شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

[أبو إياد]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنا لدي اليوم موضوع أريد طرحه على الأخوة ونريد مشاركة بناءه ومفيدة وفعلية.
​

أولا : ألاحظ خلال تجوالي في المنتدى بعض الأخوة أنهم يريدون للسعودية شراء
الطائرة (( Mig - 29 )) الروسية.

لماذا؟؟؟؟؟؟​

 

[tamer]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

مستحيل ن تشتريها السعودية ولا يوجد أى سبب لذلك فما تملكه المملكة وماتعاقدت عليه وما تخطط له يغنيهاعن ذلك.

 

[أبو إياد]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

أشكرك يا أخي (( tamer )) على مشاركتك
أنا أعرف أن السعودية من المستحيل أبدا أن تشتريها
لاكن أنا أتكلم عن الأخوه في المنتدى لماذا يردون للسعودية شرائها (( نقاش فقط )).

 

[أبو إياد]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

شكرا لك يا أخي (( tamer )) على تعليقك
أنا أعرف أن السعودية من المستحيل أن تشتري طائرات روسية
لأكن أريد من الأخوة في المنتدى الذي يتمنون شراء السعودية طائرات mig - 29 أن يوضحوا لنا لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

 

[أسد العروبة]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

مستحيل ن تشتريها السعودية ولا يوجد أى سبب لذلك فما تملكه المملكة وماتعاقدت عليه وما تخطط له يغنيهاعن ذلك.

نعم ولو كانت تريد طائرات روسية لاشترت السوخوي 35 او الميج 35 او الباك فا

 

[qair]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

اوافق الاخوان فالسعودية لديها ما يتفوق على الميج 29 بمراحل الا و هي الاف 15
و كذلك التايفون ، فا لم العودة على الخلف بقتناء الميج 29
و كذلك المايزيين جربوا الميج 29 بنسخة خاصة لهم و لكنهم عادوا و فضلوا السوخوي 30 و هم يريدون التخلص من الميج 29 و اقتناء المزيد من السوخوي

 

[امير علي]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

الميج29 الا اظن انها تناسب السعودية ابداا بسبب مساحتها الشاسعة ومدي الميج29 القليل ثانيا الميج29 طائئرة روسية والسعوديين ليست له تجارب مع الطائئرات السعودية او الشرقية عامة الميج29 متخلفة تقنيا عن باقي طائرات الجيش السعودي تايفون وf15 ولكن في رأي ان السعودية لو حصلت علي تلك الطائرة او فكرت فيها فسيكون بسبب تسليحها فقد ومن اجل التنوع بالاضافة لي ان الميج29 تتفوق في المناورة علي كل ماتمتلكه السعودية من طائرات مقاتلة

 

[الديناري]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

انا لا اؤيد شراء الطائرات الروسيه الحاليه الا السوخوي 35
او يمولون الشركات الروسيه في انتاج طائرات من الجيل الخامس ويقتنيها مع الروس وياخذون نفس الموصفات الاصليه

 

[أبو إياد]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

أشكر الأخوان الذين علقوا على الموضوع.
لأكن أنا سأذكر بعض الأسباب الذين بأعتقادي أنه أمتنعت المملكة من شرائها :-
1) السعودية لديها مليارات تخرجها من الأرض (( النفط )) وهذا الذي ساعدها على شراء طائرات متطوره وتستغني عن الطائرات الروسية مهما كانت نوعها.
2) الطائرات التي تصدرها روسيا ليست كالتي تستعملها مثلا :- طائرة من نوع Mig - 29 تكون في خدمة الجيش الروسي 20 سنة ، أما المصدرة فتكون مثلا في الخدمة 5 سنوات.
3) تقنية الطائرات الروسية المصدرة ضعيفة ، بينما في الجيش الروسي عالي جدا.
4) كثرة سقوط الطائرات المصدرة بدون سبب.
5) الطائرة المصدرة الروسية حتى لو أهتمت الدول التي اشترتها بصيانتها ستظهر فيها الخرابات بسرة عالية.
6) السعودية من عهد الملك عبدالعزيز وهي تتعامل وتشتري من الغرب اسلحتها المتطورة.
7) أيضا كما قالوا الأخوان مساحة المملكة كبيرة جدا.
8) أيضا لو تلاحظون أن الدول التي تشتري الطائرات الروسية في التدريب ممتاز ولكن إذا جاء وقت الحروب اسمع (( سقوط الطائرة )) لأنها لا تتحمل الطائرة أجواء الحرب.
9) أيضا الطائرات الروسية لا تتحمل المناورات الجوية أمام الطائرات الغربية المتطورة
وأخيرا دائما ما أقول (( رخص السعر لا يعني جودة المنتج مهما كان )).

