اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

[el_king]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

رحنا بلاش :ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:

 

[العريف10]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

أخواني الكرام نعود مرة اخري لصلب الموضوع
​

 

[ilove_egypt]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

أنا لدى عدة ملاحظات خاصة بالموضوع.

1/ لايوجد مشابهة بين وضع المعركة البحرية بين الطرف الأمريكى والطرف الايرانى مع مثيلتها (لا قدر الله ) اذا حدثت

بين مصر وأمريكا, والسبب فى ذلك يعود بشكل كبير

الى وجود قطع بحرية أمريكية بالقرب من الشواطئ الايرانية ( لأسباب مختلفة) , فيعطى هذا قدرة مناورة واستهداف

من قبل ايران لتلك القطع, تلك الحالة قد لا تتوفر لمصر وواجهت البحرية الأمريكية ,

2/ مصر متفوقة بحريا فعلا عن دول كثيرة شرق أوسطية ومنها ايران بالطبع, ولديها تسليح رائع وقيادات جيدة جدا,

وأمريكا تعلم بالفعل ذلك كما تعلم أن مصر تستطيع بكفاءة مواجهة اسرائيل بحريا , ومن هذا :

اذا أرادت أمريكا بالفعل مواجهة مصر بحريا ..... فلماذا تواجة بحرية ببحرية وتتحقق خسائر فى الوقت الذى يمكن فية

مواجهة البحرية المصرية بالققصف الجوى المباشر من بعد؟؟

بالتأكيد الجانب الأمريكى سيفكر بذلك الأمر خصوصا مع علمة بمخزون مصر من الصواريخ الساحلية وقدرات الضفادع

البشرية والرصد والاستطلاع .

من هنا أرى ان ذلك هو بالفعل أسوأ سيناريو قد يواجة البحرية المصرية والتى لم يتم تصميمها وصياغة مفاهيمها

العسكرية على القيام بتلك المعركة, فهعى كفيلة بمقاومة أية بحرية شرق أوسطية ولكن

ليست الأمريكية , خصوصا وأن مفاهيم الانتصار والهزيمة العسكرية فى المواجهات البحرية خرجت من نطاق

الاستنزاف ودخلت مابين هزيمة محققة أو نصر محقق.

وبالتالى علم أمريكا بقدرات مصر يجعلها تبدأ المعركة جويا أفضل مائة مرة من مواجهة بحرية بحرية والتى سيجئ

دورها بعد ذلك من أجل حسم المعركة بشكل واضح وصريح.

من هنا ( وليس بالطبع استعدادا لمحاربة مصر بحريا ) ولكن كاستعداد أمريكى , قامت أمريكا بتطوير قذيفة مرعبة

تسمى

AGM-158 JASSM

Affordable Moving Surface Target Engagement (AMSTE)

كانت مصممة بالأصل للاستخدام ضد الأهداف البرية المتحركة وبسرعة كالأهداف المدرعة كصاروخ stand-off حتى ان

جاء عام 2004 وقامت أمريكا باستخدامة وتجريبة على الاهداف البحرية

وكان مرعبا فى أداؤة.وتلك القذيفة عموما تقلص الاحتياج الأمريكى لاستخدام أية طائرة شبحية فى نطاق العمليات

البحرية, حيث أن تلك القذيفة تتميز بكونها هى ذاتها (( شبحية )), ويمكن اطلاقها من مدى

أمن يصل الى 350 كيلو متر . ولها عدة ميزات منها.

أنها محملة برأس حربى من نوعية aj-1000 أو من نوعية sdb لهم قدرة أختراق عالية جدا لبدن السفينة والتأثير

عليها مثل تأثير مدفع بحرى ثقيل.

ولها ميزة أخرى وهى قدرتها على مهاجمة القطع البحرية الثابتة أو المتحركة من خلال ( المنطقة العمياء فى دفاعاتها الجوية) وهى تلك المنطقة العمودية والتى تاخذ شكل قمع دائما بشكل عمودى على القطعة البحرية ,

ولا تستطيع الدفاعات الجوية البحرية التعامل معها ( باستثناء الدفاعات الجوية البحرية المخصصة للدفاع ضد الصواريخ

الباليستية) وللأسف تفتقد مصر ككثير جدا من الدول لتلك التقنية.

يمكن لتلك القذيفة اختراق بدن السفينة بسهولة وتفجيرها من داخلها لطابتها التفجيرية المتأخرة.كما أن بها طابة تصادمية.

اذا/ يبدو ان الأمر أكثر من مجرد قطعة بحرية تواجة قطعة بحرية .

عموما توجة القذيفة بالقصور الذاتى و gps

وتلك صور للمناورة الأمريكية باستخدام صواريخ jassm

وتلك صورة القذيفة:

أما فكرة تواجد القطع البحرية المصرية على أرصفتها بالموانئ فى ظل حماية الدفاع الجوى من نوعية كتلك القذائف ,

فهو يطرح تساؤل , الى متى يمكن صمود الدفاع الجوى الأرضى فى مواجهة هجمات

( مكثفة ومتكررة ) بقذائف ذكية , حيث أنة لم يصمم ولم تكن كثافتة لمواجهة قوة كامريكا ولكن كاسرائيل وفى حالتنا

شتان الفرق ما بين أمريكا واسرائيل , لكل منظومة دفاع جوى قدرة تحمل على كل

ضربة جوية ولكن فى حالة لو واجهنا طائرات , أما لو واجهنا قذائف ذكية فقط وبكميات غير محدودة حيث يمكن للبى 2

حمل المئات منها وكذلك البى 52. , سيكون الأمر صراحة مرعب .وسيتم استنفاذ مخزون الدفاع الجوى المصرى كاملا فى ايام قليلة.

من تلك النقطة تحديدا ستتعمد البحرية المصرية التلاقى وجها لوجة بالبحرية الأمريكية.على افتراض ان أمريكا ستواجة

مصر ببحريتها كاملة تقريبا وهو الأمر الأصعب حدوثا والأبعد تخيلا (( والطرفان غير مستعدان لة بالطبع)).


فماذا سنفعل مع غواصة من فئة لوس انجلوس, فى ظل حماية وكثافة جوية أمريكية وفى ظل استخدامها لطوربيدات

مثل:مارك 48 وسبير فيش؟؟؟ وسرعة الغواصة ذاتها مقارنة بما نمتلكة وسرعتة وما يحملة من طوربيدات .

كتايب 033 الروميو وسرعة اقل وطوربيدات اقل مدى وسرعة,,,, مثل yu-4 وتطويراتة حتى, و كذلك yu-1 بسرعتهم ومداهم.؟؟؟


أو حتى الأوبيرون بطوربيدات مارك 37؟؟؟ كيف نواجة سفن وغواصات أسرع وطوربيدات وصواريخ أسرع وأبعد مدى

ناهينا عن الطيران وكثافتة ؟؟؟؟

ويصعب كذلك ادخال الطيران المصرى فى الأمر لطول وبعد الدفاعات الجوية البحرية الأمريكية من نوعية مثل

RIM-67 Standard

بخلاف امكانيات الطائرات الأمريكية والتى لا داعى لذكرها فى موضوعنا.

