صـورة نادرة .. تحكي قصـة .

anwaralsharrad 

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
18 مايو 2013
المشاركات
7,729
التفاعلات
29,964 146

هذه الصورة النادرة ، هي لإحدى صالات العرض لمتحف Kubinka السوفييتي . هذا المتحف الذي إحتضن الكثير من أسرار العربات العسكرية الخاصة بالإتحاد السوفييتي سابقاً . بالإضافة إلى المئات من هياكل الدبابات القديمة ، والخاصة بالكثير من الدول المنتجة لهذا السلاح فى العالم . هذا المكان كان يعتبر لحد وقت قريب من الأسرار العسكرية ، ولكن بعد سقوط الإتحاد السوفييتي ، أصبح كل شيء قابل للعرض .... إخترنا هذه الصورة لنعرض على التوالي صور لدبابات أمريكية حصل عليها السوفييت بوسائل شتى .

الصورة الأولى لليمين هي لدبابة M60A1 ، حصل السوفييت على نسختين منها ، الأولى من منشق إيراني Iranian defector مع سقوط نظام حكم شاه إيران فى العام 1979 ( إيران كانت تمتلك 400 دبابة من هذا النوع آنذاك ) . وصول هذه الدبابة أتاح للسوفييت فرصتهم الأولى لفحص هيكل الدبابة عن قرب ، وبالذات المدفع من عيار 105 ملم . الدبابة الثانية حصل عليها السوفييت من السوريين ، هذه الدبابة أتلفت بشكل كبير على ما يبدو في معركة لبنان في 1982 وسلّمت للسوفييت بوضعها السيّئ . ويقال أن السوفييت أجرى عملية إطلاق نار حية على برج الدبابة وذلك من خلال ذخيرة إسرائيلية تم الإستيلاء عليها أيضاً . إختبار النار أجري في Kubinka في العام 1983 بذخيرة خارقة للدروع إسرائيلية نوع M 111 وهي من عيار 105 ملم . وعلى ما يقال، فإن الأداء الإستثنائي للمدفع الرئيس لدبابة M60A1 والذخيرة الإسرائيلية ، فاجآ وأثارا إعجاب السوفييت بما فيه الكفاية لإضافة درع glacis إضافي إلى العديد من دباباتهم الخاصة .

الصورة الثانية هي لدبابة M48A3 Patton ، والتي أطلق عليها الإسرائيليون إسم Magach 4 ، وذلك بعد أن زودوها بالعديد من الإضافات ، والتي شملت مدفع من عيار 105 ملم ، ومحرك جديد بقوة 750 حصان . وإعتبرت هذه الدبابة العمود الفقري فى القوات المسلّحة الإسرائيلية في حرب الإستنزاف ، حرب أكتوبر ، و عملية سلام الجليل ( كما أسماها الإسرائيليون ) . حصل السوفييت على هذه الدبابة أيضاً من السوريين فى العام 1982/1983 ( تم الإستيلاء عليها من قبل القوات السورية أثناء معركة سلطان يعقوب ، في يونيو/حزيران 11, 1982) ويلاحظ أن السوفييت حصلوا مع هذه الدبابة على أسرار دروعها التفاعلية المدعوة " بليزر " Blazer Explosive Reactive Armor ومنها طور السوفييت دروعهم التفاعلية ، بعد أن أخفقوا سابقاً فى حل مشكلة إنفجار جميع القراميد مع أي إنفجار بواحده منها .

الصورة الثالثة هي أيضاً لدبابة أمريكية من طراز M48A3 Patton حصل عليها السوفييت من حكومة فيتنام ، بعد إنتهاء الحرب الفيتنامية Vietnam War .

الصورة الرابعة ( وإن كانت غير واضحة ) هي لدبابة متوسطة أمريكية من نوع M46 ، حصل عليها السوفييت من حكومة كوريا الشمالية North Korean government فى العام 1953 . وفى الحقيقة هم كانوا دبابتين ، ولكن أحدهما إستخدمها السوفييت فى عمليات إطلاق نيران حية لمعرفة قدراتها ، مما أدى لتدميرها بالكامل .
 

