ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

[الزير المهلهل]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

يعني ودعاء للاف 22

 

[AKRAM88]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

انها روسيا​

 

[القيصر الروماني.]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

اعتقد انه عندي مشكلة في الكتابة على الصفحة لذالك لا استطيع الترجمة حاليا ......المهم هذه ترجمة لاهم خصائص الباك فا حسب ما ورد في المجلة .....



1) Can hope for 10-15% PAKFA advantage over F-22 due to two decades of tech. development.

2)F-22 detects Su35 from the distance of 150-180 km but can open fire from 110 km, while becomes visible for Su-35's radar by itself and on R-77 range of attack.





3)OLS-35 probably detects Raptor on 100 km distance.



4)PAKFA's AESA radar has probably 1526 modules with overall power 18 KWt. Range for a big air target – 400. TWS/A = 60/16.



5)Active antennas in the wings and tail are probable.



6)OLS with 360 deg.



7)Backward attacking missiles.



8)Has up to 12 Air-to-air missiles (if compact) in internal placement.



9)Two internal bays for WLRAAMs and LRAAMs up to 700 kg each. + 2 bays for short range missiles.



10)While Raptor can have up to 8 missiles in the internal bays.



11)WLRAAM 'Izdelie 810' is MiG-31 R-33 derivative. 400 km.



12)LRAAM 'Izdelie-180PD' is air-breath R-77 derivative. 250 km.



13)'Izdelie-180' – solid-fuel R-77 derivative 110-140 km. With active and passive radar, homing on jammer.



14)Short range AAM – 'Izdelie-300' or K-MD IR matrix, double range of homing.



15)Kh-58UShKE



16)Kh-35



17)500 kg guided and unguided bombs and cassette munition.



18)Intrafuselage cathapults UVKU-50L – up to 300 kg, UVKU-50U – up to 700 kg.



19)Internal bays total weight 2.000 kg



20)With + external hardpoints – 6.000 kg.



21)GSh-30 30 mm autocannon.



22)According to the plans – 430 planes must be built for RuAF.



23)Probably price $80 mil.



24)Will replace 339 Su-27 and 300 MiG-31

​

 

[أبو ســـامي]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

آه يا أمتي متى يمكن أن تصعقي وتستيقظي ! أما الروس فلا تعليق !
ولكن أصبروا زمنآ يسيرآ على الهند وستكون من الدول المنافسة بتصدير الأسلحة !
أنا نحن فنظرة إلى ميسرة ...... آآآآآآآآآآآآآآآآآخ من حكوماتنا .

 

[ZIL]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

zil اخي الوزن هو الوزن الاقصى للاقلاع(اي مع الحموله ) حسب توقعي وليس الوزن الفارغ ...اما بالنسبه للتوقعات حول البصمه الراداريه فهناك احتمالات كبيره

مثلا الروس ليسوا اغبياء ليعطوا للهنود نسخه مماثله للروسيه مهما بلغ التعاون من مستوى عالي خصوصا ما يخص البصمه الراداريه فهذه البصمه ربما خاصه للهنود ...

الاحتمال الثاني ان الرقم اعلاه هو مجرد تخمينات ايضا

الاحتمال الثالث هو استخدام تكنولوجيا فرنسيه كما اشرت انت ايضا حيث يلاحظ تعاون فرنسي روسي ممميز في مجالات الطيران وغيرها ولا يستبعد هذا ايضا .......