اذا, عوامل القوة المصرية متوفرة فقط فى زوارق الصواريخ وما تحملة ((( بالنسبة لأمريكا فقط وليس لأى دولة أخرى))

حيث مثلا بالنسبة لاسرائيل مصر جيدة جدا ورائعة.

ولكن أيضا هل يمكن لزوارق الصواريخ مهاجمة قطع بحرية تحت ضغط كثافة وسيطرة جوية أمريكية هى بالطبع

ستتواجد فى أرض المعركة؟؟بالتأكيد قد يحدث ذلك ( حيث لايوجد سلاح ناجح بنسبة 100% فى العالم)

وتصيب بعض القطع البحرية الأمريكية, ومن هنا فقد يكون ذلك هو

العامل الرادع للهجوم ( الشامل الأمريكى) / هروب زورق= تدمير قطعة بحرية أو أكثر.

بخلاف عمليات التلغيم أو عمليات الضفادع البشرية.

أما اذا كانت هجمة جوية بحرية... فابالتأكيد تستطيع مصر استيعابها جيدا جدا وأقصد افشالها تماما.

ملحوظة اخيرة , لا يوجد فى العالم من يستطيع مواجهة أمريكا بحريا الا ثلاث أو أربعة دول.

وحتما سيخسرون.

وبنيت رأيى ذلك بسبب القذيفة الشبحية تلك jassm.

وبالتأكيد ليس عيبا أن نكون ضعفاء أمام أمريكا ولا يضير مصر ذلك , لأن تلك هى الحقيقة.

تحياتى للجميع.


​

 

[العريف10]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

أنا لدى عدة ملاحظات خاصة بالموضوع.​

1/ لايوجد مشابهة بين وضع المعركة البحرية بين الطرف الأمريكى والطرف الايرانى مع مثيلتها (لا قدر الله ) اذا حدثت​

بين مصر وأمريكا, والسبب فى ذلك يعود بشكل كبير​

الى وجود قطع بحرية أمريكية بالقرب من الشواطئ الايرانية ( لأسباب مختلفة) , فيعطى هذا قدرة مناورة واستهداف ​

من قبل ايران لتلك القطع, تلك الحالة قد لا تتوفر لمصر وواجهت البحرية الأمريكية ,​

2/ مصر متفوقة بحريا فعلا عن دول كثيرة شرق أوسطية ومنها ايران بالطبع, ولديها تسليح رائع وقيادات جيدة جدا, ​

وأمريكا تعلم بالفعل ذلك كما تعلم أن مصر تستطيع بكفاءة مواجهة اسرائيل بحريا , ومن هذا :​

اذا أرادت أمريكا بالفعل مواجهة مصر بحريا ..... فلماذا تواجة بحرية ببحرية وتتحقق خسائر فى الوقت الذى يمكن فية ​

مواجهة البحرية المصرية بالققصف الجوى المباشر من بعد؟؟​

بالتأكيد الجانب الأمريكى سيفكر بذلك الأمر خصوصا مع علمة بمخزون مصر من الصواريخ الساحلية وقدرات الضفادع ​

البشرية والرصد والاستطلاع .​

من هنا أرى ان ذلك هو بالفعل أسوأ سيناريو قد يواجة البحرية المصرية والتى لم يتم تصميمها وصياغة مفاهيمها ​

العسكرية على القيام بتلك المعركة, فهعى كفيلة بمقاومة أية بحرية شرق أوسطية ولكن ​

ليست الأمريكية , خصوصا وأن مفاهيم الانتصار والهزيمة العسكرية فى المواجهات البحرية خرجت من نطاق ​

الاستنزاف ودخلت مابين هزيمة محققة أو نصر محقق.​

وبالتالى علم أمريكا بقدرات مصر يجعلها تبدأ المعركة جويا أفضل مائة مرة من مواجهة بحرية بحرية والتى سيجئ ​

دورها بعد ذلك من أجل حسم المعركة بشكل واضح وصريح.​

من هنا ( وليس بالطبع استعدادا لمحاربة مصر بحريا ) ولكن كاستعداد أمريكى , قامت أمريكا بتطوير قذيفة مرعبة ​

تسمى​

AGM-158 JASSM​

Affordable Moving Surface Target Engagement (AMSTE)​

كانت مصممة بالأصل للاستخدام ضد الأهداف البرية المتحركة وبسرعة كالأهداف المدرعة كصاروخ stand-off حتى ان​

جاء عام 2004 وقامت أمريكا باستخدامة وتجريبة على الاهداف البحرية ​

وكان مرعبا فى أداؤة.وتلك القذيفة عموما تقلص الاحتياج الأمريكى لاستخدام أية طائرة شبحية فى نطاق العمليات ​

البحرية, حيث أن تلك القذيفة تتميز بكونها هى ذاتها (( شبحية )), ويمكن اطلاقها من مدى ​

أمن يصل الى 350 كيلو متر . ولها عدة ميزات منها.​

أنها محملة برأس حربى من نوعية aj-1000 أو من نوعية sdb لهم قدرة أختراق عالية جدا لبدن السفينة والتأثير ​

عليها مثل تأثير مدفع بحرى ثقيل.​

ولها ميزة أخرى وهى قدرتها على مهاجمة القطع البحرية الثابتة أو المتحركة من خلال ( المنطقة العمياء فى دفاعاتها الجوية) وهى تلك المنطقة العمودية والتى تاخذ شكل قمع دائما بشكل عمودى على القطعة البحرية ,​

ولا تستطيع الدفاعات الجوية البحرية التعامل معها ( باستثناء الدفاعات الجوية البحرية المخصصة للدفاع ضد الصواريخ ​

الباليستية) وللأسف تفتقد مصر ككثير جدا من الدول لتلك التقنية.​

يمكن لتلك القذيفة اختراق بدن السفينة بسهولة وتفجيرها من داخلها لطابتها التفجيرية المتأخرة.كما أن بها طابة تصادمية.​

اذا/ يبدو ان الأمر أكثر من مجرد قطعة بحرية تواجة قطعة بحرية . ​

عموما توجة القذيفة بالقصور الذاتى و gps ​

وتلك صور للمناورة الأمريكية باستخدام صواريخ jassm​

​

​

​

وتلك صورة القذيفة:​

​

أما فكرة تواجد القطع البحرية المصرية على أرصفتها بالموانئ فى ظل حماية الدفاع الجوى من نوعية كتلك القذائف , ​