الفدائي المصري

عضو مميز
إنضم
9 يناير 2008
المشاركات
160
التفاعلات
8
شكرا على الموضوع الرائع و لكن عندي استفسار

هل كانت الدبابة M48A3 Patton العمود الفقري للقوات المسلحة الاسرائيلية في حرب أكتوبر أيضا ام تم ادخال دبابة أحدث بين حرب الاستنزاف و حرب اكتوبر ؟
 

الزعيم

اسم على مسمى
صقور الدفاع
إنضم
20 يوليو 2012
المشاركات
9,087
التفاعلات
365 1
يعني ان قصة سرقة اسلحة العدو لم تكن مقتصرة على الغرب وحده وخصوصا الامريكان
 
إنضم
9 مارس 2008
المشاركات
56
التفاعلات
2
من المعروف أن السوفييت كانوا دائماً يصنعون نسختين من أي سلاح ينتجونه ، واحدة رديئة التقنية ( العرب كانوا دائماً من زبائنها ) وواحدة خاصة لقواتهم المسلحة . والأمر يتعلق بالطائرات والدبابات وغيرها ... وإذا أنكرنا هذا القول ، فذلك يعني أن هناك أسباب أخرى للهزيمة وضياع الأرض ، لا علاقة لها برداءة السلاح السوفييتي
 
إنضم
9 مارس 2008
المشاركات
56
التفاعلات
2
مشكلة أخرى من أصدقائنا الروس - ومن قبلهم السوفييت - لو كانوا يزودونا بأفضل وأحدث ما لديهم ، لما إستطاعت طائرات العدو الطيران والتحليق فوق قصور زعمائنا السياسيين ، ولا إستطاعت قصف أهدافها المحددة فى أراضينا الوطنية ... دائما يزودوننا بالأسوء . دولة عربية - ودون ذكر أسماء - إشترت من روسيا عربات مدرعة ، يفترض أنها جديدة ، هل تصدقون أنهم أدخلوا المصنع عربات مستعملة من فائض قواتهم ، وقاموا بصباغتها وصيانتها من جديد على أنها جديدة !!
 
إنضم
9 مارس 2008
المشاركات
56
التفاعلات
2

بالنسبة للتجارب الروسية للذخيرة من عيار 105 مم وخصوصا الاسرائيلية منها M-111 hetz بدات سنة 1983 على عدد من الدبابات............ النتائج لم تدهش الروس ابدا بدليل ان تدريع ال T-72A لم يخرق من قبل هذا النوع من القذائف الحركية( وهي نسخة من قذيفة المانية ) حتى تم تجربتها على تدريع ال T-80A و ال T-64A ولم تتمكن من خرق دروع هذه الدبابات ....... لكن عند تجربتها على دبابات التصدير مثل ال T-72M1 وال T-72m استطاعت ان تخرق هياكل الدبابتين لكن لم تستطع خرق البرج... الT-72M1 هي نسخة التصدير من الدبابة T-72A تدريع البرج في الدبابتين لا يختلف كثيرا لكن في نسخة التصدير تم استعمال هياكل من النوع القديم ذات تدريع اماميglacis ضعيف( اذا ساعدتني الذاكرة 60 مم فولاذ + 80 مم GPR بلاستيك مقوى بالياف الزجاج +30مم فولاذ) لهذا تم اضافة صفيحة فولاذية بسمك 17 مم (بعض المصادر تذكر 16مم) على مقدمة بدن الT-72M1 خلال سنة 1983 يعني نفس سنة التجارب الروسية على القذائف الاسرائيلية...........
بالنسبة للدبابات الاسرائيلية التي وصلت روسيا عن طريق سورية , بعد انتهاء المعارك قام السوريون بعرض احدى الدبابات في شوارع دمشق وطاقمها الاسرائيلي على متنها وهناك صورة لهذه الدبابة بعثنا بها الى TOM COOPER ونشرها في احد مواضيعه.....

اخيرا لا اعتقد ان الروس استفادوا او تعلموا الكثير من الدروع الاسرائيلية BLAZER فالروس كان لديهم تجارب خلال السبعينات على هذا النوع من الدروع.

بالمناسبة Kubinka هو مكان لاجراء التجارب على اسلحة غير روسية من ضمنه قاعدة جوية تابعة لقوات الدفاع الجوي PVO​
 
إنضم
11 أبريل 2008
المشاركات
658
التفاعلات
13
الروس أذكياء ويمتلكون من الدهاء الكثير والكثير . ولذلك يحتاجون الى من يراقصهم على وتيره غير ثابته ، فإما ان يعطونا ما نريد وإما ان ننقلب عليهم . هذه هيه الوتيره الغير ثابته والتى كان من اول من نفذها السادات .
 