لكن في النهايه انا متاكد من هذه الامور
ان الباك فا ستكون ذات قدرة مناوره عاليه جدا

ذات بصمه راداريه مخفضه لدرجة لا تسمح للطائرات الامريكيه بالتميز خلف مدى الرؤيا (لا اقول هنا انها الافضل او الاسوا)

ذات حموله ومدى وسوبر كروز افضل من نظيراتها الغربيه

اخي محمد الهنود مميزون جدا في الصناعات العسكريه واندهاش الظابط يعني ان الباك فا طائره مدهشه فعلا ومن خلال اطلاعي على الصناعات الغربيه ستجد ان مدراء المشاريع العسكريه هم هنود .....ز

اتفق معك اخي ان للكرم الروسي حدود مع الهند ولن تكون النسخة الهندية قريبة من الروسية قلتها من قبل في نقاش مع الاخ القيصر بل واذهب بعيدا بتفكيري لاقول ان للروس مشروع اخر او متوازي مع المشروع المشترك مع الهند لطائرة جيل خامس روسية بحتة (قناعة شخصية) وزادت قناعتي بعد ان قرات في موقع روسي خاص بالشؤون العسكرية تصريحا عن لسان احد كبار المهندسين في شركة سوخوي قال فيه ان الهنود لم يشاركوا تقنيا وهو منذ بداية الشراكة كان يتسائل عن ما يمكن الاستفادة منه من الجانب الهندي و ذكر الموقع ال الهند تمول ما نسبته 25% وان هذا التمويل يكون عن طريق تامين التيتانيوم الذي يشكل نسبة 25-35% من جسم الطائرة والباقي مواد مركبة وذكر الموقع ان تكلفة الطائرة الواحدة تبلغ 100مليون [و ايضا اخي اشرف تفاجئ الظابط يوحي ان الهنود لم يكونوا على تماس مباشر مع عمليات التطوير

 

[النسر2000]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

اتفق معك اخي ان للكرم الروسي حدود مع الهند ولن تكون النسخة الهندية قريبة من الروسية قلتها من قبل في نقاش مع الاخ القيصر بل واذهب بعيدا بتفكيري لاقول ان للروس مشروع اخر او متوازي مع المشروع المشترك مع الهند لطائرة جيل خامس روسية بحتة (قناعة شخصية) وزادت قناعتي بعد ان قرات في موقع روسي خاص بالشؤون العسكرية تصريحا عن لسان احد كبار المهندسين في شركة سوخوي قال فيه ان الهنود لم يشاركوا تقنيا وهو منذ بداية الشراكة كان يتسائل عن ما يمكن الاستفادة منه من الجانب الهندي و ذكر الموقع ال الهند تمول ما نسبته 25% وان هذا التمويل يكون عن طريق تامين التيتانيوم الذي يشكل نسبة 25-35% من جسم الطائرة والباقي مواد مركبة وذكر الموقع ان تكلفة الطائرة الواحدة تبلغ 100مليون [و ايضا اخي اشرف تفاجئ الظابط يوحي ان الهنود لم يكونوا على تماس مباشر مع عمليات التطوير

الروس عمرهم ما حيدوا الهنود احدث التفنيات بالسهولة دى
بعد ما تعبو فيها

 

[FISHER]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

بسم الله الرحمن الرحيم
الرجل الهندي كاد ان تصيبه جلطة يا لطيييييييييف
ماذا راى شبح الموت جاء ليأخذ روحه كل العاده الطائره الجديدة راح نشوفها تسقط كزخات المطر فروس خبيرين بسقوط بطياراتهم...
الله يعين
​

 

[خانتني دمووعي]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

هذه روسيا اللحين شركة بوينج ولوكهيد مارتن في حالة حداد . ودي وانا طيار هندي . الف شكر على الخبر اللي صدمنا جميعا

 

