مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

[النسرالعربي]

للامانه الموضوع منقول




ننفرد بكشف مالم ينشرعن حرب أكتوبر!!!


ديان فى تصريحات لم تنشر: لسنا أقوى من المصريين.. وحالة التفوق العسكرى الإسرائيلى إنتهت إلى الأبد


"الثغرة" كانت مجرد تمثيلية تهدف إلى تقديم شارون كبطل شعبى!!


شارون أمر الإسرائيليين المحاصرون فى خط بارليف بالتسليم للقوات المصرية!!






كتب – أشرف جمال


من يظن أن الكلام عن حرب السادس من أكتوبر قد أصبح مادة مستهلكة فهو خاطئ.. هذا لأن تلك الحرب كانت ولازالت مكتظة بالعديد من الخفايا والأسرار التى يجهلها كافة شعوب العالم، وحتى الشعب الإسرائيلى ذاته..وهذه الأسرار التى كلما افرج عن جزء منها أو تسرب تؤكد قوة وعظمة المصريين وغرور وتوهم الإسرائيليين..ولأن العالم العربى يحتفل فى هذه الآونة بالذكرى الثلاثين لهذه المعركة التى غيرت من مجرى التاريخ، كان من الضرورى التطرق للحديث عنها ولكن من منظور جديد وذلك من خلال نقل أحدث ما أفرجت عنه الرقابة العسكرية الإسرائيلية عن تلك المعركة التى تسيدها المصريون والعرب منذ البداية وحتى النهاية...


مذكرات ديان


ماذا قال موشى ديان وزير الدفاع الإسرائيلى أثناء حرب أكتوبر عن المواجهة بين قوات إسرائيل والقوات المصرية المسلحة التى حطمت خط بارليف وتمركزت على امتداد 130 كم على الضفة الشرقية وفى عمق سيناء..؟


قال موشى ديان فى مذكراته ( نقلا عن النص الحرفى الكامل الذى قدمه مكتب وزير الدفاع الإسرائيلى إلى اللجنة الخاصة بالتحقيق، ثم إلى لجنة الدفاع بالكنيست، وأخيرا إلى رؤساء تحرير جميع الصحف الإسرائيلية لشرح الموقف العسكرى لهم – وهو ما رفضه الرقيب العسكرى على الإطلاق – وأعطى تعليمات صارمة بعدم نشر أى كلمة قالها ديان).


"إنى أريد أن أصرح بمنتهى الوضوح بأننا لا نملك الآن القوة الكافية لإعادة المصريين إلى الخلف عبر قناة السويس مرة أخرى..إن المصريين يملكون سلاحا متقدما، وهم يعرفون كيفية استخدام هذا السلاح ضد قواتنا، ولا أعرف مكانا آخر فى العالم كله محميا بكل هذه الصواريخ كما هو فى مصر.. إن المصريين يستخدمون الصواريخ المضادة للدبابات وللطائرات بدقة ونجاح تام.. فكل دبابة إسرائيلية تتقدم نحو المواقع المصرية تصاب وتصبح غير صالحة للحرب...ويستطرد ديان ويقول: الموقف الآن هو أن المصريين قد نجحوا فى أن يعبروا إلى الشرق بأعداد من الدبابات والمدرعات تفوق ما لدينا فى سيناء.. والدبابات والمدرعات المصرية تؤيدها المدافع بعيدة المدى وبطاريات الصواريخ والمشاة المسلحون بالصواريخ المضادة للدبابات.. وعن السلاح الجوى الإسرائيلى يقول ديان" أن السلاح الجوى يواجه الكثير من المصاعب، وأن الخسائر فيه كانت الكثير من الطائرات والطيارين وذلك بسبب بطاريات الصواريخ والسلاح الجوى المصرى.. ويضيف ديان: أننى أقول بمنتهى الصراحة بأننا لو كنا استمرينا فى محاولاتنا لدفع المصريين عبر القناة مرة أخرى لكانت الخسائر فى العتاد والرجال جسيمة لدرجة إن إسرائيل كانت ستبقى بلا أية قوة عسكرية تذكر..


ويستمر ديان فى الحديث قائلا إن المصريين يملكون الكثير من المدرعات وهم أقوياء.. وقد ركزوا قواهم طوال السنوات الماضية فى إعداد رجالهم لحرب طويلة شاقة بأسلحة متطورة تدربوا عليها واستوعبوها تماما.. ولهذا فإننا تخلينا عن خططنا الخاصة بدفع المصريين للخلف عبر قناة السويس، كما إننا تخلينا عن خطط الهجوم فى الجبهة المصرية مركزين قواتنا فى خطوط دفاعية جديدة..مؤكدا بذلك تخليه التام عن النقاط الحصينة فى خط بارليف الذى إنتهى كخط دفاعى للإسرائيليين.. واعترف موشى ديان "ومازال الكلام هو النص الحرفى له" بالآتى:


- أن الأهم بالنسبة للإسرائيليين والعالم الاعتراف بأننا لسنا أقوى من المصريين، وأن حالة التفوق العسكرى الإسرائيلى قد زالت وانتهت إلى الأبد، وبالتالى فإن النظرية التى تؤكد هزيمة العرب (فى ساعات) إذا ما حاربوا إسرائيل فهى خاطئة..


- المعنى الأهم هو انتهاء نظرية الأمن الإسرائيلى بالنسبة لسيناء.. وعلينا أن نعيد دراساتنا وأن نعمل على التمركز فى أماكن دفاعية جديدة، لأن التفوق العسكرى المصرى فى سيناء لا يمكن مواجهته، وأنا لا أستطيع أن أقدم صورة وردية للموقف على الجبهة المصرية لأن الموقف بعيدا كل البعد عن الصور الوريدة..


- نحن أمام مهمتين "الأولى" هى بناء خطوط دفاعية جديدة، و"الثانية" هى إعادة استراتيجيتنا وبناء قوتنا العسكرية على أسس جديدة..لأننا الآن ندفع ثمنا باهظا كل يوم فى هذه الحرب.. فنحن نخسر يوميا عشرات الطائرات والطيارين والمعدات والدبابات والمدفعية بأطقهم..فيكفى أننا على مدى الأيام الثلاثة الأولى من الحرب خسرنا أكثر من خمسين طائرة ومئات الدبابات.. وينهى ديان كلامه بالقول "علينا أن نفهم أننا لا يمكننا الاستمرار فى الاعتقاد بأننا القوة الوحيدة العسكرية فى الشرق الأوسط.. فإن هناك حقائق جديدة علينا أن نتعايش معها..


يتبع ,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

[النسرالعربي]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

سر أمريكى عن حرب أكتوبر





.لولا الولايات المتحدة لأفقدنا الإسرائيليين أكثر من ثمانين فى المائة من طائراتهم.. هذه إحدى الحقائق التى أذيعت مؤخرا ففى اليوم الرابع من الحرب – يوم 9 أكتوبر – تقدم جنرال الجو "بيليد" بخطة عرضها على رئاسة أركان القوات الإسرائيلية، وكانت تلك الخطة موجهة ضد مصر، فعلى الفور اجتمع كل قادة إسرائيل فى مكتب جولدا مائير رئيسة الوزراء الإسرائيلية آنذاك ووافقوا على تنفيذها لأنها كانت تهدف إلى الهجوم على العمق المصرى بكل طائرات سلاح الجو الإسرائيلى وذلك فى هجمة واحدة فقط تستهدف ضرب الكيان الاقتصادى والصناعى بجانب الهجوم على تجمعات مدنية ومراكز صناعية بجانب المناطق العسكرية... وكان من المقرر أن تبدأ الخطة بهجوم جوى مركز فى الساعات الأولى من صباح العاشر من أكتوبر وذلك على بطاريات الصواريخ والقواعد الجوية.. واستعدت إسرائيل بالفعل للعملية، وبدأ العد التمهيدى لها.. ولكن الغريب أن هذه العملية ألغيت قبيل دقائق من ساعة الصفر المقررة لها "الخامسة من صباح العاشر من أكتوبر"، وكان الإلغاء بقرار من مكتب رئيسة الوزراء أثناء اجتماعها مع موشى ديان ودافيد إليعازر رئيس الأركان وعقب اجتماعها مع "كينيث كيتنج" سفير أمريكا فى إسرائيل آنذاك، وكان سبب الإلغاء معلومات سرية مزودة بصور التقطتها أقمار التجسس الأمريكية تؤكد استعداد وقدرة القوات المصرية على صد ومواجهة تلك العملية.. ولو كان سلاح الجو الإسرائيلى قد قام بهذه المغامرة لفقد أكثر من ثمانين فى المائة من طائراته، وهو ما كان سيعنى تأكيد السيطرة المصرية على سماء سيناء بل وأجواء إسرائيل..





يتبع ,,,,,,,,,,,,,,,

 

[النسرالعربي]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

شارون... أول بطل شعبى لحرب خاسرة..‍‍!!







فى كل حرب إسرائيلية عربية كانت تتقدم المؤسسة الإسرائيلية العسكرية ببطل شعبى ليعبده الإسرائيليون فتستمر سيطرة المؤسسة العسكرية، وهذا البطل لا يعد سوى تكرارا لأسطورة العجل الذهبى الذى عبده يهود موسى فى سيناء بينما كان يتلقى الوصايا العشر من الرب..!! ففى حرب عام 1948 كان العجل الذهبى للمؤسسة العسكرية الإسرائيلية هو الجنرال "يادين" البروفيسير فى التاريخ اليهودى، وفى حرب 1956كان هذا المعبود هو الجنرال "موشى ديان"، وفى حرب 1967 كان هذا البطل هو جنرال الجو "مود".. أما فى حرب أكتوبر كان الامر يختلف تماما فقد رأت المؤسسة العسكرية خلق هذا المعبود الجديد ولكن لأسباب سياسية، وكان يجب أن يكون البطل هذه المرة جنرالا ليس كغيره من جنرالات إسرائيل المعروفين.. جنرال له أكثر من شخصية.. وأكثر من ثوب.. وهذا ما انطبق على الجنرال "إرييل شارون" الذى فرض نفسه ليصبح بطلا لأول حرب تهزم فيها إسرائيل..!!، وشارون هو بطل "الثغرة" التى كانت فى الأساس أشبه "بالتمثيلية التليفزيونية" وكان الغرض منها خلق أو صناعة العجل الذهبى الجديد وهو شارون.. كان شارون هو المرشح لمنصب رئيس الأركان بدلا من دافيد اليعازر، وذلك قبل حرب أكتوبر، ولكن جولدا مائير وبنحاس سابير زعماء حزب العمل الموحد الحاكم رفضا هذا التعيين واختارا الجنرال اليعازر بناءا على توصية من حاييم بارليف.. فعلى الفور تقدم شارون باستقالته من الجيش لينظم "قبل الحرب" حركة ليكود، أى حركة توحيد الأحزاب اليمينية المعارضة ضد استمرار ائتلاف حزب العمل فى الحكم.. ونجح شارون فى ايجاد وحدة حقيقية بين الأحزاب اليمينية المتطرفة وعلى رأسها حزب "حيروت"الذى يرأسه "مناحم بيجين"وكان نجاح شارون يعد نجاحا لمخطط بيجين، فمناحم بيجين هو الذى شجع شارون على الثورة ضد بقية زملائه فى القيادة العسكرية الإسرائيلية، كما شجعه على الانضمام للمعارضة السياسية، وكان وراء جهود شارون لتوحيد المعارضة فى جبهة "ليكود" القوية" وكان هدف بيجين هو الحصول على شخصية شعبية قوية تزيد من شعبية حزبه فى الانتخابات التالية وكانت الشخصيات الشعبية فى ذلك الوقت من رجال الجيش الإسرائيلى.. ومع بداية حرب أكتوبر تحتم على شارون العودة للجيش وتحت قيادة "جونين" الذى كان مرؤسا له فى القيادة الجنوبية أى فى الجبهة مع مصر قبل استقالته.. ومنذ اللحظة الأولى اختلف شارون مع رئيسه المباشر الجنرال "شمويل جونين" واشتد الخلاف بينهما حتى أدى إلى:


- انهيار جونين واصابته بحالة "اكتئاب" لم تجد معها كل النصائح المقدمة إليه.


- قيام شارون بثلاث هجمات مضادة ضد القوات المصرية إنتهت كلها بهزائم متتالية لقواته، واحتلال القوات المصرية لمقر قيادته المتقدمة، ومركز قيادة وسط سيناء فى تل "كاتب الخيل".

- بعد هذه الهزائم أصدر شارون أوامره بهجوم مركز مضاد بالمدرعات والدبابات ضد القوات المصرية فى الضفة الشرقية للقناة وبخاصة فى منطقة القنطرة شرق.. وهو ما تسبب فى تلقى إسرائيل هزيمة ساحقة فى هذا الهجوم الذى انتهى بتدمير كل اللواء رقم 190 وأسر قائده "عساف ياجورى".. وبعد هذه الهزيمة الساحقة أقيل الجنرال جونين من منصبه كقائد للجبهة، وأسندت المهمة لحاييم بارليف.. وتحت ضغط مستمر من شارون أمر بارليف بشن سلسلة من الهجمات المضادة فى محاولة لقطع القوات المصرية، والوصول إلى الضفة الشرقية للقناة، وانتهت كل هذه الهجمات بالفشل، وبتدمير القوات الإسرائيلية بدرجة لم تشهدها إسرائيل من قبل وأيضا بأسر عددا كبيرا من ضباط وجنود إسرائيل..وبناءا على ذلك أمر شارون بالتوقف واتخاذ المواقف الدفاعية بدلا من سلسلة الهجمات الفاشلة..وتؤكد بعض التسجيلات النادرة والفريدة من نوعها والتى استمعت إليها لجنة التحقيق الخاصة بهزيمة إسرائيل فى حرب أكتوبر (أجرانات) أن شارون نفسه هو الذى أبلغ القوات الإسرائيلية المحاصرة فى بعض النقاط الحصينة بخط بارليف بأن القوات الإسرائيلية تحت قيادته لا تستطيع أن تقدم لهم أية معونة، وأن الأمر متروك لهم ليسلموا أنفسهم للقوات المصرية أو يحاولوا التسلل إلى الخطوط الإسرائيلية إن أمكنهم ذلك.. وعن عملية "الثغرة" أو المغامرة التى كلفت إسرائيل ثمنا باهظا من الرجال والعتاد.. أكدت القيادة العليا الإسرائيلية أنها قد أصدرت أوامرها ثلاث مرات متتالية بالإنسحاب من "الجيب" الإسرائيلى فى غرب القناة وذلك بسبب الخسائر الفادحة الناتجة عن مغامرة الجنرال شارون الذى قام بدوره بتجاهل هذه الأمر..!! وأكدت شهادة بعض العسكريين الذين شاركوا فى تلك المغامرة وذلك أمام لجنة "اجرانات"أن منطقة عبور القوات الإسرائيلية "الثغرة"كانت أشبه بجهنم، فالمصريين كانوا يدمرون كل شئ يتحرك من الجانب الإسرائيلى، وكان الجنود الإسرائيليون فى هذه المنطقة هدفا سهلا للمدفعية المصرية، كما كانوا هدفا واضحا للطائرات المصرية القاذفة والمقاتلة.. وأكدت هذه الاعترافات فشل المغامرة التليفزيونية، وأصبح رجال الجيب أو الثغرة الإسرائيلية رهائن تحت تصرف القوات المصرية، وفشلت هذه الورقة سياسيا وأسرعت إسرائيل بسحب قواتها إلى عمق سيناء كما لم يتحقق الهدف النفسى منها ولكن برز شارون كبطل لحرب يوم السبت الأسود ليصبح بطل الهزيمة الأولى لإسرائيل..!!




يتبع ,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

[fire arrow]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

والله لولا الدعم الاميركى والغربى لاختفت اسرائيل وهذه هى الحقيقه اما بالنسبه لحرب اكتوبر فهناك بطولات خياليه لجنودنا لكننا لا نعلم الكثير اما بسبب تشويه الغرب لماضينا وهويتنا وهو ما نجحوا فيه واما بسبب ضعف اعلامنا
ولا اريد ان انسى شكرك على هذا الموضوع المشرف والرائع الذى يبعث فينا الفخر كعرب ومصريين وبانتظار باقى الموضوع
تقبل مرورى​

 

[النسرالعربي]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

قادة إسرائيل ومصير ما بعد الحرب..




قبل وأثناء حرب السادس من أكتوبر 1973 كان يحكم إسرائيل جيلا كاملا منذ عام 1948، وكان هذا الجيل هو "الواجهة الديموقراطية" للحكم الديكتاتورى للمؤسسة العسكرية الإسرائيلية التى كانت تحكم إسرائيل، وكان لهذا الجيل دور فى خداع الرأى العام الأمريكى، حتى أعلنت بعض الأقلام العالمية أكثر من مرة أن إسرائيل هى الدولة الوحيدة فى الشرق الأوسط التى تمارس الديموقراطية ومن أبرز ممثلى هذا الجيل:


- "حاييم وايزمان".. أول رئيس لدولة إسرائيل.


- "دافيد بن جوريون".. أول من خطط ورأس أول وزارة إسرائيلية، وكان أول من أعلن عن إنشاء الدولة الجديدة يوم 15مايو 1948، وقد توفى بن جوريون عقب الحرب بشهرين فقط أى فى أول ديسمبر 1973.


