أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

[Mr:sallamony]

أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه
من ناحية الشجاعه الميدانيه وأداء المهمات المطلوبه والتكتيكات القتاليه المستخدمه أيهم ينتصر

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

أرجو تثبيت الموضوع ومشاركة جميع الأخوه والتقييم وأذا كان هناك من يريد أن يضيف أى معلومات لا مانع

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

أرجو من الأخوه اللى عايز يوضح أيه سبب تصويته ياريت يوضح رأيه فى الأختيار وأيه سبب أقتناعه بهذا الأختيار

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

أنا من وجهة نظرى الشخصيه أرجح كافة الصاعقه المصريه بأقتدار وذللك لخبرتهم القتاليه الرهيبه وكفايه اللى شافوه اليهود منهم فى الحروب السابقه كنت أود من الأخ اللى صوت لأسرائيل يبين أيه أسباب تصويته لأسرائيل بمنتهى الموضوعيه

 

[المرعب]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

ا
الصاعقه المصريه في يقيني افضل من القوات الخاصه الاسرائيليه فهناك فرق كبير في الاداء بين من يحب الشهاده ويعلم منزله الشهداء وبين من يحرص علي الحياه وهناك فرق كبير بين الجندي المصري الذي تربي هو واجداده منذ الاف السنين علي ارض مصر وبين مغتصب ليس له جذور او انتماء ومن اجل موضوعيه الكلام يمكن ان يتفوق الجندي الاسرائيلي بعض الشئ في تقنيه السلاح او بعض التكتيكات والتي تحرص امريكا والناتو عليه فيها ولكن بالتاكيد ليس لها قيمه في مقابل ماذكرت سلفا لذا اري تفوق الصاعقه المصريه علي القوات الخاصه الاسرائيليه ويكفي الجندي المصري فخرا شهاده رسول الله له

 

[الثنائى المرعب]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

الجندى العربى العادى اقوى من القوات الخاصه الاسرائيليه لما فى قلبه من ايمان وقوه وعزيمه

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

ا
الصاعقه المصريه في يقيني افضل من القوات الخاصه الاسرائيليه فهناك فرق كبير في الاداء بين من يحب الشهاده ويعلم منزله الشهداء وبين من يحرص علي الحياه وهناك فرق كبير بين الجندي المصري الذي تربي هو واجداده منذ الاف السنين علي ارض مصر وبين مغتصب ليس له جذور او انتماء ومن اجل موضوعيه الكلام يمكن ان يتفوق الجندي الاسرائيلي بعض الشئ في تقنيه السلاح او بعض التكتيكات والتي تحرص امريكا والناتو عليه فيها ولكن بالتاكيد ليس لها قيمه في مقابل ماذكرت سلفا لذا اري تفوق الصاعقه المصريه علي القوات الخاصه الاسرائيليه ويكفي الجندي المصري فخرا شهاده رسول الله له

:ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:
شكرا أخى المرعب على المرور وأتفق معك تماما فيما قلته وأزيد بعض الشئ أن الصاعقه المصريه تبتكر بنفسها تكتيكات قتاليه خاصه بها تناسب أمكانيتها وفعلا حب الشهاده والشجاعه تتغلب على أى فارق أخر

 

[phanttom]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

انا صوت لصالح الصاعقة المصرية مش عشان بلدى لا واللة بس عشان هناك فى رجالة بجد بتحب بلدها زى ما الاخ المرعب تفضل وشرح و كمان فى حاجة شارون لعنة اللة علية قال فى مرة عن فرقة خاصة فى الجيش المصرى(اعتقد 777) واللة اعلم مش فاكر ان هذة الفرقة لا تصلح ان تتعامل مع البشر فما اجمل الثناء و خصوصا انة من عدوك
تحياتى

 

[mohammed bassam]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

موضوع ضعيف اخي الكريم سيتم غلقه ان لم تزوده ببعض المعلومات عن كلا الجهتين

 

[poilt f22]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

اريد من الاخوة ان يقومو بشرح مفهوم الصاعقة

انا على حسب علمي

ان الصاعقة دورة اختيارية يقوم بها الجندي ان استحب

يعني ممكن تكون هناك كتيبة تضم جنود بعضهم قامو بدورة الصاعقة وبعضهم لم يقومو بها

او ان هناك في بعض الدول موجود بها كتيبة كاملة عبارة عن قوات صاعقة ؟؟!!