[القيصر الروماني.]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

اخي العزيز الزيل تحياتي .......اولا بالنسبة لان النسخة الهندية ستختلف عن النسخة الروسية فهذ امر انا اتفق معك فيه ولا اخالفك حيث ان اول اختلاف بين النسختين ان الروسية احادية المقعد في حين اصر الهنود على احتياجهم للنسخ ثنائية المقعد .....اضافة الى ذالك الاختلاف الذي قد نجده في مايتعلق بالبصمة الردارية التي يرجح ان يكون التوقيع الردراي للروسية اقل بقليل من الهندية كما انه يرجح ايضا ان تحمل نسخة الهندية برمجيات هندية ومعالجات وكمبيوتر عمليات من انتاج هندي وكالة DARE على غرار MKI اضافة الى اجهزة العرض التي تنتتج بتعاون بين Samtel/DARE كما يغلب الظن ان تكون اجهزة التشويش والتحذير عليها من انتاج هندي لاستبدال الاجهزة الروسية الاصلية ....وان كنت ارى ان النسخة الروسية ستحمل برمجيات هندية نظرا لتفوق الهنود في مجال البرمجيات والتي كانت احد اسباب اشراك الهند في المشروع ......لكن بالنسبة لقولك ان الروس قد اطلقوا مشورع موازي لنفس مشروع الباك فا في نفس الوقت فانا اخالفك الراي لان الهنود ومنذ عام 2003 يصرون على الروس بالمشاركة في المشروع لكن انطلاقا من نقطة الصفر مما يعني انطلاقا من اساسية الطائرة الى ان الروس كانو دائما يرفضون لسببين : الاول هو اشارك الهند في الطائرة من نقطة الصفر يعني تقديم كافة اسرار الطائرة لشريك الهندي -الثاني هو في حالة قبول الطلب الهندي يجب البدء في مشروع موازي للاول من اجل عدم افشاء اسرار المشرع الاساسي وهو امر مكلف وغير ممكن من الناحية المادية اضافة الىانه سيتاخر الى غاية اكمال المشروع الروسي......وقد ادى هذا الامر بالهنود الى رفض او التريث في المشاركة في المشروع الروسي والتوجه لامريكا الى مشروع اف-35 الى ان شروط اقحام الهند في برنامج اف-35 كانت قاسية مما ادى بالهنود في اخر الامر وبتحديد عام 2007 توقيع اتفاقية الشراكة مع الروس بخصوص تطوير مقاتلة الجيل الخامس وقد نص الاتفاق ان تنضم الهند للمشروع من حيث هو متوقف و تشارك في تطويره وتطويرالنسخة الخاصة بها {{ من ناحية المعايير }} على ان تقتسم الدولتان تكاليف المشروع بتساوي 50 % لكل طرف اضافة الى تساوي نسبة التطوير والتصميم بين الطرفين.......اما تفاجىء الضابط فربما هو امر عادي فضابط ضابط وليس مهندس شارك في تطوير البرنامج حتى يدرك ماهيته منذ البداية ......

 

[النسر2000]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

فروس خبيرين بسقوط بطياراتهم...

اية يا عم مش الروس بس دى الامريكان وان مكانش اكتر بسبب التعتيم الاعلامى

 

[Algerian Warrior]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

النعم امريكا واسرائيل ايضا تستخدم الاعلام بكفاءة عالية في خدمة مصالحها.

 

[النسر2000]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

اخى القيصر
يوجد اتفاقية بين الروس والهنود لتصنيع سوخوى 30 فى الهند لا تنسى هذا
اما الاف35 فهى جاءت للتصدير ولاتنسى عدم موافقة امريكا للتصدير الاف22
لذلك النسخة الهندية اكيد حتقى للتصدير للصين مثلا
رغم تخوف الروس من استنساخها

 

[النسر2000]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

النعم امريكا واسرائيل ايضا تستخدم الاعلام بكفاءة عالية في خدمة مصالحها.

الكل يستخدم الاعلام لصالحة دائما

 

[Algerian Warrior]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

ولن تكون النسخة الهندية مكافئة للروسية لانها ستكون الافضل و الروس اليوم ليسوا مثل الامس فقد شهدوا تطورا كبيرا في الكثير من المجالات ومنها البرمجيات ولا ننسى انها الافضل في مجال الفضاء وهو دليل على التطور البرمجي والالكتروني ومن ابرز اهدافهم مقارعة الامريكان و ان امكن التفوق عليهم وان كان حسب رأي تقارب كبير بينهما من ناحية التطولر العلمي و التكنولوجي.