فهو يطرح تساؤل , الى متى يمكن صمود الدفاع الجوى الأرضى فى مواجهة هجمات ​

( مكثفة ومتكررة ) بقذائف ذكية , حيث أنة لم يصمم ولم تكن كثافتة لمواجهة قوة كامريكا ولكن كاسرائيل وفى حالتنا ​

شتان الفرق ما بين أمريكا واسرائيل , لكل منظومة دفاع جوى قدرة تحمل على كل ​

ضربة جوية ولكن فى حالة لو واجهنا طائرات , أما لو واجهنا قذائف ذكية فقط وبكميات غير محدودة حيث يمكن للبى 2 ​

حمل المئات منها وكذلك البى 52. , سيكون الأمر صراحة مرعب .وسيتم استنفاذ مخزون الدفاع الجوى المصرى كاملا فى ايام قليلة.​

من تلك النقطة تحديدا ستتعمد البحرية المصرية التلاقى وجها لوجة بالبحرية الأمريكية.على افتراض ان أمريكا ستواجة ​

مصر ببحريتها كاملة تقريبا وهو الأمر الأصعب حدوثا والأبعد تخيلا (( والطرفان غير مستعدان لة بالطبع)).​

فماذا سنفعل مع غواصة من فئة لوس انجلوس, فى ظل حماية وكثافة جوية أمريكية وفى ظل استخدامها لطوربيدات ​

مثل:مارك 48 وسبير فيش؟؟؟ وسرعة الغواصة ذاتها مقارنة بما نمتلكة وسرعتة وما يحملة من طوربيدات .​

كتايب 033 الروميو وسرعة اقل وطوربيدات اقل مدى وسرعة,,,, مثل yu-4 وتطويراتة حتى, و كذلك yu-1 بسرعتهم ومداهم.؟؟؟​

أو حتى الأوبيرون بطوربيدات مارك 37؟؟؟ كيف نواجة سفن وغواصات أسرع وطوربيدات وصواريخ أسرع وأبعد مدى​

ناهينا عن الطيران وكثافتة ؟؟؟؟​

ويصعب كذلك ادخال الطيران المصرى فى الأمر لطول وبعد الدفاعات الجوية البحرية الأمريكية من نوعية مثل​

RIM-67 Standard​

​

بخلاف امكانيات الطائرات الأمريكية والتى لا داعى لذكرها فى موضوعنا.​

اذا, عوامل القوة المصرية متوفرة فقط فى زوارق الصواريخ وما تحملة ((( بالنسبة لأمريكا فقط وليس لأى دولة أخرى))​

حيث مثلا بالنسبة لاسرائيل مصر جيدة جدا ورائعة.​

ولكن أيضا هل يمكن لزوارق الصواريخ مهاجمة قطع بحرية تحت ضغط كثافة وسيطرة جوية أمريكية هى بالطبع ​

ستتواجد فى أرض المعركة؟؟بالتأكيد قد يحدث ذلك ( حيث لايوجد سلاح ناجح بنسبة 100% فى العالم)​

وتصيب بعض القطع البحرية الأمريكية, ومن هنا فقد يكون ذلك هو ​

العامل الرادع للهجوم ( الشامل الأمريكى) / هروب زورق= تدمير قطعة بحرية أو أكثر.​

بخلاف عمليات التلغيم أو عمليات الضفادع البشرية.​

أما اذا كانت هجمة جوية بحرية... فابالتأكيد تستطيع مصر استيعابها جيدا جدا وأقصد افشالها تماما. ​

ملحوظة اخيرة , لا يوجد فى العالم من يستطيع مواجهة أمريكا بحريا الا ثلاث أو أربعة دول.​

وحتما سيخسرون.​

وبنيت رأيى ذلك بسبب القذيفة الشبحية تلك jassm.​

وبالتأكيد ليس عيبا أن نكون ضعفاء أمام أمريكا ولا يضير مصر ذلك , لأن تلك هى الحقيقة.​

تحياتى للجميع.​

تحليل رائع اخي ilove_egypt
وهذا ما كنا نذكرة من اول الموضوع
لاكن نقطة الاختلاف ان البحرية المصرية لا يمكنها تكبيد خسائر للبحرية الامريكية
لا يقتنع البعض انة لا يوجد معركة بدون خسائر للطرفين
وانا شخصيا اعلم جيدا ان روسيا نفسها لا تقدر علي قدرات البحرية الامريكية
ما بالك المصرية
لاكن نحن نذكر اننا سوف نصمد لفترة وسوف نكبد البحرية الامريكية خسائر
شكرا لك​

 

[حور محب]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

في البدايه لدي البحريه الامريكيه منظومات كالتوماهوك يتعدي مداها ال3000 كم وهي بذلك لها مدي اكبر من كل الصواريخ المصريه بل و مدي كثير من طائراتها

و ستكن بالاضافه لطائرات الاوريون و الب-52 و باقي طائرات البحريه الامريكيه و ما لدي الغواصات النوويه الامريكيه خيارا ممتازا لاداره المعركه من اقصي المديات لانهاك البحريه باستهداف قطعها الاخطر بدون اي مشاكل جديه

أخى العزيز محمد
التوماهوك والبى52 ستضرب القواعد ومركز القيادة ولن تضرب القطع البحرية مما يستلزم تدخل القطع البحرية الأمريكية وهنا تكون فرصة البحرية المصرية فى تكبيد البحرية الأمريكية خسائر كبيرة
أما بنسبة للأوريون والغواصات النووية فالبحرية المصرية تعتمد على فرقاطات صغيرة وزوارق سريعة فسيكون من الصعب على الأوريون والغواصات النووية التعامل معها أو صيدها​

 

[Muhamed]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

​

أخى العزيز محمد
التوماهوك والبى52 ستضرب القواعد ومركز القيادة ولن تضرب القطع البحرية مما يستلزم تدخل القطع البحرية الأمريكية وهنا تكون فرصة البحرية المصرية فى تكبيد البحرية الأمريكية خسائر كبيرة
أما بنسبة للأوريون والغواصات النووية فالبحرية المصرية تعتمد على فرقاطات صغيرة وزوارق سريعة فسيكون من الصعب على الأوريون والغواصات النووية التعامل معها أو صيدها​

اخي لا اريد تجاهلك و لا اريد المشاركه بالموضوع
ل1لك سيصلك ردي اخي الكريم على الخاص

 

[صقر الاردن]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

السلام عليكم


ارجو ان تقراو مشاركتي كاملة لكي يفهم القصد


اول شيئ

البحرية المصرية لا يستهان بها و قوية

لكن امريكا لن تكون لوحدها في الحرب

اسرائيل رح تشارك مع امريكا

لانو هاي الحرب ستكون فرصة لا تعوض لسرائيل لكي تتخلص من مصر

لانو المعروف اسرائيل لوحدها لا تستطيع هزيمة مصر

طبعا هذه وجهة نظري الشخصية

 

[hosam55555]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

تحليل رائع اخي ilove_egypt
وهذا ما كنا نذكرة من اول الموضوع
لاكن نقطة الاختلاف ان البحرية المصرية لا يمكنها تكبيد خسائر للبحرية الامريكية
لا يقتنع البعض انة لا يوجد معركة بدون خسائر للطرفين
وانا شخصيا اعلم جيدا ان روسيا نفسها لا تقدر علي قدرات البحرية الامريكية
ما بالك المصرية
لاكن نحن نذكر اننا سوف نصمد لفترة وسوف نكبد البحرية الامريكية خسائر
شكرا لك​

اختلف معك اخى العريف اولا روسيا تستطيع مواجه الامريكان و بقوة لانها تنتج جميع احتياجتها من الاسلحه مثل الغوصات والسفن البحريه وصواريخ كثير وامكانيات و روسيا مش هتستنى ان ياتى لها السلاح من دوله اخرى لكى تحارب بها هى تنتج احتياجتها وهنا الفرق اما مصر لا تسطيع ان تعوض الاسلحه التى سوف تدمر لانها لا تنتج شى وكل الاسلحه تستوردها من دول الخارج
​

 

[tom14cat]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

السلام عليكم


ارجو ان تقراو مشاركتي كاملة لكي يفهم القصد


اول شيئ

البحرية المصرية لا يستهان بها و قوية

لكن امريكا لن تكون لوحدها في الحرب

اسرائيل رح تشارك مع امريكا

لانو هاي الحرب ستكون فرصة لا تعوض لسرائيل لكي تتخلص من مصر

لانو المعروف اسرائيل لوحدها لا تستطيع هزيمة مصر

طبعا هذه وجهة نظري الشخصية

أخي الكريم .... اسرائيل تعلم ان أميركا ستنتصر على مصر فلماذا تخاطر بدخول حرب لا حاجة لوجودها فيها بالاضافة إلى أن هذا سيدفع دول المواجهة للتدخل المباشر والفوري لجانب مصر ضد اسرائيل بالاضافة لتدخل غير مباشر من جميع الدول العربية الاخرى .

 

[العريف10]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

اختلف معك اخى العريف اولا روسيا تستطيع مواجه الامريكان و بقوة لانها تنتج جميع احتياجتها من الاسلحه مثل الغوصات والسفن البحريه وصواريخ كثير وامكانيات و روسيا مش هتستنى ان ياتى لها السلاح من دوله اخرى لكى تحارب بها هى تنتج احتياجتها وهنا الفرق اما مصر لا تسطيع ان تعوض الاسلحه التى سوف تدمر لانها لا تنتج شى وكل الاسلحه تستوردها من دول الخارج ​

هل تعتقد اهي هيرو اني لا اعرف ان روسيا تنتج أسلحتها؟؟
لاكن اذا قارنا القدرات البحرية الروسية بالامريكية
من وجة نظري المتواضعة وخبرتي البحرية الامريكية اقوي بكثير
لاكن هذا ليس موضوعنا
دعنا نعود للموضوع الاصلي
تحياتي
​

 

[ابن مصر 1]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

سؤال بسيط....وإن شاء الله لا يخرج الموضوع عن سياقه
ما هو الفرق بين وضع العدوان الثلاثى على مصر من الجهه البحريه ...وهجوم امريكا على مصر
لأن من وجهة نظرى وضع العداون الثلاثى وإتحاد دول تعتبر عظمى فى ذلك الوقت يعتبر مشابه إلى حد ما لوضع أمريكا من حيث الصمود المصرى فى مواجهتهم
وأعتذر لعدم مشاركتى فى الموضوع من حيث الاسلحه والتكتيكات لقلة خبرتى فى السلاح البحرى

​

 

[((hero))]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

سؤال بسيط....وإن شاء الله لا يخرج الموضوع عن سياقه
ما هو الفرق بين وضع العدوان الثلاثى على مصر من الجهه البحريه ...وهجوم امريكا على مصر
لأن من وجهة نظرى وضع العداون الثلاثى وإتحاد دول تعتبر عظمى فى ذلك الوقت يعتبر مشابه إلى حد ما لوضع أمريكا من حيث الصمود المصرى فى مواجهتهم
وأعتذر لعدم مشاركتى فى الموضوع من حيث الاسلحه والتكتيكات لقلة خبرتى فى السلاح البحرى

​

ايام العدوان الثلاثي لم تكن مصر تملك الا قطعتين بحريتين اما برطنيا التي كانت تملك اعظم اسطول بحري في ذلك الوقت

اما الوقت الحالي مصر تمتلك عدد من القطع البحرية وهي مع ذلك لم تستطيع الصمود اكثر من يومين او ثلاثة

 

[محب اضطلاع]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

هل تعتقد اهي هيرو اني لا اعرف ان روسيا تنتج أسلحتها؟؟
لاكن اذا قارنا القدرات البحرية الروسية بالامريكية
من وجة نظري المتواضعة وخبرتي البحرية الامريكية اقوي بكثير
لاكن هذا ليس موضوعنا
دعنا نعود للموضوع الاصلي
تحياتي
​

بالضبط فروسيا لا تستطيع في القتال السطحي مواجهة أمريكا باعتراف محلليها العسكريين وان كانت قادرة على جعل ثمن النصر الأمريكي باهظا.
ولذلك فانها انكفأت بحريا وركزت كثيرا على الصواريخ البحرية التي منها ما يقدر على تدمير حاملات الطائرات الضخمة ومن مديات بعيدة(طبعا الوضع معقد أكثر فهناك عوامل متعلقة بنظم الدفاع الجوي البحرية الأمريكية).
تملك روسيا طبعا تفوقا في الغواصات ولكن التفوق الجوي الأمريكي يعقد الوضع حيث ستضطر الغواصة الى البقاء فترة طويلة جدا تحت الماء وعدم ظهورها على السطح اذا تجاهلنا طبعا بعض مضادات الغواصات التي تستطيع استهداف الغواصات وهي تحت الماء.

