك للأسباب التاليه .

1- تجميع الأبرامز في مصانع مصر.

2- شحن القطع الخاصه بالنسخه m1a1m الي مصر لتركيبها علي الأبرامز المخصصه للعراق ( مما يعني مصاريف شحن لهذه القطع ).

3- المهندسين المصريين غير مدربين علي التعامل وتركيب القطع الخاصه بالنسخه m1a1m حيث انها لم تنتج من قبل في مصر مما يعني يجب تدريبهم علي تركيبها ( هذا يعني زياده المده التي سوف يستلم بها العراق الأبرامز ).

كما نعلم ان القوات الأمريكيه سوف تغادر العراق في نهايه 2011 ، لذلك الحصول علي الأبرامز من مصر النسخه m1a1m كما اوردت سابقا سوف يكون تسليمها بعد 2011 وهذا شي ليس من ضمن خطط وزاره الدفاع العراقيه التي تسعي الي الحصول علي الأسلحه بأسرع وقت ممكن لسد الفراق الذي سينتج من انسحاب القوات الأمريكيه.

بينما الحصول علي الأبرامز مباشره من المصانع الأمريكيه سوف يختصر الوقت والأموال عن الحصول عليها من المصانع المصريه ، للأسباب التي اوردتها سابقا.

لذلك لا اعتقد انه سيتم الحصول علي الأبرامز من المصانع المصريه في الوقت الحالي ، ربما سيحدث هذا الأمر بعد ان يكون العراق امن حاجاته الأساسيه وسد جميع الثغرات الأمنيه التي سيتنج عن الأنسحاب الأمريكي ، وتفكيره مستقبلا في زياده اعداد دباباته.

طبعا هذا مجرد رأي شخصي قد يصيب وقد يخيب والله اعلم

 

[ANMAN2004]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

ملحوظه
خط انتاج الدبابه اغلق من فتره فى امريكا من الممكن ان تكون الصفقه من المخزون لدا الجيش الامريكى
والله واعلم

 

[Marcus Aurelius]

رد: الجزيرة تتحدث عن الابرامز العراقية

لا أخى الكريم
الابرامز يتم انتاجها فى مصر بنسبه تقارب 85 %
الأمر يتعدى بكثير مجرد التجميع

أما افتراض أن النسخه الأمريكيه افضل من المصريه
فكلامك غير صحيح فمصر تنتج نفس النسخه الامريكيه من الام1
بل وببعض مواصفات الام2 أيضا
ويمكن الأخذ بكلامك عن أفضليه النسخه الأمريكيه فى حاله واحده فقط
وهى تزويدها بدروع اليورانيوم
وهو أمر مستبعد بأن تصدر أمريكا هذا النوع من الدروع الى العراق
​

اخي الكريم بالنسبة للصفقة العراقية
فحتى لو افترضنا جدلا ان النسخة المصرية هي نفسها الامريكية الا ان مصر لا تستطيع تلبية طلبات العراق فالعراق طلب الابرامز بمحرك جديد وباضافات عديدة لتتناسب مع حاجتة ولا اعتقد انها نفسها التي تصنع (وليس تجمع حتى ما تزعل علينا :wink في مصر. امريكا بصفتها الصانع الرئيسي تستطيع اضافة ما تريد وتطوير ما يحتاجه العراق كما انها ستوفر الدعم والاسناد والصيانة ولها خبرة كبيرة في ذلك.

لاحظ هذا الخبر:
-------------------------------------------------

تنشط أعمال تجهيز دبابات أبرامز العراقية على قدم وساق، حيث سيتزود الجيش العراقي بهذه الدبابات في العام 2010.
وقد وقعت قيادة الدبابات والآليات في الجيش الأميركي عقداً مع شركة جنرال دايناميكس لشراء معدات على المدى الطويل، من شأنها أن تعزز الحماية و قدرات إدراك الوضع الميداني في 140 دبابة أبرامز M1A1 Abrams للجيش العراقي.
ويشمل عمل تحديث الدبابات تزويدها بمنظار حراري للرؤية الأمامية بالأشعة تحت الحمراء (FLIR) ، ومنظار حراري للرؤية المحسنة للسائق، بالإضافة إلى عتاد تحسين القدرة على الصمود في المناطق المأهولة TUSK ، ويتمثل هذا العتاد الأخير بنظم عدة تشمل محطة لتوجيه المدفع الرشاش الرئيسي من الداخل، وصفائح التدريع الردّي، وتدريع شبكي لحماية الخلفية، وغيرها.
وستزود الدبابات أيضاً بمحركات تم تطويرها من خلال برنامج TIGER لتجديد المحركات برمتها، وسيضاف نظام تنظيف مرشح محرك النفث النبضي لتحسن الأداء مع خفض تكاليف الصيانة.
يذكر أن العراق طلب 280 دبابة M1A1 من الولايات المتحدة في 2008 و2009، وسيستلم 140 دبابة ما بين العامين

وتستخدم القوات العراقية اليوم 22 دبابة إم1 إيه1 للتدريب وهي مستأجرة من القوات الأميركية.
جدير بالذكر أن العراق هو الدولة العربية الرابعة التي تقتني دبابات أبرامز، والدول الأخرى هي مصر والسعودية والكويت.
2010 و 2011. ويتوقع أن يبلغ إجمالي الطلب العراقي الـ 700 دبابة. وقد شاركت هذه الدبابة بفعالية في حروب العراق وكانت الخبرات الميدانية الناجحة وراء اختيارها لتسليح الجيش العراقي.
---------------------------------------------------
​