 

[عامر007]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

9) أيضا الطائرات الروسية لا تتحمل المناورات الجوية أمام الطائرات الغربية المتطورة

مع احترامي الشديد لك أنا لا أوافقك في هذه النقطة.
الطائرات الروسية أفضل من غيرها من حيث المناورة و الكل على علم بهذا الشيء

 

[Steyr AUG]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

سبب رغبة بعض أعضاء المنتدى في أقتناء القوات الجوية الملكية السعودية لطائرة MIG-29 راجع الى عشقهم للسلاح الشرقي والعشق المفرط قد يؤدي في بعض الاحيان الى العمى أو التعامي عما هو أفضل :bleh[1]:

فما حاجة المملكة لهذه الطائرة بوجود F-15 C/S/E بالاضافة الى التايفون والتورنيدو

أنا لا أقلل من طائرة الـــ MIG 29 ولكن لا أرى أن هناك سبب مقنع لأقتنائها

فالقوات الجوية السعودية تمتلك أفضل ما أنتجته العقول البشرية ولا ينقصها سوى مقاتلة جيل خامس الباك فا او F-22​

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

القوات الجوية السعودية تمتلك ما هو أفضل من الميج 29 فإذا أرادت شراء طائرة روسية من الممكن أن تكون السوخرى 35 .

 

[مصطفى_محمد]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

من الممكن جدا ان تشترى السعودية الميج 29 لسبب بسيط التدريب على مواجهتها عند حدوث نزاع عسكرى مع ايران
بس كدة والتعرف على نقاط ضعفها عمليا

 

[HotPepper]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

لقد قرأت مع فيه الكفاية من تقزيم الصناعة العسكرية الشرقية .. ولكن هل نسيتم ميغ-٢١ في حرب أكتوبر ؟؟؟؟ وهل نسيتم أن الذي يحصل عليه العرب من طائرات غربية هو أتعس الموديلات و إذا طالبت دولة عربية بطائرة غربية متطورة ومحسنة فإنها تدفع أضعاف سعرها ... أرجو أن لا يفهم كلامي على أنه تهجم لأني لا أقصد حتى طرف وانما أقيم الواقع ... وشكرا

 

[FISHER]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

كلااااااااااااااااااااااااام الاخوان كلو

ما دخل المساحة في شراء الطائرات
هل تعلمون ان مدى التايفون اقل من الميج29
وما دخل تعود سلاح الجو السعودي للغربي
هل هاذا يعني انها لن تستطيع تدريب الطيارين السعوديين على الشرقي!!
ليس صحيح
السعودية لو ارادة تدريب الطيارين
لوجدت انها شرت كم سرب من السوخوي35 وفتحت مدرسة واتيان بطيارين وخبراء رووس لتدريب السعوديين وهاذا لن يضرها بشيء
سلاح الجو شغال وفي الخدمة والتدريب شغال على الغربي
ليس هناك حرب عشان نخاف او نقول انو ليس هناك وقت للتدريب على الشرقي يجب علينا شراء الغربي لاننا متعودين عليه!!
بلعكس هناك الكثير من الوقت والمال
سرب واحد يكفي للتدريب طيارين جدد وانشاء قواعد خاصة للشرقي واشراكهم في جميع المناورات في روسيا وووو
ليست صعبة
والسعودية عارفة ذالك
ونبتدأ من الصفر (بنسبة للشرقي)
وسلاح الجو الغربي الذي يحمي اجواء المملكة وهو المسؤل عن حماية المملكة يعمل كل المعتاد
يعني لن يأثر عليه دخول السلاح الشرقي
وبعد ذالك
بعد ان يصقلو الطيارين موهبتهم وابداعهم ويتم انشاء قواعد للطائرات الشرقية
سوف يكون هناك سلاحين متحد شرقي مع غربي
وتستطيع تحقيق هاذا في خلال 5-10 سنوات