 

[hasfar87]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

لنكن واقعيين
الطيران الامريكي التابع للبحرية الامريكية سوف يشل كل القدرات المصرية
وليس هناك مجال للمقارنة
لان عوامل النصر الامريكية كبيرة
ولا ننسى القدرات الاستطلاعيية الكبيرة التي ستعقد
موضوع تحرك القطع المصرية التي ستكون مكشوفة للامريكان
بينما العكس بالنسبة للمصريين الذين سيكونون كالعميان في مثل هذه المواجهات

 

[elmarl]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

لا شك ان البحرية الامريكية

تستطيع

ولديها القدرة والامكانيات

ولا شك اننا كبحرية مصرية لدينا

وبأمكاننا احداث خسائر ولكن

ما الثمن والي متي نستطيع الصمود

اخي العريف انت طلبت ان نبتعد عن حسابات السياسة

في مثل هذه مواجهة وان اقول لك هذا مستحيل

لان حرب من هذا النوع من طرف البحرية الامريكية

ضد البحرية المصرية لابد ان سوف يؤدي الي حدوث

خلل في التوازنات والي تكتل تحالفات

وصورة ضبابية قاتمة في العلاقات الدولية

لا شك ستجر العالم اجمع الي حرب عالمية

لان دولة كمصر ليست دولة عادية

فهي اكبر دولة عربية ومن اهم الدول الاسلامية

ودول مثل روسيا والصين لن تقف موقف المتفرج

وهذا حتمي خاصة اذا كان موقف مصر سليما

ولم يكن هو المتحرش او المتسبب في تلك الحرب

وعليه اخي الفاضل علينا اذا فرضنا حدوث مثل تلك

الحرب البحرية بين الطرفين

ان نري ما هي عوامل قوة البحرية الامريكية

وما هي الاهداف التي لو نجحنا في استهدافها قد تؤدي

الي حدوث خلل واعادة تفكير

والي نوع من التوازن وانا اقول نوع من

وليس توازن كامل

اذا نظرنا الي حاملات الطائرات الضخمة سنجد انها

هدف ثمين بما تحتويه من طائرات والالاف من البحارة

ومن الطواقم

كذلك بالنسبة للاهداف الامريكية في المنطقة

شئ اخر البحرية الامريكية تسطتيع ضرب العمق المصري

اما نحن فلا نستطيع ضرب العمق الامريكي

وهذا يطرح شئ ضروري وحتمي ومهم جدا

وهو انه لابد ان نمتلك قدرات صاروخية اكبر مما يتوقع

عدونا تكون قادرة علي استهداف العمق وهذا ليس بمستحيل

فدولة مثل كوريا الشمالية فعلتها


ومثل هذا الامر يجعل المخطط الامريكي يفكر كثيرا

ويحسب حساب كبير لمثل هذا الموقف قبل الدخول

في اي حماقة


وفي تكملة المواجهة نتفق جميعا اننا امام عدو

رهيب وامكانياته المادية والعسكرية اكبر منا بمراحل

ولكن في حال مثل هذه المواجهة لابد ان نركز علي


عدة اشياء


حماية قطع اسطولنا البحري بكل الطرق الممكنة

من الاصابات البعيدة المدي


تكبيد العدو خسائر فادحة


كسب وحشد القوة العالمية المنافسة ضد هذا العدو


الاهتمام بعمليات الاستطلاع بتواجد قطع الاسطول الامريكي ومعرفة اماكنها اولا بأول


وفي تقديري ان الضفادع البشرية المصرية


سيكون لها دور كبير

كذلك سلاح الجو المصري ومدي قدرة القيادة المصرية

علي خوض حرب مشتركة بين سلاح الجو المصري والبحري

ضد الاساطيل الامريكية

وفي النهاية اكرر نشوب مثل تلك الحرب


ودخول مصر وحيدة فيها هذا شئ مستحيل تماما



هناك موقف الدول العربية التي تمتلك اساطيل بحرية


حديثة ومتطورة وقوية


مثل السعودية ودول الخليج


والجزائر


هناك موقف القوي العالمية المنافسة للطموح الامريكي



...................................





​

 

[محمد دويدار]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

من واقع الامكانات و الفرق فى القوه و التسلح و الفارق التكنلوجى .......
اعتقد ان البحريه المصريه لا يمكنها الصمود كثيرا فى وجه الاسطول الامريكي
لكن انا متيقن انها ستلحق خسائر بالاسطول الامريكي يشهد بها العالم كما فعلت الارجنتين فى بدايات حرب الفوكلاند
مع العلم ان امريكا لن تستطيع الاستمرار كثيرا فى الحصار لان ذلك سيؤثر على الاقتصاد العالمى نتيجه اغلاق قناه السويس

 

[محمد دويدار]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

لا شك ان البحرية الامريكية ​

تستطيع ​

ولديها القدرة والامكانيات ​

ولا شك اننا كبحرية مصرية لدينا ​

وبأمكاننا احداث خسائر ولكن ​

ما الثمن والي متي نستطيع الصمود​

اخي العريف انت طلبت ان نبتعد عن حسابات السياسة​

في مثل هذه مواجهة وان اقول لك هذا مستحيل​

اتفق معك تماما انه لا يمكن فصل المعركه عن الظروف السياسيه ولكن قصد الاخ العريف هو دراسه امكانيات البحريه المصريه فى مواجهه قوى عظمى مثل امريكا

لان حرب من هذا النوع من طرف البحرية الامريكية ​

ضد البحرية المصرية لابد ان سوف يؤدي الي حدوث​

خلل في التوازنات والي تكتل تحالفات ​

وصورة ضبابية قاتمة في العلاقات الدولية ​

لا شك ستجر العالم اجمع الي حرب عالمية ​

لا اظن ذلك فلم تعد الاحلاف السابقه موجوده و نظريه الاقطاب انتهت بتفكك الاتحاد السوفتى و على الرغم من خطوات روسيا الاخيره و سعيها لان تكون قوه توازى امريكا و ترجع نظريه تعدد الاقطاب ثانيه الا انها يلزمها الكثير من الوقت لتحقيق ذلك

لان دولة كمصر ليست دولة عادية ​

فهي اكبر دولة عربية ومن اهم الدول الاسلامية​

ودول مثل روسيا والصين لن تقف موقف المتفرج ​

اولا: و ماذا تستطيع روسيا او الصين ان تفعل اكثر من الشجب و التنديد فهم لن يفعلو ما يؤدى الى ازمه سياسيه عالميه من اجل تحالف لم يعد موجودا و حتى لو وجد فليس على المستوى الذى يؤهله ليكون اهم عند روسيا و الصين من علاقاتهم مع امريكا و الغرب
ثانيا : لا تملك هذه الدول حاليا قوات او نفوذ فى لمنطقه يتيح لها مساعدتك و لو حتى بالسلاح نظرا للحصار الامريكي الذى سيفرض عليك

وهذا حتمي خاصة اذا كان موقف مصر سليما ​

ولم يكن هو المتحرش او المتسبب في تلك الحرب​

وعليه اخي الفاضل علينا اذا فرضنا حدوث مثل تلك ​

الحرب البحرية بين الطرفين ​

ان نري ما هي عوامل قوة البحرية الامريكية ​

وما هي الاهداف التي لو نجحنا في استهدافها قد تؤدي​

الي حدوث خلل واعادة تفكير ​

والي نوع من التوازن وانا اقول نوع من ​

وليس توازن كامل ​

اذا نظرنا الي حاملات الطائرات الضخمة سنجد انها ​

هدف ثمين بما تحتويه من طائرات والالاف من البحارة ​

ومن الطواقم ​

من الخطأ لاقول بأن استهداف حاملات الطائرات امر سهل فهى من اصعب القطع البحريه فى استهدافها نظرا للحمايه التى توفرها الطائرات التى على متنها و القطع البحريه الملاافقه لها مما يجعاها صعبه المنال سواء كان الهجوم جوى او بحرى