 

[الزير المهلهل]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

الكل يستخدم الاعلام لصالحة دائما

صحيح كلامك اخي العزيز النسر 2000

بس ليس كالمريكان واسرائيل وايران

هؤلاء زودوها وكأنهم هم ملوك الارض وهم فقط فيهم عقول وتقدم وتحضر وباقي الشعوب قد لا توذكر ...

يعجبني في الروس العمل بصمت وليس كالامريكان ......:bleh[1]:

 

[FISHER]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

النعم امريكا واسرائيل ايضا تستخدم الاعلام بكفاءة عالية في خدمة مصالحها.

نعم مثل هاذا الخبر فروس حتى صارو يستخدمو الاعلام في ترويج اسلحتهم اليوم الهندي اوصيب بجلطة وغدا سوف ياتي شخص اخر ويشاهد الطائرة وسوف تأتيه سكته قلبيه ويموت وهاكذا طبعا غير الامراض النفسية التي سوف تصيب من شاهد هذه الطائرة....
​

 

[Algerian Warrior]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

اخي القيصر لما لا تنقل الموضوع الى قسم القوات الجوية او دمجه مع موضوع الباك فا لانه بكل بساطة رائع وكل احترامي لك وولاخوة المشرفين.

 

[النسر2000]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

اخوانى تا بعو قناة روسيا اليوم ستلاحظون كيف الروس يستخدمون الاعلام
والموقع ايضا وهم اقربو من الامريكان فى استخدام جهاز الاعلام

 

[ZIL]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

اخي العزيز الزيل تحياتي .......اولا بالنسبة لان النسخة الهندية ستختلف عن النسخة الروسية فهذ امر انا اتفق معك فيه ولا اخالفك حيث ان اول اختلاف بين النسختين ان الروسية احادية المقعد في حين اصر الهنود على احتياجهم للنسخ ثنائية المقعد .....اضافة الى ذالك الاختلاف الذي قد نجده في مايتعلق بالبصمة الردارية التي يرجح ان يكون التوقيع الردراي للروسية اقل بقليل من الهندية كما انه يرجح ايضا ان تحمل نسخة الهندية برمجيات هندية ومعالجات وكمبيوتر عمليات من انتاج هندي وكالة DARE على غرار MKI اضافة الى اجهزة العرض التي تنتتج بتعاون بين Samtel/DARE كما يغلب الظن ان تكون اجهزة التشويش والتحذير عليها من انتاج هندي لاستبدال الاجهزة الروسية الاصلية ....وان كنت ارى ان النسخة الروسية ستحمل برمجيات هندية نظرا لتفوق الهنود في مجال البرمجيات والتي كانت احد اسباب اشراك الهند في المشروع ......لكن بالنسبة لقولك ان الروس قد اطلقوا مشورع موازي لنفس مشروع الباك فا في نفس الوقت فانا اخالفك الراي لان الهنود ومنذ عام 2003 يصرون على الروس بالمشاركة في المشروع لكن انطلاقا من نقطة الصفر مما يعني انطلاقا من اساسية الطائرة الى ان الروس كانو دائما يرفضون لسببين : الاول هو اشارك الهند في الطائرة من نقطة الصفر يعني تقديم كافة اسرار الطائرة لشريك الهندي -الثاني هو في حالة قبول الطلب الهندي يجب البدء في مشروع موازي للاول من اجل عدم افشاء اسرار المشرع الاساسي وهو امر مكلف وغير ممكن من الناحية المادية اضافة الىانه سيتاخر الى غاية اكمال المشروع الروسي......وقد ادى هذا الامر بالهنود الى رفض او التريث في المشاركة في المشروع الروسي والتوجه لامريكا الى مشروع اف-35 الى ان شروط اقحام الهند في برنامج اف-35 كانت قاسية مما ادى بالهنود في اخر الامر وبتحديد عام 2007 توقيع اتفاقية الشراكة مع الروس بخصوص تطوير مقاتلة الجيل الخامس وقد نص الاتفاق ان تنضم الهند للمشروع من حيث هو متوقف و تشارك في تطويره وتطويرالنسخة الخاصة بها {{ من ناحية المعايير }} على ان تقتسم الدولتان تكاليف المشروع بتساوي 50 % لكل طرف اضافة الى تساوي نسبة التطوير والتصميم بين الطرفين.......اما تفاجىء الضابط فربما هو امر عادي فضابط ضابط وليس مهندس شارك في تطوير البرنامج حتى يدرك ماهيته منذ البداية ......

مشكور اخي الغالي القيصر على الرد طبعا انا احب النقاش معك لاني استفيد و انا في الحقيقة لا اتبني اي وجهة نظر ((الا فيما قلته عن اتجاه الروس الى انشاء طائرة روسية بحتة وذلك استنادا الى عقيدة الروس في التفرد بسلاح معين خاصة ان كان استراتيجي ))
بالنسبة لتفوق الهنود في البرمجيات !!!! طبعا اتفق جزئيا حيث الروس لا يقلون عن الهنود في ذلك و لكن المشكلة في استخدام هذا التفوق عسكريا انت تعلم اكثر مني ان الهند كانت تلجا دائما الى اسرائيل حتى في تجهيزت ال SU-30 فكيف سيقومون بتجهيز طائرة جيل خامس و على فكرة الروس و حتي الامريكان يستخدمون شرائح كمبيوتر صناعة تايوان حتى في احدث المنتجات العسكرية في الصور التالية رادار المقاتلة MIG-35 و ترى في احد اجزاءه شريحة ACEX التايونية الصنع

و حتى اذا اتفقنا ان الهند ستزود المقاتلة بكمبيوتر الطائرة لا اعتقد انه سيكون اسهام ضخم ربما اوافقك ان النسخة الهندية ستتجهز بالكترونيات هندية بشكل كامل اعتقد ان الروس اذا وافقو على ذلك حتى لا يعتقد الهنود انهم متفرجون فقط و ايضا قال الروس انهم ممكن ان يستفيدو من تجربة الهند مع المواد المركبة التي استخدمت في المقاتلة تيجاس .
بصراحة الموضوع شائك و لايزال يكتنفه الغموض حول نسبة المشاركة -اقصد الفعلية و ليس التمويل-و على فكرة المحادثات حول التعاون كانت منذ زمن يلتسن فاذا قبلنا ان المحادثات بدات في اخر سنة للرئيس اي 1999 و انت قلت ان الهنود انضمو اخيرا عام 2007 فهناك عل الاقل اخي و في اسوء الاحوال هناك ثلاث سنين قضاها الروس وحيدين ولا اظن انهم سيعطون الهنود مشاركة فعلية بعد كل هذا التعب و خاصة ان الهنود متعطشون لنقل التكنلوجيا الروسية اكثر من المشروع نفسه حيث يقولون بالرغم من التكاليف العالية للمشروع الا ان الاستفادة التي ستحصل عليها الهند من خلال الاطلاع على تكنلوجيا تصنيع التيتانيوم و اجهزة الاستشعار و البصريات الروسية لا تقدر بثمن ولعل الايام القادمة ستكشف حقائق جديدة

 

[القيصر الروماني.]

رد: ضابط هندي يصاب بالصدمة لدى مشاهدته الطائرة الشبح الروسية

هذه وحدة module/ tr الخاص بردار aesa والله لم اكون اعلم ان العالم يستخدم رقاقات تايوانية على معدات حساسة مثل هذه ......لكن هل انت متاكد ان هذه الوحدة خاصة بردار zhuk-ae الروسي .........ساعود للموضوع لاحقا ......تحياتي