اعيييييييييييييييييييد واكرر للاخوان والاعضاء
السعودية لم ولن تقول انها لن تشتري سلاح جوي من الشرق ابدا
لاتأتو بكلام من رؤسكم يا اخوان
لنا في الصفقة السعودية الروسية مثال قوي
ومن كاااااااااااااااااااااااان يتوقع ان السعودية سوف تتوجه للشرقي علما ان جميع الاسلحة التي تمتلكها السعودية
غربييييييييييييية
اترك التعليق لكم
اريد رد منكم علمي وليس عاطفي

​

 

[Steyr AUG]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

لقد قرأت مع فيه الكفاية من تقزيم الصناعة العسكرية الشرقية .. ولكن هل نسيتم ميغ-٢١ في حرب أكتوبر ؟؟؟؟ وهل نسيتم أن الذي يحصل عليه العرب من طائرات غربية هو أتعس الموديلات و إذا طالبت دولة عربية بطائرة غربية متطورة ومحسنة فإنها تدفع أضعاف سعرها ... أرجو أن لا يفهم كلامي على أنه تهجم لأني لا أقصد حتى طرف وانما أقيم الواقع ... وشكرا

بالعكس أخي ليس هناك تقزيم للسلاح الشرقي ( الروسي ) فالمقارنة بين الطائرات الروسية والغربية كالمقارنة بين سيارتي مرسيدس و اللكزس فكلاهما أدائهما عالي ولكن توجد بينهم بعض الفوارق .​

وبالنسبة للشق الثاني هل هذه الطائرات ( أتعس الموديلات ) ؟؟ أترك لك التعليق :bleh[1]:

وألاسعار هي واحدة ولا تختلف ولكن قد تطلب دولة نسخة متطورة خاصة فتتحمل الدولة تكاليف التطوير

​

​

​

​

​

​

 

[Steyr AUG]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

حبايبنا الموضوع لا علاقة له بعمل مقارنة بين الاسلحة الغربية والاسلحة الشرقية
الموضوع كان عبارة عن طرح تساؤل حول ألاسباب التي تدفع بعض الاعضاء للمطالبة بأن يضم سلاح الجو السعودي لطائرة mig 29 فكل عضو أدلى بدلوه في الموضوع من وجهة نظره

والتي هي صائبة في غالبها فليس هناك حاجة لضم طائرة مع وجود طائرات تتفوق عليها بمراحل

وأعتقد والله أعلم بأن السعوديين أغلقوا باب حصولهم على طائرات روسية في الوقت الراهن
فنرى صفقة التايفون وصفقة f15 se وكذلك نرى نفس الوضع مع دولة الامارات
علما أن طائرة su 30 دخلت في منافسة مع عدة طائرات للدخول في سلاح الجو الاماراتي فرجحت كفة الميراج 2000 وسألت أن الفنيين الاماراتيين حول هذا الاختيار فأجابني بأن الطائرات الروسية جيدة ولاكنها لا تقارن من ناحية جودة الالكترونيات مع الطائرات الغربية

مع الاخذ بعين الاعتبار أن كلفة تشغيل الطائرات الروسية أكبر من كلفة تشغيل الطائرات الغربية

بالاضافة الى أن مدة فترة أعادة عمرة الطائرات الروسية أقل من مثيلاتها الغربية

وهذا الجانب يخص الطائرات فقط

أما من ناحية أنظمة الدفاع الجوي فالامر مختلف فنرى أقتناء دولة الامارات لمنظومة النانتسير وتسعى السعودية الى أقتناء s 400 بالاضافة الى دبابات التي 90