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

موضوع ضعيف اخي الكريم سيتم غلقه ان لم تزوده ببعض المعلومات عن كلا الجهتين

:a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]:
علم وينفذ أخى الكريم
معلومات عن الصاعقه المصريه:
تعريف

قوات الصاعقة فرقة من فرق الجيش المصري يتم إعدادها جسمانيا ونفسيا عن طريق تدريبات خاصة جدا خلافا لباقي فروع الجيش. يشترط في الملتحق بالصاعقة لياقة بدنية وجسمانية عالية، كما أنه يخضع لاختبار طبي.
1-أصل التسمية:

يرجع أصل تسمية فرقة الصاعقة المصرية إلى عصر الملك رمسيس الثاني، كما هو مسجل على جدران معبد أبو سمبل، حيث اختار الملك رمسيس الثاني كتيبة من أفضل الجنود وأعطاهم تدريبا مكثفا وأطلق عليهم اسم الصاعقة، ويرجع البعض أصل التسمية أيضا أنه مأخوذ عن حادثة الصاعقة التي حدثت لبني إسرائيل عندما عبدوا العجل، فأمرهم موسى عليه السلام بقتل أنفسهم، فأنزل الله عليهم الصاعقة وهي صاعقة شديدة قتلتهم جميعا، ومن هنا يأتي تسمية القوات الخاصة المصرية باسم الصاعقة أو الصاعقة المصرية
2-الإعداد والتهيئة

تعقد الفرقة في بداية الأمر تحت قيادة وحدات الصاعقة علي اعلي مستوي من التدريب بمدرسة الصاعقة في أنشاص، ويتم اختيار العناصر التي تراها المدرسة من الضباط ليأخذوا الفرقة من ضباط وحدات المظلات ووحدات الصاعقة ولواء الوحدات الخاصة البحرية. ومدة الفرقة (السيل) 34 أسبوعا كاملا دون توقف، كما يتم عمل الاختبارات الطبية للأفراد للتأكد من سلامتهم الطبية أولا. وتتوزع خطة التدريب بشكل عام كما يلي:
الجزء الأول:

ومدتة 4 أسابيع وهو كالآتي: تدريب الأفراد على التأقلم على معيشة فرد العمليات الخاصة وهى تتطلب جهدا واسع النطاق من الفرد الذي يتدرب وهى تجعل الفرد قادر على تحمل الصعاب في ميدان الحرب
الجزء الثاني:

مدتة أسبوعان وهو تعليم الفرد السباحة العسكرية والإنقاذ البحري تحت الماء والطوارئ البحرية و[[<nowiki>أدخل النص غير المنسق هنا</nowiki>الإسعافات الأولية]]. ←
الجزء الثالث:

ومدتة 7 أسابيع وهو عبارة عن اختراق الضاحية لمسافات تزيد عن 30 كيلومترا في وهج النهار وفي منتصف الليل في أوقات قصيرة.
الجزء الرابع:

(أ) مدته أسبوعان وهو تعليم الغطس الدفاعي والغطس الهجومي بواسطة أسطوانة الأكسجين ذات الدائرة المغلقة (عدة الغطس للوحدات الخاصة) ويقوم معلمي السيل بمهاجمة المتدرب تحت الماء هجوما يدويا لأخذ معداته وسرقتها من تحت الماء بعدها يتعلم كيف يدافع عن نفسه ويأخدها منهم مرة أخرى. ثم التدريب على انتشال وإنقاذ الأفراد في حالة فشل أو تمام مهمة تحت الماء بعد التأكد من إصابتهم.

طائرة خاصة بقوات الصاعقة إبان حرب الخليج الثانية


(ب) أسبوع الرماية وهو استخدام كافة أنواع الأسلحة ويتم التدريب في النهار وأثناء الليل.
الجزء الخامس:

وهو الجزء المتعلق بالقفز بالمظلات ويقفز المتدرب قفزا حرا وقفزا تكتيكيا وقفزة تطهير المجال أيضا في النهار وفى منتصف الليل على الأرض ويقفز داخل الماء لمسافة تبعد عن الشاطئ 5 كيلو متر والعودة من داخل الماء إلى الشاطئ
الجزء السادس:

ومدته أسبوعان وفيه يقوم المعلمون باتباع طرق تدريب قاسية جدا للمتدربين وفى هذين الأسبوعين يتضح الأفراد الذين يرغبون فعلا في أن يكونو فدائيين أو العكس ومن لا يستطع التحمل يستخدم معه (التكدير العنيف) وهو لفظ خاص بالعسكريين إشارة إلى التوبيخ القاسي. بعد ذلك يأتي أسبوع التدريب على اختراق الموانع والحواجز. ثم التدريب على مهاجمة الأهداف الساحلية والأهداف البحرية المكشوفة والمغلقة داخل وخارج ميناء العدو بواسطة أسطوانة الأكسجين ذات الدائرة المفتوحة وذات الدائرة المغلقة.
أسبوع الجحيم(أسبوع ناااااااااااااااااااار)


هو أقسى فترة في مدة التدريب بالكامل حيث يستيقظ المتدربون في منتصف الليل وهم نيام على أوعية المياه الباردة تلقى عليهم ثم يقوموا بعمل زحف على الرمال تحت وابل ناري (مع العلم بسماحية 15% خسائر بشرية). ويتم التدريب في منتصف الليل حيث يتم حرمان المتدريين من النوم قدر المستطاع، كما يستخدم المتدربون النخل أو جذوع الشجر، حيث يستخدم الجنود هذه الجذوع عن طريق حملها والقيام بتمرينات بدنية (ضغط، بطن، عقلة) ومعظم هذه التمارين أثناءالليل، مع رش المتدربين بمياه باردة، أحضرت خصيصا من أجل هذا الغرض، أما بعد ذلك فيتم إرسال أشخاص يحملون أسلحة بيضاء للهجوم على المتدربين في أوقات عشوائية وعلى المتدرب التصدي لهم، بعدها 24 ساعة راحة.
بعد الراحة يتم التدريب على استخدام المتفجرات بكافة أنواعها في البر وفي البحر واستخدام متفجرات حية، أيضا اللتدريب على اقتحام المبانى والأهداف السكنية في القرية التكتيكية وبعد ذلك التدريب على القفز الحر والنزول على الأهداف السكنية وتطهيرها بعد ذللك العودة للتدريبات تحت الماء بما فيها تلغيم الأهداف البحرية بأكثر من طريقة.
وتنتهي فترة الجحيم في بحيرة قارون وجزء خلف السد العالي والجزء الثالث في الفيوم وهذا الجزء يتم تعليم المتدرب فية النوم والمعيشة داخل البرك والسباحة في البرك والهجوم والانسحاب من البرك المائية، تتميز هذه البرك أيضا بنسبة ملوحة عالية جدا، ثم مرحلة التدريب على الإقامة 24 ساعة نهارا وليلا في البركة في وضع استعداد ووضع هجوم، ويتم تحذير المتدربين من التبول لأن بهذه البرك طبقا للعسكريين جراثيم تسبح في مجرى البول وتقضي على الشخص في ربع ساعة. وفي النهاية ينتهي أسبوع الجحيم وتتم التهيئة للجزء الأخير وفيه التدريب الفعلي والحقيقي على العمليات الخاصة في البحر وفي الجو وفي البر.
وأخيراالمتابعه:

تنتهى فرقة القوات الخاصة مع الحرص على بعض التدريبات الخفيفة نسبيا، الملاحة الجوية والملاحة البحرية وطوابير السير الطويلة من أنشاص وحتى البحر الأحمر ذهابا وإيابا ثم ذهابا مرة أخرى. وهذا ما يفسر شعارهم في وقت السلم العرق في التدريب يوفر الدماء في المعارك.

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

أضيف أليكم أخوانى الكرام لأحد نماذج الصاعقه المصريه المشرفه:
مجموعة 39 قتال:


مجموعة 39 قتال بدأ تكوين المجموعة بجماعة صغيرة من ضباط الصاعقة المعروفين بقدراتهم القتالية العالية،‏ ثم تطورت تلك الجماعة إلي فصيلة،‏ وبتعدد العمليات تطورت إلي سرية (نحو 90 فردا ما بين ضابط وصف وجندي) إلي أن أصبح عدد العمليات التي قامت بها هذه السريه ‏39‏ عملية‏.

[عدل] القائد

عين ابراهيم الرفاعي قائدا لها وكان هو المدرب والمخطط كما كان الأخ والصديق لكل جندي مقاتل ولكل ضابط بها،‏ ومن عرفوه يقولون انه كان قاسيا للغاية في تدريبه لرجاله ويكفي في ذلك أن نذكر انه إذا ما اراد ممازحه أحد رجاله ينزع فتيل إحدي القنابل اليدويه ويقذف بها اليه،‏ فاذا لم يسرع بالتخلص منها والقائها الي مكان بعيد قبل مرور اربع ثوان كانت تنفجر فيه،‏ وذلك من اجل تعويدهم علي الجرأة وعدم الخوف واليقظه وسرعة التصرف‏،‏ لقد كان يدربهم حتي علي كيفية الموت، وكان مبدؤه أن لايموت الفرد دون أن يأخذ ثمن روحه من العدو علي الأقل بعشرة أرواح منه.
منظمه سيناء العربيه:

كانت أيضا الفرقة الوحيده التي سمح لها الرئيس جمال عبد الناصر بكسر اتفاقية روجز لوقف إطلاق النار عندما تم تغيير اسم الفرقه من المجموعه 39 قتال الي منظمة سيناء العربية وسمح لهم بضم مدنين وتدريبهم علي العمليات الفدائية وتم تجريدهم من شاراتهم ورتبهم العسكرية ليمارسو مهماتتهم بحرية خلف خطوط العدو.
من بطولاتهم:

ان المجموعه 39 قتال هي صاحبه الفضل في أسر أول أسير إسرائيلي في عام 1968 عندما قامت أثناء تنفيذ أحد عملياتها بأسر الملازم الإسرائيلي داني شمعون بطل الجيش الإسرائيلي في المصارعة والعودة به للقاهرة دون خدش واحد.
قامو صباح استشهاد الفريق عبد المنعم رياض بعبور القناة واحتلال موقع المعدية رقم 6 الذي اطلقت منه القذائف التي تسببت في استشهاد الفريق رياض وإباده 44 عنصر إسرائيلي كانوا داخله بقيادة الشهيد ابراهيم الرفاعي الذي كانت اوامره هي القتال باستخدام السونكي فقط. وكانت النتيجه ان إسرائيل تقدمت باحتجاج لمجلس الامن في 9مارس 69 ان قتلاها تم تمزيق جثثهم بوحشية.
في هذه العمليه النبيله قامت المجموعه برفع علم مصر علي حطام المعديه رفم 6، وبهذا أصبحت المجموعه أول من رفع العلم المصري في حرب الاستنزاف علي القطاع المحتل حيث بقي العلم المصري مرفرفا ثلاثه أشهر فوق حطام موقع المعدية.
وفي 22 مارس 1969 قام أحد افراد المجموعه القناص مجند أحمد نوار برصد هليوكوبتر عسكرية تحاول الهبوط قرب الموقع وبحاسته المدربة ومن مسافه تجاوزت الكيلومتر ونصف اقتنص راس احدهم وماكان الا القائد الاسرائلي العام لقطاع سيناء.
نشيد الصاعقه:

يقال ان افرادها هم أول من الف نشيد الفدائيين المعروف
وان مت يا امى ما تبكيش
راح أموت علشان بلدي تعيش
افرحى يا أمه وزفينى
وفى يوم النصر افتكريني
وان طالت يا أمه السنين
خلى اخواتى الصغيرين
يكونوا زى فدائيين يا أمه
دورالمجموعه في حرب أكتوبر

استردوا شاراتهم ورتبهم العسكرية واسمهم القديم المجموعه 39 قتال صباح الخامس من أكتوبر 1973 عندما تم اسقاطم خلف خطوط العدو لتنفيذ مهمات خاصة واستطلاعات استخباريه ارضية تمهيدا للتحرير واطلق عليهم الجيش الإسرائيلي في تحقيقاته فيما بعد مجموعه الاشباح.
ظلت هذه المجموعه تقاتل علي أرض سيناء منذ لحظة اندلاع العمليات في السادس من أكتوبر وحتي نوفمبر ضاربين في كل اتجاه وظاهرين في كل مكان. من رأس شيطاني حتي العريش ومن شرم الشيخ حتي رأس نصراني وفي سانت كاترين وممرات متلا بواقع ضربتين الي ثلاثه في اليوم بايقاع أذهل مراقبي الاستخبارات الإسرائيليه لسرعته وعدم افتقادهم للقوه أو العزيمة رغم ضغوط العمليات.
هاجموا محطه بترول بلاعيم صباح السادس من أكتوبر لتكون اول طلقة مصرية في عمق إسرائيل تنطلق من مدافعهم تلتها مطار شرم الشيخ صباح ومساء السابع من أكتوبر ثم رأس محمد وشرم الشيخ نفسها طوال الثامن من أكتوبر.
ثم شرم الشيخ ثالث مره في التاسع من أكتوبر ثم مطار الطور الإسرائيلي في العاشر من أكتوبر والذي ادي الي قتل كل الطيارين الإسرائيليين في المطار. ثم يعود ليدك مطار الطور في 14 أكتوبر ثم ابار بترول الطور في 15 و16 أكتوبر كانت للهجمات علي ابار البترول اثر قوي في تشتيت دقه تصوير طائات التجسس والأقمار الصناعية الأمريكية وهو تكنيك اثبت فعاليه.

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

للأمانه هذه المعلومات مقتبسه من موقع ويكيبديا الموسوعه الحره
أرجو لكل من يعرف أى معلومات زياده يضيفها يا جماعه

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

بسم الله الرحمن الرحيم
( فأن أعرضوا فقل أنذرتكم صاعقه مثل صاعقة عاد وثمود )
صدق الله العظيم

 

[Mr:sallamony]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

معلومات عن أفضل وحدة خاصة فى الجيش الاسرائيلى واسمها ((("سيريت متكال")))






عناصرها يتم انتقاؤهم بعناية فائقة ليتلقوا تدريبات قاسية؛ استعدادا للمشاركة فيما يعرف بعمليات مكافحة الإرهاب، والتي تجري على أراضي الآخرين، وكذلك في جمع المعلومات الإستراتيجية من خلف خطوط "العدو"، وإنقاذ الرهائن، وغيرها الكثير.

تلك هي أخطر وأهم وحدة استطلاع بالجيش الإسرائيلي، وهي وحدة استطلاع الأركان العامة، وتنطق بالعبرية "سيريت متكال"، وإذا كانت هذه الوحدة -التي ينضم إليها عادة المتدينون المتشددون من اليهود- تعد رأس حربة "المحرقة" التي تنفذها قوات الاحتلال منذ أيام في قطاع غزة، فإن لها أيضا سجلا حافلا من الاعتداءات السابقة على العديد من الدول العربية وفلسطين طوال نصف قرن.

البداية كانت في عام 1958 حين تقدم ضابط يدعى إبراهام أرنان بعريضة للأركان العامة لتشكيل وحدة بإمكانها تنفيذ مهام تجسس بالغة الخطورة في قلب أرض العدو، وذلك على غرار وحدة "ساس" البريطانية ذائعة الصيت، والتي استلهم الإسرائيليون أيضا شعارها، وهو "من يجرؤ يفُز"، وتتبع تلك الوحدة تنظيميا جهاز الاستخبارات العسكرية الإسرائيلية "أمان".

بالفعل تكونت "سيريت متكال" بعد عام من دخول أول سرب طائرات هليوكوبتر في الخدمة ليتسنى نشر عناصرها في أعماق بعيدة داخل الأراضي العربية.

التجنيد والتدريب

في البداية كانت الوحدة سرية، يتم انتقاء عناصرها وفق نظام صارم في دائرة مغلقة تقريبا حتى اقتصر الترشيح على أسلوب المعرفة الشخصية والأقارب، فمثلا خدم بها ثلاثة من آل نتنياهو.

إلا أنه في ثمانينيات القرن العشرين فتحت الوحدة أبوابها للتجنيد التطوعي، ووضعت اختبارات للمرشحين مرتين سنويا، من بينها البقاء عدة أيام متواصلة بلا نوم، وغيرها من الاختبارات التي تخضع لمراقبة الأطباء والمتخصصين في علم النفس.

من يجتز تلك الاختبارات يلتحق بتدريبات ابتدائية لمدة عشرين شهرا، يتم فيها التركيز على استخدام الأسلحة الصغيرة وفنون القتال، والتدريب المكثف على الركض لمسافات طويلة لبلوغ عدة أهداف بواسطة بوصلة وخريطة، وأخيرا التدريب على فنون الخداع والتمويه والاستطلاع ومختلف المهارات التي تساعدهم على البقاء أحياء خلف خطوط العدو.



ونظام التدريب كالتالي:

- أربعة أشهر تدريب على أساسيات المشاة.

- شهران تدريب مشاة متقدم.

- ثلاثة أسابيع بمدرسة المظليين.

- خمسة أسابيع بمدرسة مكافحة الإرهاب.

أما باقي مدة التدريب فتخصص للاستطلاع بعيد المدى في شكل دوريات أو فرادى، لما لتلك المهارات من أهمية خاصة نظرا لطبيعة مهام الوحدة، كما يتلقون تدريبات على أيدي قصاصي الأثر من البدو.

ولـ"سيريت متكال" شارتها المميزة، إلا أنه لا يسمح لعناصرها بارتداء تلك الشارة أمام العامة نظرا لسريتها العالية.

وتتمتع تلك الوحدة بسمعة وأثر بالغين في جيش الاحتلال، فعناصرها أول من ابتدعوا تكتيكات التسلل المروحي، ووصل تأثيرهم لدرجة تطوير الصناعات العسكرية الإسرائيلية -مثل الرشاش القصير "عوزي"- لتلبي احتياجاتهم.

 

[الصاعقه]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

أنا الحقيقة ممن صوت لصالح إسرائيل رغم ثقتي في الصاعقة المصرية وإن كنت أختلف على هذا المسمى لأن المسمى الصحيح هو (القوات الخاصة) بغض النظر عن التقسيمات التي تتم في مصر ولكن لابد أن أذكر السبب الذي على ضوءه رشحت القوات الخاصة الصهيونية وهو أن هذه القوات مستمرة في التدريب والحرب من فترة طويلة بينما القوات المسلحة العربية بشكل عام لا تملك أي خبرة . ثم هل ستكون الحرب بين إسرائيل ومصر ستكون من جانب القوات الخاصة فقط وهذا مقارنة غير دقيقة أبداً لأن القوات الخاصة هي جزء من القوات التي تقاتل في جبهات القتال وليست هذه القوات هي الوحيدة التي يناط بها الحرب.
كنت أتمنى من كاتب الموضوع أن يطرح موضوعاً يتضمن ميزان القوى بين القوات المسلحة المصرية والقوات المسلحةالإسرائيلية بعد توضيح ما تملك كل دولة من أسلحة بجميع أنواعه ومن ثم طلب التصويت بعد معرفة ما تملك كل دولة من عتاد وأسلحة وهنا يستطيع القارئ التصويت بناءاً على معطيات واضحة وحتى يكون التصويت مجرد من العاطفة

 

[الناصر صلاح الدين المصرى]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

أعتقد ومن خل خبرتى بالقوات المسلحة المصرية كونى خدمت فيها مجندا لمدة ثلاث سنوات كملازم أول مجند وكنت فى سح المدرعات تشكيلات الدبابات القتالية فى الجيش الثالث أن أفضل قوات خاصة على الاطلاق وبصدق علمى ه الوات المصرية جسمانيا وعقليا ولكن التميز الغير ملحوظ فى القوات الخاصة الجرثومية فثقط فى التقنية التكنولوجية
أما عن القوات الخاصة المصرية فهى الأفضل ويعوضها عن الفرق التكنولوج تطور الأسلوب القتالى والمهارات المتجددة فيها
فلو كانت القوات الخاصةالجرثومية مشابهة للقوات الخاصة الأمريكية فأنا ولأنى تعاملت مع هذة القوات من قبل فى مناورات النجم الساطع أرى أن القوات الخاصة المصرية الصاعقة فعلا تستطيع أن تنجز أهداف وتتمم قتالها أفضل وأذكى وأكثر مرونة من هذة القوات الجرثومية

فأذكر أننا كانت علينا انجاز مهمة مع القوات الخاصة الأمريكية وكان معهم أفضل جهاز تتبع وقراءة اثر أمريكى ومتابعة من الأقمار الصناعية وكانت المباراة العسكرية بيننا فى أن نصل لنقطة معينة والفريق الذى يصل أولا هو الفريق المنتصر
وأصر قائد القوة المصرية والتى أسعفنى حظى على التواجد معها على أن نصل للنقطة بطرق تقليدية من قراءة النجوم وقراءة الرياح والظلال
والغريب الذى لم يقتنع به الأمريكان أننا وصلنا قبلهم بثلاث ساعات كاملة مما جعلهم يعتقدون أننا على علم مسبق بكل المباراة وما فيها من تعديلات أثناء تنفيذها





لذلك وبكل الحق أؤكد أن عسكرى صغير من قواتنا الصاعقة لهو بحق يساوى كثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييرا من هؤلاء الشرازم الصغيرة


فلولا التقنيات العسكرية لكانوا لا يذكروا

 

[ابن تشفين]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

أنا الحقيقة ممن صوت لصالح إسرائيل رغم ثقتي في الصاعقة المصرية وإن كنت أختلف على هذا المسمى لأن المسمى الصحيح هو (القوات الخاصة) بغض النظر عن التقسيمات التي تتم في مصر ولكن لابد أن أذكر السبب الذي على ضوءه رشحت القوات الخاصة الصهيونية وهو أن هذه القوات مستمرة في التدريب والحرب من فترة طويلة بينما القوات المسلحة العربية بشكل عام لا تملك أي خبرة . ثم هل ستكون الحرب بين إسرائيل ومصر ستكون من جانب القوات الخاصة فقط وهذا مقارنة غير دقيقة أبداً لأن القوات الخاصة هي جزء من القوات التي تقاتل في جبهات القتال وليست هذه القوات هي الوحيدة التي يناط بها الحرب.
كنت أتمنى من كاتب الموضوع أن يطرح موضوعاً يتضمن ميزان القوى بين القوات المسلحة المصرية والقوات المسلحةالإسرائيلية بعد توضيح ما تملك كل دولة من أسلحة بجميع أنواعه ومن ثم طلب التصويت بعد معرفة ما تملك كل دولة من عتاد وأسلحة وهنا يستطيع القارئ التصويت بناءاً على معطيات واضحة وحتى يكون التصويت مجرد من العاطفة

بالنسبه للتدريبات فالجيش المصري له تدريبات ومناورات كثيره وبالنسبه للحرب
اي حرب تتكلم عنها معظم حربهم هي قصف للمنازل وقتل مدنين فهل هذه الحرب ترفع من درجه كفائتهم ؟

 

[المرعب]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

أنا الحقيقة ممن صوت لصالح إسرائيل رغم ثقتي في الصاعقة المصرية وإن كنت أختلف على هذا المسمى لأن المسمى الصحيح هو (القوات الخاصة) بغض النظر عن التقسيمات التي تتم في مصر ولكن لابد أن أذكر السبب الذي على ضوءه رشحت القوات الخاصة الصهيونية وهو أن هذه القوات مستمرة في التدريب والحرب من فترة طويلة بينما القوات المسلحة العربية بشكل عام لا تملك أي خبرة . ثم هل ستكون الحرب بين إسرائيل ومصر ستكون من جانب القوات الخاصة فقط وهذا مقارنة غير دقيقة أبداً لأن القوات الخاصة هي جزء من القوات التي تقاتل في جبهات القتال وليست هذه القوات هي الوحيدة التي يناط بها الحرب.
كنت أتمنى من كاتب الموضوع أن يطرح موضوعاً يتضمن ميزان القوى بين القوات المسلحة المصرية والقوات المسلحةالإسرائيلية بعد توضيح ما تملك كل دولة من أسلحة بجميع أنواعه ومن ثم طلب التصويت بعد معرفة ما تملك كل دولة من عتاد وأسلحة وهنا يستطيع القارئ التصويت بناءاً على معطيات واضحة وحتى يكون التصويت مجرد من العاطفة

مع التحيه والتقدير للزميل العزيز فبدايه اود ان اقول ان تصويتك لصالح القوات الخاصه الاسرائيليه لانلومك عليه فهذا رايك ونحن نحترم اراء الاخرين مهما اختلفنا معهم
ولقد ذكرت ان اسبابك التي ادت بك الي هذا الراي هي التدريبات المستمره للقوات الاسرائيليه وخبره الحروب المستمره وهنا اود ان انبهك ان الموضوع الذي نحن بصدده ليس المقارنه بين الجيش المصري والجيش الاسرائيلي ولكن بين الصاعقه المصريه والقوات الخاصه الاسرائيليه
وناتي لنناقش الاسباب التي بنيت عليه رايك اولا الحروب المستمره للجيش الاسرائيلي هنا اود ان اذكر ان اسرائيل لم تدخل حربا متكافئه مع جيش نظامي مدرب منذ 1973 وبالرغم من ذلك اعطاها حزب الله اللبناني درسا بليغا لن تنساه وتنهزمت شر هزيمه بلبنان ودائما تقاس نيجه الحروب بتحقيق اهدافها واسرائيل وجيشها لم يحققا اي اهداف لهم بلبنان بل خرج حزب الله من المعركه اقوي واخطر مما كان ويتوعد اسرائيل ليلا ونهارا وفشلت اسرائيل وقواتها الخاصه فشلا ذريعا
واذا اعتبرت ان اجتياح غزه وقتل المدنيين والاطفال والنساء من داخل الدبابات والطائرات حربا تكسب الخبره فلا تعليق ابدا علي ذلك لان ماحدث عار علي اي جيش
اما عن السبب الثاني الذي ذكرته وهو التدريب المستمر للقوات الخاصه الاسرائيليه بافتراض طبعا ان الصاعقه ليس لديها برامج تدريب مماثله لن اقول لك غير سامحك الله واقول لك تعرف علي قوات الصاعقه بشهاده اليهود انفسهم اقرا ماذا قال شارون وماذا قال قائد الفرقه المدرع الاسرائيليه برن وماذا قال عساف ياجوري وماذا قالت قوات النيتو التي تتدرب معنا في مناورات النجم الساطع كل عامين وماذا قال قائد مشاه البحريه الامريكيه عندما اطلع علي تفاصيل دوره السيل فالحق ماشهد به الاعداء ولكن مع الاسف زمار الحي لايطرب
واتهامك جيوش الدول العربيه بانها لاتملك اي خيره واكرر انك قلت انها لاتملك اي خبره ونفيك القاطع بهذا فلا تعليق لدي علي ذلك لان التعليق علي هذا الكلام ربما يخرجني عن الاطار الحضاري للمناقشه وعن دبلماسيه الرد علي الزملاء
اخي اقرا عن القوات الخاصه الاردنيه في بحق فخر لنا جميعا كعرب والجزائريه لاتقل عنها ابدا تدريبا وشراسه وفي النهايه العفو منك اذا كنت قد تجاوزت في الكلام ولك مني التحيه والتقدير

 

[الصاعقه]

رد: أستطلاع :قوات الصاعقه المصريه فى مواجهة القوات الخاصه الأسرائيليه

المرعب;340818]مع التحيه والتقدير للزميل العزيز فبدايه اود ان اقول ان تصويتك لصالح القوات الخاصه الاسرائيليه لانلومك عليه فهذا رايك ونحن نحترم اراء الاخرين مهما اختلفنا معهم

هنا قمة الإحترام للرأي والرأي الأخر وهذا دليل على وعي شخص في مقامك الكريم فعتبك أحترمه وأقدره وسأورد تالياً الأسباب الحقيقية التي دعتني إلى التصويت عكس الزملاء الكرام

ولقد ذكرت ان اسبابك التي ادت بك الي هذا الراي هي التدريبات المستمره للقوات الاسرائيليه وخبره الحروب المستمره وهنا اود ان انبهك ان الموضوع الذي نحن بصدده ليس المقارنه بين الجيش المصري والجيش الاسرائيلي ولكن بين الصاعقه المصريه والقوات الخاصه الاسرائيليه
وناتي لنناقش الاسباب التي بنيت عليه رايك اولا الحروب المستمره للجيش الاسرائيلي هنا اود ان اذكر ان اسرائيل لم تدخل حربا متكافئه مع جيش نظامي مدرب منذ 1973 وبالرغم من ذلك اعطاها حزب الله اللبناني درسا بليغا لن تنساه وتنهزمت شر هزيمه بلبنان ودائما تقاس نيجه الحروب بتحقيق اهدافها واسرائيل وجيشها لم يحققا اي اهداف لهم بلبنان بل خرج حزب الله من المعركه اقوي واخطر مما كان ويتوعد اسرائيل ليلا ونهارا وفشلت اسرائيل وقواتها الخاصه فشلا ذريعا

أخي الكريم صدقني أن ماذكرت من إيضاحات لم تغب عني ولكن ربما أن الحياء قد إعتراني لعدم ذكر الحقيقة المرة والتي سوف أذكرها هنا. وهي الأمل الضعيف الذي يعتري كل عربي مناضل يود تدمير إسرائيل وإزالتها من على الطبيعة ولكن الست معي أن معظم القادة العرب يتسابقون الآن للأرتماء في أحضان هذا العدو اللدود وخطب وده وعقد معاهدات سلام الا ترى معي أن هذه المواقف الإنهزامية سوف تولد لدي المقاتل العربي الإنهزامية والضعف والإحساس بالهزيمة من سماع أول رصاصة تطلق حتى الدول التي ليس لها حدود مع إسرائيل تبحث عن ما يرضي العدو الأول للعرب والمسلمين.