كذلك بالنسبة للاهداف الامريكية في المنطقة ​

شئ اخر البحرية الامريكية تسطتيع ضرب العمق المصري​

اما نحن فلا نستطيع ضرب العمق الامريكي ​

وهذا يطرح شئ ضروري وحتمي ومهم جدا​

وهو انه لابد ان نمتلك قدرات صاروخية اكبر مما يتوقع​

عدونا تكون قادرة علي استهداف العمق وهذا ليس بمستحيل​

اى عمق تقصد؟؟؟؟!!! استهداف العمق الامريكي شبه مستحيل لان امتلاك قدرات صاروخيه تستطيع الوصول اليه منطلقه من مصر امرا شبه مستحيل نظرا لطول المسافه وان اردنا ذلك فعلينا امتلاك وسائل لنقل تلك الصواريخ الى موقع ملائم لتصل للعمق الامريكي كغواصات نوويه مثلا
و من تاسع المستحيلات امتلاك مثل هذه الوسائل على المدى المتوسط حتى

فدولة مثل كوريا الشمالية فعلتها ​

هناك اختلاف كبير بيننا و بين كوريا جغرافيا و سياسيا

ومثل هذا الامر يجعل المخطط الامريكي يفكر كثيرا ​

ويحسب حساب كبير لمثل هذا الموقف قبل الدخول ​

في اي حماقة ​

وفي تكملة المواجهة نتفق جميعا اننا امام عدو ​

رهيب وامكانياته المادية والعسكرية اكبر منا بمراحل​

ولكن في حال مثل هذه المواجهة لابد ان نركز علي​

عدة اشياء ​

حماية قطع اسطولنا البحري بكل الطرق الممكنة ​

من الاصابات البعيدة المدي ​

تكبيد العدو خسائر فادحة ​

كسب وحشد القوة العالمية المنافسة ضد هذا العدو ​

هذا غير متاح حاليا غاللغه الرسميه للعالم الان هى لغه المصالح و ليس هنالك منسيضحى بعلاقاته الاقتصاديه و لبسياسيه مع امريكا و الغرب من اجل مصر

الاهتمام بعمليات الاستطلاع بتواجد قطع الاسطول الامريكي ومعرفة اماكنها اولا بأول​

وفي تقديري ان الضفادع البشرية المصرية ​

سيكون لها دور كبير ​

كذلك سلاح الجو المصري ومدي قدرة القيادة المصرية ​

علي خوض حرب مشتركة بين سلاح الجو المصري والبحري​

ضد الاساطيل الامريكية​

وفي النهاية اكرر نشوب مثل تلك الحرب ​

ودخول مصر وحيدة فيها هذا شئ مستحيل تماما ​

هناك موقف الدول العربية التي تمتلك اساطيل بحرية ​

حديثة ومتطورة وقوية ​

مثل السعودية ودول الخليج ​

والجزائر ​

السعوديه و دول الخليج للاسف لن تتمكن من مساعدتك بسبب وجود الاسطول السادس و القواعد الامريكيه فى الخليج
اما الجزائر فلا تعليق

هناك موقف القوي العالمية المنافسة للطموح الامريكي​

هل تتفضل بذكر امثله لقوى عالميه ستتحدى امريكا من اجلنا "كلو بيضرب فى الربحانه":icon1366[1]:

...................................​

الرد باللون الاحمر

 

[elmarl]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

اتفق معك تماما انه لا يمكن فصل المعركه عن الظروف السياسيه ولكن قصد الاخ العريف هو دراسه امكانيات البحريه المصريه فى مواجهه قوى عظمى مثل امريكا


يأخ محمد في حال هذه مواجهة تأكد
سيكون هناك توتر عالمي وستنشأ تحالفات
تمهد لحرب عالمية كبري وكلامي ليس عبثيا





لا اظن ذلك فلم تعد الاحلاف السابقه موجوده و نظريه الاقطاب انتهت بتفكك الاتحاد السوفتى و على الرغم من خطوات روسيا الاخيره و سعيها لان تكون قوه توازى امريكا و ترجع نظريه تعدد الاقطاب ثانيه الا انها يلزمها الكثير من الوقت لتحقيق ذلك





نعم هناك اليوم قطب متغطرس بجنون القوة وهو امريكا
ولكن الي متي هو القطب الوحيد؟
ونظرية التحالفات قائمة حتي اليوم بدليل لماذا امريكا
لم تجتاح كوريا الشمالية كما فعلت مع العراق مع ان لها تواجد
عسكري مكثف في كوريا الجنوبية واليابان
اقول لك لان الصين لن تسمح لذلك وسوف يؤدي مباشرة لتدخلها لصالح كوريا الشمالية
وهذا معناه ايضا حرب عالمية ستهلك الاخضر واليابس



و ماذا تستطيع روسيا او الصين ان تفعل اكثر من الشجب و التنديد فهم لن يفعلو ما يؤدى الى ازمه سياسيه عالميه من اجل تحالف لم يعد موجودا و حتى لو وجد فليس على المستوى الذى يؤهله ليكون اهم عند روسيا و الصين من علاقاتهم مع امريكا و الغرب
لا تملك هذه الدول حاليا قوات او نفوذ فى لمنطقه يتيح لها مساعدتك و لو حتى بالسلاح نظرا للحصار الامريكي الذى سيفرض عليك



لن يحدث شجب وتنديد والازمة السياسية العالمية موجودة وقائمة وهم لم يفعلوها بل ان امريكا من قامت بها متمثلة في الاعتداء الامريكي علي مصر
اذن فالمسألة صارت مسألة توزان عالمي في ميزان القوة
ولابد من تدخل علني وصريح وقد حدث في العدوان الثلاثي علي مصر بأن اعلن السوفيت ضرب لندن وباريس بالنووي اذا لم توقف العدوان وتوقف العدوان
ستقول لي انه كان هناك قطبين
اقول لك تحالف روسيا والصين سيكون بمثابة قطب ثاني
ولا تنسي موقف الدول العربية والاسلامية
اذن فهي شبح حرب عالمية بكل ما تعنيه الكلمة من معني
وبالنسبة لعدم وجود قوات تستطيع لروسيا والصين في المنطقة تستطيع بها مساندة مصر فهذا كلام لا ينطبق علي جيوش واساطيل القرن ال21 حيث سرعة الانتشار والتقدم التكنولوجي
والتطور وقوة النيران ... الخ