 

[Mig-25PD]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

استغرب من بعض الأعضاء عندما يقللون من الميج-29 وكأنهم يتكلمون عن مقاتلة جيل ثالث ونسوا ان الميج-29 تعد من افضل طائرات الجيل الرابع وتتفوق على الإف-16 التي تشكل العمود الفقري للقوات الجوية الأمريكية لحين دخول الإف-35 ، والأروع تسليح الميج-29 كصواريخ آر-73 و آر-77 التي ثبت تفوقها على نظيراتها الغربية ، اما من يتحدث عن تخلي ماليزيا عن الميج-29 فقد خدمت الميج-29 عندهم قرابة العقدين فلماذا بالتو اكتشفوا عيوبها؟! المسألة اكثر من هذا بكثير فالعسكر في الدول الديموقراطية يحتاجون لمبررات قبل القيام بصفقات جديدة وليس هناك افضل من مبرر العيوب التصنيعية ، واحب ان اذكركم بالعيوب التصنيعية (الحقيقية) التي وجدت في الإف-15 واجبرت امريكا لإيقاف تحليقها لمدة طويلة واضطرت للإعتماد فقط على الإف-16 لحماية اجوائها فلماذا نسقط هذا الجانب ونركز على اي خبر ينتقص من اداء المقاتلات الروسية؟!!! .
اما بخصوص القوات الجوية الملكية السعودية فهي ليست بحاجة للميج-29 فلديها ما يكفيها من مقاتلات متطورة كالتايفون او الإف-15 والتورنيدو ولكن الحصول على الميج-29 او اي مقاتلة شرقية قد يعطينا ميزة في حالة قطع الغرب قطع الغيار عن مقاتلاتنا الغربية الصنع في حالة حدوث مواجهة مع اسرائيل خصوصاً ان روسيا غاضبة من اسرائيل وربما تصنفها كعدو محتمل نظراً لتدخلاتها المستمرة في جورجيا ودعمها الجورجيين بالسلاح .

 

[Sentry]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

السعوديه لديها مايكفيها من الطائرات و تتطلع الى طائرات اكثر تطور

بعد الـ f-15d \ f-15c

و التايفون و في انتظار الـf-15e النسر الصامت

وهي تفوقت على الـf-22 من حيث التخفي عن الرادارات

فـ لذلك السعوديه ماتفكر في الطائرات الروسيه بتاتاً​

 

[lebrardo]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

الناس اللى بتتكلم عن ضعف السلاح الروسى اهديلهم هذا المقطع لسقوط طائرة اف ـ 18 ـ كندية من يومين الرابط http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=31718

واحب اقتبس كلام من الاخ Mig-25PD

استغرب من بعض الأعضاء عندما يقللون من الميج-29 وكأنهم يتكلمون عن مقاتلة جيل ثالث ونسوا ان الميج-29 تعد من افضل طائرات الجيل الرابع وتتفوق على الإف-16 التي تشكل العمود الفقري للقوات الجوية الأمريكية لحين دخول الإف-35 ، والأروع تسليح الميج-29 كصواريخ آر-73 و آر-77 التي ثبت تفوقها على نظيراتها الغربية ، اما من يتحدث عن تخلي ماليزيا عن الميج-29 فقد خدمت الميج-29 عندهم قرابة العقدين فلماذا بالتو اكتشفوا عيوبها؟! المسألة اكثر من هذا بكثير فالعسكر في الدول الديموقراطية يحتاجون لمبررات قبل القيام بصفقات جديدة وليس هناك افضل من مبرر العيوب التصنيعية ، واحب ان اذكركم بالعيوب التصنيعية (الحقيقية) التي وجدت في الإف-15 واجبرت امريكا لإيقاف تحليقها لمدة طويلة واضطرت للإعتماد فقط على الإف-16 لحماية اجوائها فلماذا نسقط هذا الجانب ونركز على اي خبر ينتقص من اداء المقاتلات الروسية؟!!! .

وصباح الخير​