واذا اعتبرت ان اجتياح غزه وقتل المدنيين والاطفال والنساء من داخل الدبابات والطائرات حربا تكسب الخبره فلا تعليق ابدا علي ذلك لان ماحدث عار علي اي جيش

والله كما قلت سابقاً لم أكن اريد ذكر الحقيقة المرة وهي ماذا فعل هولاء القادة العرب سوى ما صدر من شجب وإستنكار هل قامت الدول التي تعتبر ذات ثقل سياسي وعسكري في المنطقة وإتخذت قراراً ضد هذا العدو حتى ولو تهديداً على إستحياء يحفظ لأبناء غزة كرامتهم .أخي الكريم لم يعد العرب كما كانوا في الستينات والسبيعنات عندما إجتمعوا على قلب واحد من الخليج حتى المحيط وشكلوا قوات الردع العربية التي حققت الإنتصارات التي حفظت للعرب كرامتهم وإستعادة الأراضي التي إحتلها العدو بقوة السلاح أما الآن فإن بعض الأراضي المحتلة أستعيدت بالذل ومعاهدات الفشل والعار.

اما عن السبب الثاني الذي ذكرته وهو التدريب المستمر للقوات الخاصه الاسرائيليه بافتراض طبعا ان الصاعقه ليس لديها برامج تدريب مماثله لن اقول لك غير سامحك الله واقول لك تعرف علي قوات الصاعقه بشهاده اليهود انفسهم اقرا ماذا قال شارون وماذا قال قائد الفرقه المدرع الاسرائيليه برن وماذا قال عساف ياجوري وماذا قالت قوات النيتو التي تتدرب معنا في مناورات النجم الساطع كل عامين وماذا قال قائد مشاه البحريه الامريكيه عندما اطلع علي تفاصيل دوره السيل فالحق ماشهد به الاعداء ولكن مع الاسف زمار الحي لايطرب

أخي الكريم الجيش الإسرائيلي من أجبن الجيوش وهذا ما نعرفه جميعاً ولكنهم شبه طوال العام وهم في حالة حرب على الرغم أن عدوهم الذي يؤرقهم هم أطفال الحجارة والعزل والشيوخ الذين لا حول لهم ولاقوة أما الإشادة في قوات الصاعقة المصرية من كثير الشخصيات أو القيادات العسكرية فهذا أمر يشرفنا ولكن من وجهة نظري أن هذه الإشادة غير كافية طالما أنها مبنية على نتائج مناورات مشتركة بين هذه القوات وقوات أخرى أما إشادة العدو بهذه القوات فقد كانت هذه الإشادة أيام الحرب مع العدو ولم تعد تلك العناصر التي أشاد بها شارون أو غيره ونحن نعلم أن أخر حرب مع اليهود كانت قبل (38) سنة بمعنى أن تلك العناصر التي أشيد بها قد أصبح عناصر على المعاش وربما البعض منهم قد توفاه الله فرحم الله الميت منهم ومتع الله الأحياء منه بالصحة.

واتهامك جيوش الدول العربيه بانها لاتملك اي خيره واكرر انك قلت انها لاتملك اي خبره ونفيك القاطع بهذا فلا تعليق لدي علي ذلك لان التعليق علي هذا الكلام ربما يخرجني عن الاطار الحضاري للمناقشه وعن دبلماسيه الرد علي الزملاء
اخي اقرا عن القوات الخاصه الاردنيه في بحق فخر لنا جميعا كعرب والجزائريه لاتقل عنها ابدا تدريبا وشراسه وفي النهايه العفو منك اذا كنت قد تجاوزت في الكلام ولك مني التحيه والتقدير[/

كل الجيوش العربية على العين والرأس ولايمكن أن أهضم حقها بأي حال ولكن الواقع المر هو ما دعاني إلى الرد الأول الذي إستاء منه بعض القراء ولكن الحرية في الرأي أعتقد أنها شعارنا هنا ولم أكن أريد ذكر السبب الحقيقي الذي جعلني أصوت لصالح العدو الصهيوني ولكني أتمنى أن أكون قد أوضحت الحقيقة والأسباب وفي النهاية أتمنى أن يكون العقل والمنطق هو ما يحكم أرائنا .
نتمنى لبلادنا الرفعة والنصر وأن يرزقنا قادة حكماء وشجعان فهم الأقوى حتى في نظر العدو ولكن القرار الصعب هو المشكلة.
تحياتي لكل من خالفني الرأي أو شك في ولائي لعروبتي وموقفي العدائي من العدو الصهيوني الذي يجثم على صدورنا عقود من الزمن.