إنضم
29 مارس 2008
المشاركات
55
الأخ الرائد المغربي لماذا كل هذا التحامل على الروس فهم معذورون اعطونا اسلحة حديثة وسلمناها بكل بساطة للغرب!! كقصة الميج-21 العراقية فقد كانت ضربة قوية للروس وكذلك الميج-23 السورية والياك المصرية وحتى دبابات تي-55 استولى عليها الإسرائيليون سليمة وبأعداد كبيرة اثناء هزيمة67 وحرب 73 وأدخلوها الخدمة في قواتهم المسلحة وطوروا منها نسختهم الخاصة (ti-67) فلماذا يخاطر الروس بتسليح العرب بأحدث مافي ترسانتهم بعد كل هذا؟!! وبالمقابل الأمريكان كذلك لا يسلحون حلفائهم العرب بأفضل مافي اسلحتهم بل دائماً يصدرون نسخ مخفضة المواصفات واحياناً يبيعون السلاح من دون الذخيرة المناسبة له كالإف-16 المصرية التي رفضت امريكا تسليحها بصواريخ آمرام بعيدة المدى؟!!! بينما اسرائيل التي عرفت كيف تحافظ على سلاحها اكثر من العرب تصدر لها أمريكا أفضل النسخ وأحدث الذخائر .
 

مارشــال

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
25 مايو 2008
المشاركات
25,795
التفاعلات
40,958 34
الدولة
Egypt
والله بغض النظر عن اي شيئ اخر

الصوره جامده
 

dant75

عضو
إنضم
25 يونيو 2008
المشاركات
185
التفاعلات
1
مشكور على الموضوع شيء جميل بطولات السوريين ملفته
 
إنضم
22 أكتوبر 2008
المشاركات
157
التفاعلات
1
الأخ الرائد المغربي لماذا كل هذا التحامل على الروس فهم معذورون اعطونا اسلحة حديثة وسلمناها بكل بساطة للغرب!! كقصة الميج-21 العراقية فقد كانت ضربة قوية للروس وكذلك الميج-23 السورية والياك المصرية وحتى دبابات تي-55 استولى عليها الإسرائيليون سليمة وبأعداد كبيرة اثناء هزيمة67 وحرب 73 وأدخلوها الخدمة في قواتهم المسلحة وطوروا منها نسختهم الخاصة (ti-67) فلماذا يخاطر الروس بتسليح العرب بأحدث مافي ترسانتهم بعد كل هذا؟!! وبالمقابل الأمريكان كذلك لا يسلحون حلفائهم العرب بأفضل مافي اسلحتهم بل دائماً يصدرون نسخ مخفضة المواصفات واحياناً يبيعون السلاح من دون الذخيرة المناسبة له كالإف-16 المصرية التي رفضت امريكا تسليحها بصواريخ آمرام بعيدة المدى؟!!! بينما اسرائيل التي عرفت كيف تحافظ على سلاحها اكثر من العرب تصدر لها أمريكا أفضل النسخ وأحدث الذخائر .

نعم اخي الكريم اتفق معك في الرأي
 

هيرون 

فَاللَّهُ خَيْرٌ حَافِظًا
طاقم الإدارة
عـضـو مـجـلـس الإدارة
إنضم
21 ديسمبر 2008
المشاركات
26,241
التفاعلات
123,292 526
الدولة
Saudi Arabia
بالفعل العرب لايستحقون الأسلحة الأصلية فهم لايحافظون عليها ..............
 
إنضم
26 يناير 2009
المشاركات
436
التفاعلات
5
رد: صـورة نادرة .. تحكي قصـة .

مشكور على الموضوع شيء جميل بطولات السوريين ملفته
 

fOr.Any.Thing

عضو
إنضم
14 فبراير 2009
المشاركات
128
التفاعلات
3
رد: صـورة نادرة .. تحكي قصـة .

لماذا لا يستحقها العرب,حتى لا تسرق الأسلحه :sheikh[1]: للقد اضحتمونى وكأن الأسلحه لن تسرق من روسيا فمعظم الأسلحه سرقت من روسيا نفسها,
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى