الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

[zero-fear]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

في الواقع ما حدث بلبنان اثبت فشل التكتيكات الاسرائيليه .., لكن اظنه ليس ابدا مقياس للميركافا كدبابه ناجحه او فاشله

فلن توجد اي دبابه اخري في العالم كانت ستنجو مما حدث للميركافا لو تعرضت لنفس الظروف او استخدمت بنفس الشكل

انتم تهولون من ما حدث للدبابه لو تحدثنا بموضوعيها فلدبابه اسئ استخدامها بهذه الحرب ​

انا اتفق معاك اخي محمد ودائما نقول ان حرب لبنان كانت بمثابه وصمه عار في جيبين العسكرين الصهيونين و دليل علي مدي عجرفتهم ونفختهم الكذابه وغبائهم
ولكن ايضا الابرامز و الشلانجر البيرطانيه والليبورد الالمانيه تعرضو لذلك ولاقوي في العراق وافغانستان وفي بيئات اصعب بكثير حتي ان الجنود الامريكيون والعسكرين الامريكيون كا مثال قالو بقهر اننا اصبحنا فئران تجارب نحن ودبابتنا للاسلحه الروسيه و اسلحه اخري
ولكن لم تتعرض هذه الدبابات ابدا لحجم الخسائر في هذا الوقت الصغير وبهذا الحجم من القتلي لا في العراق ولا افغانستان ولا من عام 1991 حتي الغزو واحتلال العراق وافغانستان

 

[DEADLY STRIKE]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

بالفعل ظروف المعركة التى خاضتها الميركافا كانت تصب فى مصلحة مقاتلى حزب الله
الا انة لا يجب ان ننمر ان الاسرائيليون هولو اكثيرا لدباباتهم العتيدة وادعوا انها تحمل مقدار من الثقة يخولها سحق اى مشاة مدعومة فى ى ميدان
لكن الاعكس الدبابة اثبتت عجزها شبة الكامل فى البيئة الحضربة والاحراش
لكن فى الاصل دبابة الميركافا لم تصمم لمثل هذة المعارك فتصميمها معد لحرب مفتوحة فى ميدانم مكشوف
-----

 

[bbi]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

برائي الشخصي ، الميركافا لم تفشل ابدا بحرب لبنان ..
فما زالت الميركافا تحمل اقوى الدروع وافضل المدافع بالاضافه لتجهيزاتها الالكترونيه الحديثه .

فكما اسلفتم سابقا ، سبب هذه الخسائر هو بسبب التكتيك الخاطى للقاده الصهاينه ، الذين دخلوا المعركه باستهار كبير .

لا تصح مقارنه حرب الخليج او حروب افغانستان بحرب لبنان الاخيره ، واذا كان علينا المقارنه فحرب لبنان الاخيره اقرب لحرب تحرير الجولان ، وفي كلتلا الحربيين شاهدنا خسائر جسيمه بالقوه المدرعه المهاجمه وانتصار للطرف المدافع بالاسلحه المضاده للدروع

 

[fighttonight]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

في الواقع ما حدث بلبنان اثبت فشل التكتيكات الاسرائيليه .., لكن اظنه ليس ابدا مقياس للميركافا كدبابه ناجحه او فاشله

فلن توجد اي دبابه اخري في العالم كانت ستنجو مما حدث للميركافا لو تعرضت لنفس الظروف او استخدمت بنفس الشكل

انتم تهولون من ما حدث للدبابه لو تحدثنا بموضوعيها فلدبابه اسئ استخدامها بهذه الحرب

و هذا يعني أن الميركافا ليست أفضل من أي دبابة أخرى في مكانها
هذه الدبابة صممت أساسا و هي تحمل شعار البقاء و الحفاظ على الأطقم مع القوة النيرانية الكبيرة
هذه القوة النيرانية تساوت مع كل الدبابات المماثلة التي تستخدم العيار 120 مم
أما البقائية فكانت هي ميزة الميركافا ..لأنها تأخرت عن باقي الدبابات الأخرى في العنصر الثالث و هو خفة الحركة
فإن تخلت الدباباة عن خفة الحركة لصالح البقائية ثم وضعت في ظروف تدمير مشابهة لظروف تدمير الدبابات الاخرى و تم تدميرها بأسلحة يحملها المشاة بدون أي دعم جوي أو مدفعي أو مدر ع ...فمن حقنا نقول أنها دبابة فاشلة نسبيا

 

[Erwin_Rommel]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

برائي الشخصي ، الميركافا لم تفشل ابدا بحرب لبنان ..
فما زالت الميركافا تحمل اقوى الدروع وافضل المدافع بالاضافه لتجهيزاتها الالكترونيه الحديثه .

فكما اسلفتم سابقا ، سبب هذه الخسائر هو بسبب التكتيك الخاطى للقاده الصهاينه ، الذين دخلوا المعركه باستهار كبير .

لا تصح مقارنه حرب الخليج او حروب افغانستان بحرب لبنان الاخيره ، واذا كان علينا المقارنه فحرب لبنان الاخيره اقرب لحرب تحرير الجولان ، وفي كلتلا الحربيين شاهدنا خسائر جسيمه بالقوه المدرعه المهاجمه وانتصار للطرف المدافع بالاسلحه المضاده للدروع

أتفق معك،

فالأبرامز دمرت في العراق بأسلحة أكثر بدائية كالـ rpg7 و لم أسمع عن أي إصابة للأبرامز بالتاو أو الميلان، و غيره من الأسلحة الحديثة.

أعتقد لو أن الأبرامز كانت في الحرب لعانت لشكل أكبر، نظرا لأن تدريعها الجانبي أقل من الميركافا.

و لكن ذلك لا ينفي أن أقوى مناطق الدرع و هي القوس الأمامي قد تم إختراقها، و في هذه المنطقة، أعتقد أن الأبرامز متفوقة.

 

[Muhamed]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

و هذا يعني أن الميركافا ليست أفضل من أي دبابة أخرى في مكانها
هذه الدبابة صممت أساسا و هي تحمل شعار البقاء و الحفاظ على الأطقم مع القوة النيرانية الكبيرة
هذه القوة النيرانية تساوت مع كل الدبابات المماثلة التي تستخدم العيار 120 مم
أما البقائية فكانت هي ميزة الميركافا ..لأنها تأخرت عن باقي الدبابات الأخرى في العنصر الثالث و هو خفة الحركة
فإن تخلت الدباباة عن خفة الحركة لصالح البقائية ثم وضعت في ظروف تدمير مشابهة لظروف تدمير الدبابات الاخرى و تم تدميرها بأسلحة يحملها المشاة بدون أي دعم جوي أو مدفعي أو مدر ع ...فمن حقنا نقول أنها دبابة فاشلة نسبيا

اتفق معك
سرعه الدبابه من الاساس هي عنصر من عناصر بقائيه الدبابه و لا يمكن اعتمادها كعامل مجرد فمسأله ان يضحي الاسرائيلين بمبدا موثوق للبقائيه مقابل مبدا اخر للبقائيه لكن مشكوك به هي بالتأكيد اختيار غير موفق

لكن لا يعني ذلك انها فاشله كليا , الدبابه لها الكثير من الخصائص الرائعه و المبتكره ., كامكانيه استخدامها كنوع من عربات القتال المدرعه ., هذا غير الجهيز كما قال الاخ بهاء

 

[فادي اسماعيل]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

الميركفاة مثل اللباس يجذب عشاقة مع اللبس بنهري وبتمزع مشكور عالموضوع

 

[Muhamed]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

لكن فى الاصل دبابة الميركافا لم تصمم لمثل هذة المعارك فتصميمها معد لحرب مفتوحة فى ميدانم مكشوف
-----

في الواقع هي صممت للحرب في صحراء سيناء تحديدا

 

[mohammed bassam]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

اليست الميركافا 3 صممت للقتال في الاماكن الوعره على ما اذكر .....؟

 

[ابن مصر 1]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

السلام عليكم
ما هى فعالية قذيفة الهاون الموجهه ضد الميركافا؟؟
​

 

[Muhamed]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

الهاون غير عملي في استخدامه ضد الدبابات

 

[Muhamed]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

اليست الميركافا 3 صممت للقتال في الاماكن الوعره على ما اذكر .....؟

هي فكره ان تكن الدبابه مجنزره كانت بالاساس للاراض الوعره باوروبا هذا بشكل عام
لكن بخصوص الميركافا اظن بان جميع نسخ الميركافا صممت على نفس السيناريو المتوقع لحرب مفتوحه بصحراء شاسعه و بناء على ما حدث بحرب 73 كاساس مع عدم اغفال باقي التجارب بالناكيد
و هذا منطقي ان كانت اقوي قوه مدرعه تعتبرها عدوه لها هي مصر
فكون الدبابه مصممه خصيصا لمصر لا يبدو غريبا

 

[mohammed bassam]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

هي فكره ان تكن الدبابه مجنزره كانت بالاساس للاراض الوعره باوروبا هذا بشكل عام
لكن بخصوص الميركافا اظن بان جميع نسخ الميركافا صممت على نفس السيناريو المتوقع لحرب مفتوحه بصحراء شاسعه و بناء على ما حدث بحرب 73 كاساس مع عدم اغفال باقي التجارب بالناكيد
و هذا منطقي ان كانت اقوي قوه مدرعه تعتبرها عدوه لها هي مصر
فكون الدبابه مصممه خصيصا لمصر لا يبدو غريبا

هي في الاصل الدبابه تستعمل في المناطق المفتوحه لكن هناك اضفات على بعض الدبابات لمحاوله تقليل خطوره الارض الوعره والجبليه .
لا ادري صدقا اين سمعت ان الميركافا 3 هي للاستعمال الوعر والجبلي واثبتت فشلها في حرب تموز

 

[Genral.Huncky]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

في الواقع هي صممت للحرب في صحراء سيناء تحديدا

أخى العزيز محمد
لو لم اكن مخطئا فالمركافا صممت خصيصا لحرب المدن كمهمة اساسية
و كثيرا ما شاهدت مصمميها و هم يتباهون بهذا فى الوثائقيات
و كانوا يقولون انها الدبابة الوحيدة التى صممت من اجل حرب المدن و حروب العصابات

و لهذا تجد التضحية بعنصر الحركية مقابل التدريع

 

[Genral.Huncky]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

و لكن هذا لا يمنع انها واجهت ظروفا استثنائية فعلا فى مواجهات 2006

و حتى فى افغاتستان و العراق لم تواجة الابرامز او الشالنجر ظروفا مشابهة

 

[mohammed bassam]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

و لكن هذا لا يمنع انها واجهت ظروفا استثنائية فعلا فى مواجهات 2006

و حتى فى افغاتستان و العراق لم تواجة الابرامز او الشالنجر ظروفا مشابهة

بالفعل لم تتلقى الابرامز الصواريخ التي تلقتها الميركافا ...... فجميع اصابه الابرامز هي طفيفه او تسببت في اعطال وليس اخراجها من الخدمه

 

[Muhamed]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

أخى العزيز محمد
لو لم اكن مخطئا فالمركافا صممت خصيصا لحرب المدن كمهمة اساسية
و كثيرا ما شاهدت مصمميها و هم يتباهون بهذا فى الوثائقيات
و كانوا يقولون انها الدبابة الوحيدة التى صممت من اجل حرب المدن و حروب العصابات

و لهذا تجد التضحية بعنصر الحركية مقابل التدريع

لا اظن ان ذلك التباهي كان يخص الدبابه نفسها بقدر ما يخص نظم حمايه اضيفت لاحقا لها كالتروفي او ما روعي بتصميمها كباب المشاه الخلفي ما الي ذلك

لكن لا يمكن تصميم دبابق قتال رئيسيه لتكن عماد قوه الدروع الرئيسيه من اجل حرب العصابات بفلسطين او لبنان فقط بينما هي مهدده من 3 قوي تعتمد اسلوب حرب تقليديه او حتي 4 ان اضفنا السعوديه هم بلا شك اشد خطوره عليها من هذه الاطراف

ايضا لو كان الامر كذلك لكان الاهتمام بمناطق اخري من بدن الدبابه ., لكن لو لاحظت اخي لوجدت الاهتمام منذ البدايه كان بالتدريع الجبهوي

تضحيتهم بالسره اظنها كانت بسبب الاعتماد على عامل الطيران لجيشهم او لخططتهم بحرب مقبله ان تكون على اساس مرحلي لا بعمليات بيتلز كريج خالصه

فبغض النظر عن رايي بالتوازن الحالي الا انه و برغم ذلك لن تكن هناك اي حرب اخري تاخذ مسار لا حرب 1967 او حرب 73

 

[أبو ســـامي]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

انا شفت تجربة حية للدباباةا لميركيفا الجديدة ضد نظام صاروخى اشبة بالتاو وليس الار بى جى وكانت نسبة النجاح 100 % بصراحة فيديو اذهلنى واحبطنى

شكرآ لصاحب الموضوع الأخ صلاح الدين ... وياريت أخي الكريم فيلد مارشال
ترفع الفديو الذي ذكرت أو تضع رابطه مع الشكر والتقدير للجميع .

 

[redcrash]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

كلنا نعلم ان الميركافا لم تصمم من اجل فلسطين !!!
الصهاينة كانت لذيهم نظرة متميزة لمستقبل متسفيدين من تجربة الحروب السابقة لذلك طوروا ما يشه الحصن المتحرك و روعي في تصميمها الكثير من الجوانب اهما قدرة فائقة على قتل الدروع و قدرة متميزة في صد الهجومات من ال م/د .
كما ان تصميمها يجمع بين قدرة دفاعية كبيرة و قدرة هجومية اكبر و النظرة الصهيونية ابعد من ان تتفوق بالمعارك بل الوصول الى اقصى نقطة ممكنة في اي حرب وباقل الاضرار .
ومقتنع انها ستقوم بما كان على التايغر القيم به ابان الحرب العالمية الثانية .
مع هذا فانا ارى فارق كبير بادائها اذا ما اخترنا مناطق مثل جنوب سوريا ولبنان و سيناء .
​

 

[hasfar87]

رد: الميركافا الجديده - هل يمكن تدميرها ؟؟؟

اعتقد الحل مع الار بي جي 30 و32 او هاشم هو الحل لهذه الدبابة

http://www.youtube.com/watch?v=4B6WUMUkLQw

http://www.youtube.com/watch?v=EWv4LJMN3ic

​