من الخطأ لاقول بأن استهداف حاملات الطائرات امر سهل فهى من اصعب القطع البحريه فى استهدافها نظرا للحمايه التى توفرها الطائرات التى على متنها و القطع البحريه الملاافقه لها مما يجعاها صعبه المنال سواء كان الهجوم جوى او بحرى

اذن ما البديل الذي يكبد العدو خسائر رهيبة وفادحة غير هذا البديل القريب وهو حاملات الطائرات الضخمة
التي ستجعل القيادة الامريكية تنزف دما
مهما كانت هناك حماية فمسألة استحالة اغراق حاملات الطائرات شئ خاطئ الامر فقط يحتاج لدراسة واعداد السلاح والطريقة المناسبة للقيام بهذه العملية التي سوف يكون لها اثرها عالميا وامريكيا
ولا تنسي لنش الصواريخ المصري الصغير الذي اغرق
المدمرة الضخمة ايلات ب2 صاروخ بما مثل ثورة عالمية واعادة تفكير كامل في اساليب وطرق المواجهة البحريى
الامر ليس مستحيل ولكن يحتاج كما قلت اختيار السلاح المناسب والطريقة المناسبة



اى عمق تقصد؟؟؟؟!!! استهداف العمق الامريكي شبه مستحيل لان امتلاك قدرات صاروخيه تستطيع الوصول اليه منطلقه من مصر امرا شبه مستحيل نظرا لطول المسافه وان اردنا ذلك فعلينا امتلاك وسائل لنقل تلك الصواريخ الى موقع ملائم لتصل للعمق الامريكي كغواصات نوويه مثلا
و من تاسع المستحيلات امتلاك مثل هذه الوسائل على المدى المتوسط حتى



لا ليس شبه مستحيل مصر هي التي ساعدت البرنامج الكوري الشمالي الصاروخي الذي هو اليوم بالتاكيد قادر علي ضرب وتهديد جزء من الاراضي الامريكية
وليس امامك حل اخر بديل عن امتلاك ذلك السلاح فانت ليس لديك قاذفات استراتيجية او غواصات نووية
اذن فانسب سلاح هو الصاروخ ونحن لو توافرت الارادة السياسية لامتلاك صواريخ عابرة للقارات
سنحصل عليها بأذن الله


هناك اختلاف كبير بيننا و بين كوريا جغرافيا و سياسيا

ما المقصود بهذه المقولة وهذا الاختلاف ضدنا ام في صالحنا

هذا غير متاح حاليا غاللغه الرسميه للعالم الان هى لغه المصالح و ليس هنالك منسيضحى بعلاقاته الاقتصاديه و لبسياسيه مع امريكا و الغرب من اجل مصر

ياخي انا لا اراهن في كلامي بنسبة كبيرة علي التدخل الروسي والصيني واعلم ان هناك لغة مصالح ولكن ايضا ليس من مصلحة روسيا والصين سقوط دولة كمصر
وليس من مصلحة الدول العربية ايضا ترك مصر وحيدة
نحن 22 دولة عربية هذا غير الدول الاسلامية
الامر فقط يحتاج الي تفكير

السعوديه و دول الخليج للاسف لن تتمكن من مساعدتك بسبب وجود الاسطول السادس و القواعد الامريكيه فى الخليج
اما الجزائر فلا تعليق


يأخي الفاضل بالتأكيد التواجد الامريكي في الخليج هو كالخنجر المسموم في الظهر
وتواجد هذا الاسطول السادس والقواعد الامريكية في الخليج
سلاح ذو حدين لنا ولهم
اما تعليقك عن الاسطول الجزائري بلا تعليق
صدقني في مثل هذه الحالة وهذا الموقف لو سقطت مصر
سيسقط الجميع كاوراق الخريف وعلانية وصراحة سيكون هناك احتلال وسنعود لعهود الاستعمار او الوصاية


هل تتفضل بذكر امثله لقوى عالميه ستتحدى امريكا من اجلنا "كلو بيضرب فى الربحانه



من يتمنون سقوط الشيطان الامريكي كثيرون
وصدقني انت تتكلم عن هذا الهجوم علي مصر وعدم تدخل القوة الكبري نتيجة لما رايته ورايناه في مثال العراق
ولكن صدقني الوضع العراقي كانت له اسبابه
الخاصة التي ادت لمثل هذه السلبية العربية والعالمية

اما وضع مثل وضع مصر يختلف جملة وتفصيلا

ولي عودة مرة اخري ان شاء الله


............................................​

​

​

​

 

[محمد دويدار]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

​

يأخ محمد في حال هذه مواجهة تأكد
سيكون هناك توتر عالمي وستنشأ تحالفات
تمهد لحرب عالمية كبري وكلامي ليس عبثيا
​

ما دليلك على ذلك؟؟؟ اعنى ما الذي يدل على حدوث مثل هذه التحالفات بل و قيام حرب عالميه من اجل مصر ؟؟ و تذكر اننا نتحدث عن حرب قد تحدث غدا او بعد اشهر او حتى بعد عام

نعم هناك اليوم قطب متغطرس بجنون القوة وهو امريكا
ولكن الي متي هو القطب الوحيد؟
ونظرية التحالفات قائمة حتي اليوم بدليل لماذا امريكا
لم تجتاح كوريا الشمالية كما فعلت مع العراق مع ان لها تواجد
عسكري مكثف في كوريا الجنوبية واليابان
اقول لك لان الصين لن تسمح لذلك وسوف يؤدي مباشرة لتدخلها لصالح كوريا الشمالية
وهذا معناه ايضا حرب عالمية ستهلك الاخضر واليابس
​

اوافققك الرأى فى هذا لكن كما قولت سابقا الوضع يختلف ففى حاله كوريا الشماليه لو اجتاحتهاامريكا فهذا يعنى تواجد امريكي مباشر مع حدود الصين و روسيا مع وجود حلفاء اقوياء"كوريا الجنوبيه و اليابان"وهذا ما لن تسمح به الصين و روسيا كما ان لكوريا الشماليه نفس فكر الصين و روسيا و ترتبط معهم بعلاقات قويه منذ اكثر من نصف قرن فلا يمكن التخلى عنها

لن يحدث شجب وتنديد والازمة السياسية العالمية موجودة وقائمة وهم لم يفعلوها بل ان امريكا من قامت بها متمثلة في الاعتداء الامريكي علي مصر
اذن فالمسألة صارت مسألة توزان عالمي في ميزان القوة
ولابد من تدخل علني وصريح وقد حدث في العدوان الثلاثي علي مصر بأن اعلن السوفيت ضرب لندن وباريس بالنووي اذا لم توقف العدوان وتوقف العدوان
ستقول لي انه كان هناك قطبين
اقول لك تحالف روسيا والصين سيكون بمثابة قطب ثاني
ولا تنسي موقف الدول العربية والاسلامية
اذن فهي شبح حرب عالمية بكل ما تعنيه الكلمة من معني
وبالنسبة لعدم وجود قوات تستطيع لروسيا والصين في المنطقة تستطيع بها مساندة مصر فهذا كلام لا ينطبق علي جيوش واساطيل القرن ال21 حيث سرعة الانتشار والتقدم التكنولوجي
والتطور وقوة النيران ... الخ​