- "ليفى أشكول".. رئيس الوزراء الذى عاش أكبر حلم لإسرائيل.. حلم انتصار حرب الأيام الستة فى يونيو عام 1967.


- "موشى شاريت".. أضعف رئيس وزراء إسرائيلى حيث أنه كان الوحيد بين ساسة إسرائيل الذى طالب بالتعايش مع الدول العربية..


- "جولدا مائير".. السيدة التى أطلقوا عليها "رجل إسرائيل القوى" والتى هاجرت من روسيا إلى أمريكا ثم إلى فلسطين..

- "موشى ديان".. الذى كانت الدعاية الإسرائيلية تصفه بأنه أكبر عقلية عسكرية فى القرن العشرين، والذى إنهار تماما فى اليوم الرابع من حرب أكتوبر..


- "دافيد اليعازر" رئيس الأركان الذى شاهد أول هزيمةعسكرية إسرائيلية، والذى كان كبش الفداء للمؤسسة العسكرية، ولموشى ديان نفسه وهو ما ترتب عليه استقالته بعد إتهامه بالقصور والتردد..


وباستقالة جولدا مائير أثناء حرب أكتوبر، ووفاة بن جورين اختفى هذا الجيل تماما ليتولى القيادة جيلا جديدا كان ممثلا فى "اسحق رابين" أول جنرال يتولى رئاسة الوزراء الإسرائيلية بعد أن انكشف للعالم كذب أسطورة الديموقراطية الإسرائيلية الزائفة، وأيضا تلاشى أسطورة التفوق العسكرى الإسرائيلى الذى لا يقهر..فقد انهارت الأساطير على أيدى المصريين يوم السادس من أكتوبر عام 1973




تم بحمد الله ,,,,,,,,,,,, اتمنى يكون عجيكم

 

[mohamed hassanen]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

الحمد لله على هذا الإنتصار الذى نتمنى ان يتكرر للعرب .

 

[tamer]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

مشكور على الموضوع الجميل و أتذكر أن المشيير الجمسى رحمه الله تحدث فى اليوبيل الفضى لحرب أكتوبر وذكر أننا نملك تسجيلات لصراخ و عويل شارون يستغيث بقادته اللذين لم يستطيعوا فعل شيئ عملى لإنقاذه أبّان الثغر المزعوم.

 

[النسرالعربي]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

الحمد لله على هذا الإنتصار الذى نتمنى ان يتكرر للعرب .

ان شاء الله ويكون هذه المره الانتصار الذي ينهي الكيان الصهيوني من الخريطه .... انتصار امتنا الاسلاميه وتحرير الاقصي المبارك .

مشكور على الموضوع الجميل و أتذكر أن المشيير الجمسى رحمه الله تحدث فى اليوبيل الفضى لحرب أكتوبر وذكر أننا نملك تسجيلات لصراخ و عويل شارون يستغيث بقادته اللذين لم يستطيعوا فعل شيئ عملى لإنقاذه أبّان الثغر المزعوم.

الشكر موصول اليك اخي الكريم

المصيبه ان هذا الجبان نفسه قال ان المبادره العربيه للسلام لا تستحق الحبر الذي كتبت به وزاد وتيره القتل في اخواننا الفلسطينيين عشرات الاضعاف في ذالك الفتره انا اذكرها جيدا ......


المشر الجمسي والشاذلي كانوا من افضل العقليات العسكريه للقوات المسلحه المصريه في القرن العشرين رحم الله من مات منهم واطال عمر الباقين ....




على فكره شباب لا تنسوني من التقييييييييييييييم اذا الموضوع عجبكم

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

وبإذن الله الإنتصار القادم سوف يكون إخراج الصهاينة من أرض فلسطين المحتلة .

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

أشكرك يا أخي علي هذا الطرح الطيب
و أحب أن أُعقب هنا أن بعض الإخوه في المنتدي مازالوا يتصورون أن سيناء ضيقه لدجه إن إسرائيل لو دخلت من ناحيه خرجت مصر من ناحيه و هذا محض وهم فإنسحاب الجيش في العدوان الثلاثي كان لمواجهة الفرنسيين و البريطانيين و الأوضاع الآن تختلف فكل ثغره مدججه بما يكفيها بل ولها خطوط الإمداد الخاصه بها أما 67 فالجهل الذي لحق بالقيادة غير المحترفه جعلها تحاول تقليد سيناريو العدوان الثلاثي ناهيك عن الأوهام التي عاشها الجيش بكافة مستوياته ووضع القياده المصريه النجيه الأريبه الآن لايخفي علي أحد
و يتكلم البعض أن مصر لم تحرر أكثر من عشرين كيلو و أن باقي سيناء كان زكاة عيد الفطر وهم لا يعلمون أن الحرب كل الحرب كانت في هذه العشرين كيلو فالعشرين كيلو هذا تعني المانع المائي والعشين كيلو تعني خط بارليف بنقاطه العشيرن الحصينه أما باقي سيناء فصحراء مكشوفة مبسوطه
و أقتبس هنا ما أوردته يا أخي من كلام داهية إسرائيل حيث قال
ويستمر ديان فى الحديث قائلا إن المصريين يملكون الكثير من المدرعات وهم أقوياء.. وقد ركزوا قواهم طوال السنوات الماضية فى إعداد رجالهم لحرب طويلة شاقة بأسلحة متطورة تدربوا عليها واستوعبوها تماما.. ولهذا فإننا تخلينا عن خططنا الخاصة بدفع المصريين للخلف عبر قناة السويس، كما إننا تخلينا عن خطط الهجوم فى الجبهة المصرية مركزين قواتنا فى خطوط دفاعية جديدة..مؤكدا بذلك تخليه التام عن النقاط الحصينة فى خط بارليف الذى إنتهى كخط دفاعى للإسرائيليين.. واعترف موشى ديان "ومازال الكلام هو النص الحرفى له" بالآتى:​

- أن الأهم بالنسبة للإسرائيليين والعالم الاعتراف بأننا لسنا أقوى من المصريين، وأن حالة التفوق العسكرى الإسرائيلى قد زالت وانتهت إلى الأبد، وبالتالى فإن النظرية التى تؤكد هزيمة العرب (فى ساعات) إذا ما حاربوا إسرائيل فهى خاطئة..​

- المعنى الأهم هو انتهاء نظرية الأمن الإسرائيلى بالنسبة لسيناء.. وعلينا أن نعيد دراساتنا وأن نعمل على التمركز فى أماكن دفاعية جديدة، لأن التفوق العسكرى المصرى فى سيناء لا يمكن مواجهته، وأنا لا أستطيع أن أقدم صورة وردية للموقف على الجبهة المصرية لأن الموقف بعيدا كل البعد عن الصور الوريدة..​

- نحن أمام مهمتين "الأولى" هى بناء خطوط دفاعية جديدة، و"الثانية" هى إعادة استراتيجيتنا وبناء قوتنا العسكرية على أسس جديدة..لأننا الآن ندفع ثمنا باهظا كل يوم فى هذه الحرب.. فنحن نخسر يوميا عشرات الطائرات والطيارين والمعدات والدبابات والمدفعية بأطقهم..فيكفى أننا على مدى الأيام الثلاثة الأولى من الحرب خسرنا أكثر من خمسين طائرة ومئات الدبابات.. وينهى ديان كلامه بالقول "علينا أن نفهم أننا لا يمكننا الاستمرار فى الاعتقاد بأننا القوة الوحيدة العسكرية فى الشرق الأوسط.. فإن هناك حقائق جديدة علينا أن نتعايش معها..​

 

[هادى المصرى]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

أشكرك يا أخي علي هذا الطرح الطيب
و أحب أن أُعقب هنا أن بعض الإخوه في المنتدي مازالوا يتصورون أن سيناء ضيقه لدجه إن إسرائيل لو دخلت من ناحيه خرجت مصر من ناحيه و هذا محض وهم فإنسحاب الجيش في العدوان الثلاثي كان لمواجهة الفرنسيين و البريطانيين و الأوضاع الآن تختلف فكل ثغره مدججه بما يكفيها بل ولها خطوط الإمداد الخاصه بها أما 67 فالجهل الذي لحق بالقيادة غير المحترفه جعلها تحاول تقليد سيناريو العدوان الثلاثي ناهيك عن الأوهام التي عاشها الجيش بكافة مستوياته ووضع القياده المصريه النجيه الأريبه الآن لايخفي علي أحد
و يتكلم البعض أن مصر لم تحرر أكثر من عشرين كيلو و أن باقي سيناء كان زكاة عيد الفطر وهم لا يعلمون أن الحرب كل الحرب كانت في هذه العشرين كيلو فالعشرين كيلو هذا تعني المانع المائي والعشين كيلو تعني خط بارليف بنقاطه العشيرن الحصينه أما باقي سيناء فصحراء مكشوفة مبسوطه
و أقتبس هنا ما أوردته يا أخي من كلام داهية إسرائيل حيث قال
ويستمر ديان فى الحديث قائلا إن المصريين يملكون الكثير من المدرعات وهم أقوياء.. وقد ركزوا قواهم طوال السنوات الماضية فى إعداد رجالهم لحرب طويلة شاقة بأسلحة متطورة تدربوا عليها واستوعبوها تماما.. ولهذا فإننا تخلينا عن خططنا الخاصة بدفع المصريين للخلف عبر قناة السويس، كما إننا تخلينا عن خطط الهجوم فى الجبهة المصرية مركزين قواتنا فى خطوط دفاعية جديدة..مؤكدا بذلك تخليه التام عن النقاط الحصينة فى خط بارليف الذى إنتهى كخط دفاعى للإسرائيليين.. واعترف موشى ديان "ومازال الكلام هو النص الحرفى له" بالآتى:​

- أن الأهم بالنسبة للإسرائيليين والعالم الاعتراف بأننا لسنا أقوى من المصريين، وأن حالة التفوق العسكرى الإسرائيلى قد زالت وانتهت إلى الأبد، وبالتالى فإن النظرية التى تؤكد هزيمة العرب (فى ساعات) إذا ما حاربوا إسرائيل فهى خاطئة..​

- المعنى الأهم هو انتهاء نظرية الأمن الإسرائيلى بالنسبة لسيناء.. وعلينا أن نعيد دراساتنا وأن نعمل على التمركز فى أماكن دفاعية جديدة، لأن التفوق العسكرى المصرى فى سيناء لا يمكن مواجهته، وأنا لا أستطيع أن أقدم صورة وردية للموقف على الجبهة المصرية لأن الموقف بعيدا كل البعد عن الصور الوريدة..​

- نحن أمام مهمتين "الأولى" هى بناء خطوط دفاعية جديدة، و"الثانية" هى إعادة استراتيجيتنا وبناء قوتنا العسكرية على أسس جديدة..لأننا الآن ندفع ثمنا باهظا كل يوم فى هذه الحرب.. فنحن نخسر يوميا عشرات الطائرات والطيارين والمعدات والدبابات والمدفعية بأطقهم..فيكفى أننا على مدى الأيام الثلاثة الأولى من الحرب خسرنا أكثر من خمسين طائرة ومئات الدبابات.. وينهى ديان كلامه بالقول "علينا أن نفهم أننا لا يمكننا الاستمرار فى الاعتقاد بأننا القوة الوحيدة العسكرية فى الشرق الأوسط.. فإن هناك حقائق جديدة علينا أن نتعايش معها..​

نعم يا أخى

جبهة سيناء من تحكم فى المضايق

سيطر على كل سيناء

 

[الطيفو]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

أما 67 فالجهل الذي لحق بالقيادة غير المحترفه جعلها تحاول تقليد سيناريو العدوان الثلاثي ناهيك عن الأوهام التي عاشها الجيش بكافة مستوياته

نعم يا اخى لقد لخصت بكل دقه سبب هزيمة 67 لا اعادها الله
تحياتى اخى​

 

[الطيفو]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

سر أمريكى عن حرب أكتوبر





.لولا الولايات المتحدة لأفقدنا الإسرائيليين أكثر من ثمانين فى المائة من طائراتهم.. هذه إحدى الحقائق التى أذيعت مؤخرا ففى اليوم الرابع من الحرب – يوم 9 أكتوبر – تقدم جنرال الجو "بيليد" بخطة عرضها على رئاسة أركان القوات الإسرائيلية، وكانت تلك الخطة موجهة ضد مصر، فعلى الفور اجتمع كل قادة إسرائيل فى مكتب جولدا مائير رئيسة الوزراء الإسرائيلية آنذاك ووافقوا على تنفيذها لأنها كانت تهدف إلى الهجوم على العمق المصرى بكل طائرات سلاح الجو الإسرائيلى وذلك فى هجمة واحدة فقط تستهدف ضرب الكيان الاقتصادى والصناعى بجانب الهجوم على تجمعات مدنية ومراكز صناعية بجانب المناطق العسكرية... وكان من المقرر أن تبدأ الخطة بهجوم جوى مركز فى الساعات الأولى من صباح العاشر من أكتوبر وذلك على بطاريات الصواريخ والقواعد الجوية.. واستعدت إسرائيل بالفعل للعملية، وبدأ العد التمهيدى لها.. ولكن الغريب أن هذه العملية ألغيت قبيل دقائق من ساعة الصفر المقررة لها "الخامسة من صباح العاشر من أكتوبر"، وكان الإلغاء بقرار من مكتب رئيسة الوزراء أثناء اجتماعها مع موشى ديان ودافيد إليعازر رئيس الأركان وعقب اجتماعها مع "كينيث كيتنج" سفير أمريكا فى إسرائيل آنذاك، وكان سبب الإلغاء معلومات سرية مزودة بصور التقطتها أقمار التجسس الأمريكية تؤكد استعداد وقدرة القوات المصرية على صد ومواجهة تلك العملية.. ولو كان سلاح الجو الإسرائيلى قد قام بهذه المغامرة لفقد أكثر من ثمانين فى المائة من طائراته، وهو ما كان سيعنى تأكيد السيطرة المصرية على سماء سيناء بل وأجواء إسرائيل..





يتبع ,,,,,,,,,,,,,,,

لم يمنع اسرائيل ذلك من محاولة توجيه ضربه مشابهه لضربة 67
لكنها فشلت ولم ينجى الطيران الاسرائيلى الا الفرار من معركة المنصوره الشهيره والذى اصبح اليوم الذى وقعت فيه عيداً للقوات الجويه
شكراً اخى على الموضوع وتقبل تقييمى​

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

تقييم للنسر العربي
وتحياتي إخواني الكرام​

 

[النسرالعربي]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

والله لولا الدعم الاميركى والغربى لاختفت اسرائيل وهذه هى الحقيقه اما بالنسبه لحرب اكتوبر فهناك بطولات خياليه لجنودنا لكننا لا نعلم الكثير اما بسبب تشويه الغرب لماضينا وهويتنا وهو ما نجحوا فيه واما بسبب ضعف اعلامنا
ولا اريد ان انسى شكرك على هذا الموضوع المشرف والرائع الذى يبعث فينا الفخر كعرب ومصريين وبانتظار باقى الموضوع
تقبل مرورى​

شكرا لك اخي الكريم

للاسف الشديد هزائمهم حولوها لانتصارات بسبب اعلامهم القوي ونحن العكس نسأل الله ان يصلح الحال

بارك الله فيك خي الكريك وسامحني على التأخير والله لم ارى مشاركتك الا الان

وبإذن الله الإنتصار القادم سوف يكون إخراج الصهاينة من أرض فلسطين المحتلة .

بأذن الله اخي كريم

نسأل الله ان يجعلنا من الشهداء على ابواب القدس الشريف ..... امين يارب العالمين



شكرا على مرورك الكريم اخي

 

[النسرالعربي]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

أشكرك يا أخي علي هذا الطرح الطيب
و أحب أن أُعقب هنا أن بعض الإخوه في المنتدي مازالوا يتصورون أن سيناء ضيقه لدجه إن إسرائيل لو دخلت من ناحيه خرجت مصر من ناحيه و هذا محض وهم فإنسحاب الجيش في العدوان الثلاثي كان لمواجهة الفرنسيين و البريطانيين و الأوضاع الآن تختلف فكل ثغره مدججه بما يكفيها بل ولها خطوط الإمداد الخاصه بها أما 67 فالجهل الذي لحق بالقيادة غير المحترفه جعلها تحاول تقليد سيناريو العدوان الثلاثي ناهيك عن الأوهام التي عاشها الجيش بكافة مستوياته ووضع القياده المصريه النجيه الأريبه الآن لايخفي علي أحد
و يتكلم البعض أن مصر لم تحرر أكثر من عشرين كيلو و أن باقي سيناء كان زكاة عيد الفطر وهم لا يعلمون أن الحرب كل الحرب كانت في هذه العشرين كيلو فالعشرين كيلو هذا تعني المانع المائي والعشين كيلو تعني خط بارليف بنقاطه العشيرن الحصينه أما باقي سيناء فصحراء مكشوفة مبسوطه
و أقتبس هنا ما أوردته يا أخي من كلام داهية إسرائيل حيث قال
ويستمر ديان فى الحديث قائلا إن المصريين يملكون الكثير من المدرعات وهم أقوياء.. وقد ركزوا قواهم طوال السنوات الماضية فى إعداد رجالهم لحرب طويلة شاقة بأسلحة متطورة تدربوا عليها واستوعبوها تماما.. ولهذا فإننا تخلينا عن خططنا الخاصة بدفع المصريين للخلف عبر قناة السويس، كما إننا تخلينا عن خطط الهجوم فى الجبهة المصرية مركزين قواتنا فى خطوط دفاعية جديدة..مؤكدا بذلك تخليه التام عن النقاط الحصينة فى خط بارليف الذى إنتهى كخط دفاعى للإسرائيليين.. واعترف موشى ديان "ومازال الكلام هو النص الحرفى له" بالآتى:​

- أن الأهم بالنسبة للإسرائيليين والعالم الاعتراف بأننا لسنا أقوى من المصريين، وأن حالة التفوق العسكرى الإسرائيلى قد زالت وانتهت إلى الأبد، وبالتالى فإن النظرية التى تؤكد هزيمة العرب (فى ساعات) إذا ما حاربوا إسرائيل فهى خاطئة..​

- المعنى الأهم هو انتهاء نظرية الأمن الإسرائيلى بالنسبة لسيناء.. وعلينا أن نعيد دراساتنا وأن نعمل على التمركز فى أماكن دفاعية جديدة، لأن التفوق العسكرى المصرى فى سيناء لا يمكن مواجهته، وأنا لا أستطيع أن أقدم صورة وردية للموقف على الجبهة المصرية لأن الموقف بعيدا كل البعد عن الصور الوريدة..​

- نحن أمام مهمتين "الأولى" هى بناء خطوط دفاعية جديدة، و"الثانية" هى إعادة استراتيجيتنا وبناء قوتنا العسكرية على أسس جديدة..لأننا الآن ندفع ثمنا باهظا كل يوم فى هذه الحرب.. فنحن نخسر يوميا عشرات الطائرات والطيارين والمعدات والدبابات والمدفعية بأطقهم..فيكفى أننا على مدى الأيام الثلاثة الأولى من الحرب خسرنا أكثر من خمسين طائرة ومئات الدبابات.. وينهى ديان كلامه بالقول "علينا أن نفهم أننا لا يمكننا الاستمرار فى الاعتقاد بأننا القوة الوحيدة العسكرية فى الشرق الأوسط.. فإن هناك حقائق جديدة علينا أن نتعايش معها..​

. الشكر موصول اليك اخي الكريم على مرورك

. كلامك صحيح اخي اسباب هزيمه 67 معروفه للجميع واتمنى انها ما تعود مره اخرى

. الجيش المصري اليوم لديه ما يكفي لحمايه سيناء ولاكن لا اعلم هل لدى مصر دفاع جوي قادر على تحييد السلاح الجوي الاسرئيلي في اي حرب قادمه على سماء سيناء فأذا تم تحييد هذا السلام ولم يبقي الا القوات البريه والبحريه في المواجه فأن الغلبه ستكون لمصر بأذن الله .


اتمنى التوفيق

نعم يا أخى

جبهة سيناء من تحكم فى المضايق

سيطر على كل سيناء

. لا اعلم ربما القياده في 67 لم تكن اهله اساس لقياده الجيش المفروض انك وزير دفاع والمفروض انه بقالك 11 سنه وسينا تحت قيادتك تماما ولديك كل الامكانيات لدراسه هذه المنطقه والاتسفاده من الظروف الجغرافيه في حمايتها بما ان جيشك ودولتك قد تدخل الحرب في اي لحظه .

وخطأ 67 كلفنا الكثيييييييييييييييييييير الذي ندفع ثمنه حتى الان علاوتا على ذالك كلفنا الالاف الاروح من الجنود تقبلهم الله عنده من الشهداء


شكرا لك على مرورك الكريم اخي

نعم يا اخى لقد لخصت بكل دقه سبب هزيمة 67 لا اعادها الله
تحياتى اخى​

. هناك مثل يقول السفينه التي عليها قبطانيين تغرق ومصر كان فيها العشرات من الزعماء والرئساء

انا ضد ان احمل عامر وحده اسباب الهزيمه بل ان النظام بشكل كامل مسؤول عنها .

فالدوله عباره عن منظومه كامله من المؤسسات واذا وجد خلل في واحده اصبح بناء الدوله مشكوك في صموده وتحمله في اوقات الازمات .



شكرا على مرورك الكريم اخي

 

[النسرالعربي]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

لم يمنع اسرائيل ذلك من محاولة توجيه ضربه مشابهه لضربة 67
لكنها فشلت ولم ينجى الطيران الاسرائيلى الا الفرار من معركة المنصوره الشهيره والذى اصبح اليوم الذى وقعت فيه عيداً للقوات الجويه
شكراً اخى على الموضوع وتقبل تقييمى​

وقت الصدمه المخ ينشل عن التفكير تماما فيحاول ان يستنتج اي شيئ للخروج من هذه الواقعه فلا يجد امامه الاما خزن فيه سابقا لان قدره على الابتكار والخيال اصبحت صفر . فيتم تطبيق ما حفظ فيه بشكل حرفي وهو سبب الفشل .

هذه الحرب وضعت حد فاصل لتاريخ الحروب في العالم اجمع .


شكرا لك اخي الكريم على المرور وشكرا لك على التقيييييييييم بارك الله فيك

تقييم للنسر العربي
وتحياتي إخواني الكرام​

شكرا لك علي التقييييييم اخي الكريم


وشكرا لك على مرورك الكريم

 

[الطيفو]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

هناك مثل يقول السفينه التي عليها قبطانيين تغرق ومصر كان فيها العشرات من الزعماء والرئساء

انا ضد ان احمل عامر وحده اسباب الهزيمه بل ان النظام بشكل كامل مسؤول عنها .

فالدوله عباره عن منظومه كامله من المؤسسات واذا وجد خلل في واحده اصبح بناء الدوله مشكوك في صموده وتحمله في اوقات الازمات .

نعم اخى انت صادق فيما قلت
لقد كان يقال فى مصر انه خلع ملك وجاء بدلا منه ثلاثة عشر ملكاً اى مجلس قيادة الثوره
لكن يبقى المسئول الاول هو عبد الحكيم عامر ومن قبله الضباط الاحرار الذين اصطفوا لانفسهم كل شئ بدءً من القصور الملكيه واميراتها حتى المناصب الحساسه فى الدوله يكفى ان تعرف ان عبد الحكيم حين تولى قيادة الجيش كان برتبة رائد هذا يظهر حجم الكارثه التى اصبحت الهزيمه نتيجه طبيعيه لها لكنها تبقى رغم مرارتها الصدمه التى اعادت الجميع الى رشدهم
لكن للاسف هذا الرشد لم يدم كثيرا
نحن حتى اليوم ندفع ثمن النكسه ونتحمل نتيجة اخطاء لم نرتكبها
هذه الهزيمه والبحث حولها خصوصا من غير المصريين وبالتحديد الاخوه العرب يفسر كثيرا من تصرفات مصر الان والتى يستهجنها الجميع فحين يسود كل شئ اقول لنفسى
انه حين يجد الجد واجد من يدافع ويتعامل مع الحرب كما ينبغى حتى ولوكان صامتاً قبل ذلك افضل الف مره ممن يجارينى بحنجرته لكن حين تحن الساعه يكون اول فار لان الحناجر للاسف ليست الاسلاح من يتاجر بآلآم الامه
والتى بكثرتها كثر التجار وراجت تجارتهم
تحياتى اخى​

 

[الطيفو]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

وقت الصدمه المخ ينشل عن التفكير تماما فيحاول ان يستنتج اي شيئ للخروج من هذه الواقعه فلا يجد امامه الاما خزن فيه سابقا لان قدره على الابتكار والخيال اصبحت صفر . فيتم تطبيق ما حفظ فيه بشكل حرفي وهو سبب الفشل .

هذه الحرب وضعت حد فاصل لتاريخ الحروب في العالم اجمع .

نعم وذلك ايضا لعدم معرفتهم حجم من يتعاملون معه
فالمتكبر دوما ما يساعد اعدائه على نفسه لانه بكل بساطه لايرى غيرها​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: مالم ينشر عن حرب أكتوبر ! تفاصيل مثيره ,,,,

وأكدت شهادة بعض العسكريين الذين شاركوا فى تلك المغامرة وذلك أمام لجنة "اجرانات"أن منطقة عبور القوات الإسرائيلية "الثغرة"كانت أشبه بجهنم، فالمصريين كانوا يدمرون كل شئ يتحرك من الجانب الإسرائيلى، وكان الجنود الإسرائيليون فى هذه المنطقة هدفا سهلا للمدفعية المصرية، كما كانوا هدفا واضحا للطائرات المصرية القاذفة والمقاتلة.. وأكدت هذه الاعترافات فشل المغامرة التليفزيونية، وأصبح رجال الجيب أو الثغرة الإسرائيلية رهائن تحت تصرف القوات المصرية، وفشلت هذه الورقة سياسيا وأسرعت إسرائيل بسحب قواتها إلى عمق سيناء كما لم يتحقق الهدف النفسى منها ولكن برز شارون كبطل لحرب يوم السبت الأسود ليصبح بطل الهزيمة الأولى لإسرائيل..!!

هذا الكلام بعيد كل البعد عن الحقائق التاريخيه ، صحيح ان القوات المصريه والجزائريه التي كانت متواجده بالثغره قاتلت ببساله لصد العدو الصهيوني ولكن هذه المغامره الأسرائيليه لم تفشل كما صورها كاتب المقال بالمغامره التلفزيونيه ، بل اعطت الجيش الأسرائيلي مالم يحلم به وهوا الألتفاف علي القوات المصريه ( الجيش الثاني والثالث ) من الخلف وتدمير حائط الصواريخ المضاده للطائرات التي قامت بمصر بأنشاءه.

وماحدث هو عكس ماصوره الكاتب اصبح الجنود المصريين تحت رحمه الجيش الأسرائيلي بعد ان قطع خطوط الأمداد عن القوات المصريه ( الجيش الثالث المصري ) وتطويقه من الخلف واصبح الجنود المصريين يعانون من الجوع والعطش وادي الي استسلام الكثير منهم للقوات الأسرائيليه بسبب الجوع والعطش ، والمضحك في الأمر ان الجيش الأسرائيلي هو من قام بأعطاء الجنود المصريين الماء والطعام بأعداد شحيحه بعد ان قطع خطوط الأمداد واصبح هو المصدر الوحيد المتاح للجنود المصريين للحصول علي الماء والطعام.

وكل هذا بسبب عدم استماع السادات لنصيحه المشير ( لايحضرني اسمه الأن ) الذي نصحه بعدم تقدم الجيش المصري بعيدا عن مدي حمايه مظله الصواريخ المصريه ، والتي جعلت الجيش المصري يتوغل اكثر في سيناء بعيدا عن حمايه الصواريخ المصريه مما جعل خطوط امداداته تصبح اطول واكثر عرضه للضربات الجويه الأسرائيليه بعيدا عن مظله الصواريخ الأمريكيه.

لم يعرف الأسرائليين عن ثغره الدفرزوار الا بعد ان اكتشفتها طائره استطلاع امريكيه قامت بدورها بنقل المعلومات عن الثغره للأسرائيليين.

كان قرار خاطي من قبل السادات حول مسار الحرب من النصر الي الهزيمه ولم تنتهي الحرب الا برعايه الأمم المتحده واعلان وقف اطلاق النار بين مصر واسرائيل وتسليم اسرائيل سيناء لمصر مقابل اتفاقيه سلام برعايه الأمم المتحده وامريكا ، وليس استرجاعها عن طريق الحرب.

هذه حقائق تاريخيه مثبته في الجانب المصري والأسرائيلي ومعروفه من قبل العالم اجمع لم يرغب كاتب المقال في ذكرها.
طالما نحن نزور الحقائق بسبب عواطفنا ونرفض الأعتراف بمواطن الضعف بنا ، لن نتمكن ابدا من التعلم من اخطائنا وهزيمه اعدائنا ، ورحم الله امرأ عرف قدر نفسه.