يا اخى انسي الاتحاد السوفيتى و مواقفه فقد ولى زمانه و كن واقعى فهل تتوقع اعلان عن استخدام النووى الروسي او الصينى فى حاله الاعتداء على مصر؟؟ اعتقد انك فكرت بعواطفك فى هذا الصدد و اما عن قوه الاساطيل و النتشار السريع و القوه النيرانيه فكما قال الاخوه هما لن يستطيعان الصمود ضد امريكا ثم ولو افترضنا انهم سيتدخلو كم يلزمهم من وقت لارسال قوات ؟؟ اعتقد انه لو حدث ذلك سريعا فسيكون الاوان قد فات لان اعلان التدخل فيؤدى الى زياده قوه الهجوم الامريكي لانهاء الحرب مبكرا و اخراج مصر من المعادله و قد تعمدت اغفال دور باقى الاسطول الامريكي الذى لن يسمح لقوات الصين و روسيا بالوصول الى مصر اصلا فى حال التدخل

ملحوظه:انا غير مقتنع بتدخل الصين و روسيا بتاتا لان ذلك سيؤدى فعلا الى حرب عالميه و هذا لن يحدث و ليس من مصلحه احد ان يحدث

اذن ما البديل الذي يكبد العدو خسائر رهيبة وفادحة غير هذا البديل القريب وهو حاملات الطائرات الضخمة
التي ستجعل القيادة الامريكية تنزف دما
مهما كانت هناك حماية فمسألة استحالة اغراق حاملات الطائرات شئ خاطئ الامر فقط يحتاج لدراسة واعداد السلاح والطريقة المناسبة للقيام بهذه العملية التي سوف يكون لها اثرها عالميا وامريكيا
ولا تنسي لنش الصواريخ المصري الصغير الذي اغرق
المدمرة الضخمة ايلات ب2 صاروخ بما مثل ثورة عالمية واعادة تفكير كامل في اساليب وطرق المواجهة البحريى
الامر ليس مستحيل ولكن يحتاج كما قلت اختيار السلاح المناسب والطريقة المناسبة​

يا اخى انا لست معترضا ان الاهداف الاثمن هى حاملات الطائرات و لكن اردت ايضاح انها من اصعب القطع البحريه فى استهادفها للاسباب التى ذكرت ...لكن اغرافها او حتى الحاق ضرر بها سيكون ضربه قاسيه جدا لامريكا

لا ليس شبه مستحيل مصر هي التي ساعدت البرنامج الكوري الشمالي الصاروخي الذي هو اليوم بالتاكيد قادر علي ضرب وتهديد جزء من الاراضي الامريكية
وليس امامك حل اخر بديل عن امتلاك ذلك السلاح فانت ليس لديك قاذفات استراتيجية او غواصات نووية
اذن فانسب سلاح هو الصاروخ ونحن لو توافرت الارادة السياسية لامتلاك صواريخ عابرة للقارات
سنحصل عليها بأذن الله ​

سؤال اوجهه اليك هل من الممكن عمليا ان تمتلك مصر صواريخ تهدد العمق الامريكي؟؟
ما المدى المتوقع لمثل هكذا صواريخ؟؟؟

ما المقصود بهذه المقولة وهذا الاختلاف ضدنا ام في صالحنا
​

الاختلاف ضدنا فكوريا الشماليه تقع على حدود الصين و روسيا و لديها علاقات قويه معها و لن تسكت تلك الدول عن اى هجوم امريكي عليها

ياخي انا لا اراهن في كلامي بنسبة كبيرة علي التدخل الروسي والصيني واعلم ان هناك لغة مصالح ولكن ايضا ليس من مصلحة روسيا والصين سقوط دولة كمصر
وليس من مصلحة الدول العربية ايضا ترك مصر وحيدة
نحن 22 دولة عربية هذا غير الدول الاسلامية
الامر فقط يحتاج الي تفكير
​

يا عزيزى الحكايه مش عدد فكم دوله من ال22 لديها ما يؤهلها لمساعدتك؟؟ و التى تمتلك قوات تستطيع المساعده و لو قليلا فها هى الدول التى ستتدخل للمساعده و لن اطيل فى هذه النقطه

يأخي الفاضل بالتأكيد التواجد الامريكي في الخليج هو كالخنجر المسموم في الظهر
وتواجد هذا الاسطول السادس والقواعد الامريكية في الخليج
سلاح ذو حدين لنا ولهم
اما تعليقك عن الاسطول الجزائري بلا تعليق
صدقني في مثل هذه الحالة وهذا الموقف لو سقطت مصر
سيسقط الجميع كاوراق الخريف وعلانية وصراحة سيكون هناك احتلال وسنعود لعهود الاستعمار او الوصاية​

يا اخى انا اتفق معك انه فى حاله سقوط مصر ستسقط باقى الدول بكل بساطه
و اما عن نقطه الاسطول الجزائرى فلنكن واقعيين و اترك الرد لاحد الخوه الجزائريين بشرط التحدث بوجهه نظر الحكومه لا الشعب

من يتمنون سقوط الشيطان الامريكي كثيرون
وصدقني انت تتكلم عن هذا الهجوم علي مصر وعدم تدخل القوة الكبري نتيجة لما رايته ورايناه في مثال العراق
ولكن صدقني الوضع العراقي كانت له اسبابه
الخاصة التي ادت لمثل هذه السلبية العربية والعالمية​

اما وضع مثل وضع مصر يختلف جملة وتفصيلا ​

ولي عودة مرة اخري ان شاء الله​

ارجو منك ذكر بعض من هذه الاختلافات
انا لا ارى اى اختلاف فامريكا هى امريكا و العرب هم العرب

............................................​

يا اخى للاسف "و ارجو الا يغضبك كلامى " ردك عاطفى جدا و يبتعد عن الواقع فى كثير من النقاط و لو كان هذا هو تفكيرنا كعرب فانا ارى ان امريكا مخطئه فى تأخر احتلالها لنا كل هذا الوقت
رأيي باختصار : نحن بمفردنا فى مثل هذه المعركه:0126[1]:
و الاخ صاحب الموضوع اراد معرفه مدى قدرتنا -وحدنا- على مقاومه البحريه الامريكيه لهذا السبب


و اسف للخروج عن نطاق الموضوع

الرد باللون الازرق

 

[محمد دويدار]

رد: اذا قام الاسطول البحري الامريكي الهجوم علي مصر (هل نمتلك الصمود)

اسف الرد باللون الاحمر