عودة تركيا لمشروع الF35 بين الحقيقة والخيال

[سعد أمين]

عضو مجلس الشيوخ الأمريكي ينتقد تركيا بشأن موضوع F35 قائلاً: "لن يحصلوا عليها أبداً".

أكد السيناتور الأمريكي ريك سكوت أن تركيا لن تتمكن من الانضمام مجددًا إلى برنامج طائرات F35، ولن تستطيع الحصول على منصات دفاعية أمريكية الصنع.

ووفقًا لصحيفة "تركيا اليوم"، صرّح السيناتور الأمريكي ريك سكوت بأن تركيا لا تستطيع الانضمام مجددًا إلى برنامج طائرات F35 المقاتلة، مُعللًا ذلك بأن أنقرة لا تستطيع شراء منصات دفاعية أمريكية الصنع. وفي بيانٍ نشره على مواقع التواصل الاجتماعي، كرّر سكوت رسالةً زعم أنه سبق أن نقلها إلى الرئيس رجب طيب أردوغان.

في رسالة اقتبس فيها تصريحات باراك في منتدى أنطاليا الدبلوماسي، شنّ السيناتور سكوت هجومًا لاذعًا على تركيا. صرّح قائلًا: "تركيا دولة تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين، وتكره إسرائيل، وتربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران"، مضيفًا: "نتمنى لكم التوفيق في الحصول على طائرات F35 وF16 وغيرها من منصات الدفاع الأمريكية". كما كرّر ما زعم أنه قاله لأردوغان عام 2018: "لن تحصلوا على طائرات F35".

ABD’li senatörden Türkiye’ye F-35 çıkışı: “Asla alamayacak”

ABD Senatörü Rick Scott, Türkiye’nin F-35 programına geri dönemeyeceğini ve Amerikan savunma platformlarını satın alamayacağını savundu. Türkiye Today'in haberine göre

www.savunmatr.com

---------------------
قلتها عشرات المرّت أن إخراج تركيا من برنامج الف35 هو مخطط له من بعيد وأن حكاية الصواريخ آس400 هي ذريعة من بين العشرات الحاضرة فوق الطاولة.
هاهو اليوم السيناتور يقول كل ما هو مخفي. أتمنّى أن تكون الصورة قد أصبحت واضحة في أسباب إستبعاد تركيا وأن يكف البعض عن تكرير حكاية الآس400.

 

[f313]

رب ضارة نافعة , صحيح كان اغبى قرار من الحكومة التركية التخلي عن F35 مقابل S400 ولكن مشروع KAAN بديل جيد

تركيا تعاني من ضعف في سلاحه الجوي اغلب طائرتة المقتله عبارة عن F16 و F4

شركات تركية حدثت بعض طائرات F-16 Block 30 الى نسخة Özgür

 

[Red Devil]

رب ضارة نافعة , صحيح كان اغبى قرار من الحكومة التركية التخلي عن F35 مقابل S400 ولكن مشروع KAAN بديل جيد

تركيا تعاني من ضعف في سلاحه الجوي اغلب طائرتة المقتله عبارة عن F16 و F4

شركات تركية حدثت بعض طائرات F-16 Block 30 الى نسخة Özgür

مشكلة اكبر ان امريكا قطعت عنهم المحركات من مدة

بالتالي ان يمضي المشروع بدونها

 

[سعد أمين]

رب ضارة نافعة , صحيح كان اغبى قرار من الحكومة التركية التخلي عن F35 مقابل S400 ولكن مشروع KAAN بديل جيد

​

تركيا كانت مهددة من الأمريكان بإخراجها من البرنامج حتّى قبل موضوع الآس400 .
والملفّات على الطاولة :
1- تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين
2- تكره إسرائيل
3- تربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران

 

[viber 90]

عضو مجلس الشيوخ الأمريكي ينتقد تركيا بشأن موضوع F35 قائلاً: "لن يحصلوا عليها أبداً".

أكد السيناتور الأمريكي ريك سكوت أن تركيا لن تتمكن من الانضمام مجددًا إلى برنامج طائرات F35، ولن تستطيع الحصول على منصات دفاعية أمريكية الصنع.

ووفقًا لصحيفة "تركيا اليوم"، صرّح السيناتور الأمريكي ريك سكوت بأن تركيا لا تستطيع الانضمام مجددًا إلى برنامج طائرات F35 المقاتلة، مُعللًا ذلك بأن أنقرة لا تستطيع شراء منصات دفاعية أمريكية الصنع. وفي بيانٍ نشره على مواقع التواصل الاجتماعي، كرّر سكوت رسالةً زعم أنه سبق أن نقلها إلى الرئيس رجب طيب أردوغان.

في رسالة اقتبس فيها تصريحات باراك في منتدى أنطاليا الدبلوماسي، شنّ السيناتور سكوت هجومًا لاذعًا على تركيا. صرّح قائلًا: "تركيا دولة تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين، وتكره إسرائيل، وتربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران"، مضيفًا: "نتمنى لكم التوفيق في الحصول على طائرات F35 وF16 وغيرها من منصات الدفاع الأمريكية". كما كرّر ما زعم أنه قاله لأردوغان عام 2018: "لن تحصلوا على طائرات F35".

ABD’li senatörden Türkiye’ye F-35 çıkışı: “Asla alamayacak”

ABD Senatörü Rick Scott, Türkiye’nin F-35 programına geri dönemeyeceğini ve Amerikan savunma platformlarını satın alamayacağını savundu. Türkiye Today'in haberine göre

www.savunmatr.com

---------------------
قلتها عشرات المرّت أن إخراج تركيا من برنامج الف35 هو مخطط له من بعيد وأن حكاية الصواريخ آس400 هي ذريعة من بين العشرات الحاضرة فوق الطاولة.
هاهو اليوم السيناتور يقول كل ما هو مخفي. أتمنّى أن تكون الصورة قد أصبحت واضحة في أسباب إستبعاد تركيا وأن يكف البعض عن تكرير حكاية الآس400.

و اردوغان قام ب اعطائهم الذخيرة اللازمة المهم الامور ستحسم في شهر 7 عند التوقيع على اتفاقية التعاون الاستراتيجي بين البلدين عندها سنرى تاثير ترمب عل اعضاء حزبه

 

[سعد أمين]

مشكلة اكبر ان امريكا قطعت عنهم المحركات من مدة

بالتالي ان يمضي المشروع بدونها

تركيا تحصّلت في في سبتمبر 2025 على 10 محرّكات وهو ما يكفي لصناعة 5 نماذج وهناك مناقشات لشراء 80 محرك إضافي.
إذا لم تتحصّل عليهم وهذا أمر شبه أكيد فإنّها قد تعتمد على محرّك دولة أخرى في إنتظار إتمام صناعة محرّكها الخاصّ.
المحرّكات العشر سيكونون كافيين جدّا لتجربة الطائرة على الأرض وفي الجو وإتمام المشروع وهذا من الممكن أن يستغرق 3 إلى 4 سنوات حينها يدخل محرّك التي آف 35000 الخدمة أو يقع الإستعانة بمحرّك آخر.
الحلول موجوده لكن ما يحزنك اليوم يفرحك غدا.

 

[f313]

تركيا كانت مهددة من الأمريكان بإخراجها من البرنامج حتّى قبل موضوع الآس400 .
والملفّات على الطاولة :
1- تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين
2- تكره إسرائيل
3- تربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران

حتى الان سلاح الجو التركي يعتمد على المقتلات امريكيا F16 وF4 وانظمة اسرائلية على طائرة F-4E 2020 Terminator

حتى مشروع طائرة KAAN من خلال شركات الامريكيا من خلال شركة GE Aerospace بمحرك F110-GE-129

بلاش القومية الزائفة

 

[سعد أمين]

و اردوغان قام ب اعطائهم الذخيرة اللازمة المهم الامور ستحسم في شهر 7 عند التوقيع على اتفاقية التعاون الاستراتيجي بين البلدين عندها سنرى تاثير ترمب عل اعضاء حزبه

أرجو على الأقل أنك قد فهمت أنت وغيرك أنه ليس الآس400 هو من أخرج تركيا من البرنامج وأن أردوغان وحكومته كانوا يعرفون نوايا الأمريكان وهذا ما قلته لك منذ يومين.

 

[viber 90]

أرجو على الأقل أنك قد فهمت أنت وغيرك أنه ليس الآس400 هو من أخرج تركيا من البرنامج وأن أردوغان وحكومته كانوا يعرفون نوايا الأمريكان وهذا ما قلته لك منذ يومين.

السبب هو الاس 400 لان وقتها لم تكن هناك مشكلة غزة و لا نتنياهو و حماس و تركيا استلمت المقاتلة بالفعل و كان عل ابو بلال الانتظار لوصولها الى تركيا وبعدها اذا رغب فليستلم الخردة اس 400 او لينتظر فاذا لم يسلم الامريكان المقاتلة في الموعد وقتها يستلم الاس 400 العديم الفائدة راح تقلي ليش عديم الفائدة اقول لكمن يحمي اجواء تركيا اليوم اليس الناتوو لماذا لا تفعل تركيا الاس 400 الجواب لانها تخشى عقوبات اقسى و اصلا اداء اس 400 رايناه في اوكرانيا فاشل حاله حال الانظمة الفاشلة الاخرى ما قام به اردوغان يشبه خطاه عندما خفض الفائدة من 18 الى 8 بالمئة وانهارت الليرة و اضطر ان يرفعها الى 50 بالمئة و اذا لم يكن الامر مهما بنظرك لماذا يريد الاتراك العودة للبرنامج اصلا الامر الذي يغيب عنك ان عامل الوقت ليس ب صالح تركيا

 

[سعد أمين]

حتى الان سلاح الجو التركي يعتمد على المقتلات امريكيا F16 وF4 وانظمة اسرائلية على طائرة F-4E 2020 Terminator

حتى طائرة KAAN من خلال شركات الامريكيا من خلال شركة GE Aerospace بمحرك F110-GE-129

بلاش القومية الزائفة

حتى الان ...
لكن التغيير قادم في كل مجالات التسلّح
تركيا تشتغل على العديد من المحرّكات :
* محرّك TF35000 وهو مخصص للطائرة KAAN
* محرّك 20000 رطل وهو مخصص للكزيللما C والهرجيت
* محرّك 10000 رطل وهو مخصص للكزيللما A-B
* محرّك 6000 رطل وهو مخصص للأنكا 4
* محرّك 3000 رطل مخصص لطائرة آتاك2 والطائرة T925
وعشرات المحرّكات الأخرى .
هو مسألة وقت فقط.

 

[viber 90]

حتى الان ...
لكن التغيير قادم في كل مجالات التسلّح
تركيا تشتغل على العديد من المحرّكات :
* محرّك TF35000 وهو مخصص للطائرة KAAN
* محرّك 20000 رطل وهو مخصص للكزيللما C والهرجيت
* محرّك 10000 رطل وهو مخصص للكزيللما A-B
* محرّك 6000 رطل وهو مخصص للأنكا 4
* محرّك 3000 رطل مخصص لطائرة آتاك2 والطائرة T925
وعشرات المحرّكات الأخرى .
هو مسألة وقت فقط.

اجل و الوقت رفاهية لا تمتلكها تركيا وستعرف ما اعنيه مستقبلا كل ما اتمناه ان يكون القادة الاتراك ب مستوى المسؤولية و يحافظوا على بلادهم بعيدا عن المشاكل للعقد القادم

 

[سعد أمين]

السبب هو الاس 400 لان وقتها لم تكن هناك مشكلة غزة و لا نتنياهو و حماس و تركيا استلمت المقاتلة بالفعل و كان عل ابو بلال الانتظار لوصولها الى تركيا وبعدها اذا رغب فليستلم الخردة اس 400 او لينتظر فاذا لم يسلم الامريكان المقاتلة في الموعد وقتها يستلم الاس 400 العديم الفائدة راح تقلي ليش عديم الفائدة اقول لكمن يحمي اجواء تركيا اليوم اليس الناتوو لماذا لا تفعل تركيا الاس 400 الجواب لانها تخشى عقوبات اقسى و اصلا اداء اس 400 رايناه في اوكرانيا فاشل حاله حال الانظمة الفاشلة الاخرى ما قام به اردوغان يشبه خطاه عندما خفض الفائدة من 18 الى 8 بالمئة وانهارت الليرة و اضطر ان يرفعها الى 50 بالمئة و اذا لم يكن الامر مهما بنظرك لماذا يريد الاتراك العودة للبرنامج اصلا الامر الذي يغيب عنك ان عامل الوقت ليس ب صالح تركيا

السيناتور قال ذلك لأردوغان في 2018 أي قبل الحرب. هل تفهم ما تقرأ ؟

 

[viber 90]

السيناتور قال ذلك لأردوغان في 2018 أي قبل الحرب. هل تفهم ما تقرأ ؟

افهم ذلك و افهم ان ترمب وقتها قال كلام مختلف راجع معلوماتك يا عزيزي المهم الامر يحسم في يوليو المقبل و ليس ب كلام السيناتور وقبل ان تستشهد بكلام السيناتور راجع ما كتبته و فكر فيه قليلا و جاوبني على ما طرحته

 

[سعد أمين]

افهم ذلك و افهم ان ترمب وقتها قال كلام مختلف راجع معلوماتك يا عزيزي المهم الامر يحسم في يوليو المقبل و ليس ب كلام السيناتور وقبل ان تستشهد بكلام السيناتور راجع ما كتبته و فكر فيه قليلا و جاوبني على ما طرحته

أنا لا أفهم سبب تعنّتك :
السيناتور قالها صراحة وهو حتّى لم يذكر الصواريخ آس400.
"تركيا دولة تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين، وتكره إسرائيل، وتربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران"
ماذا تريد أكثر من هذا ؟ وهل تعتقد أنّه الوحيد المعارض لتركيا ؟ هنا العديد منهم داخل الكنغرس ( غراهام المقرّب من ترامب و إيد ماركي وغيرهم )

قبل إخراج تركيا من البرنامج هل كانت :
* تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين وتستضيفهم ؟ الإجابة نعم .
* تكره إسرائيل ؟ الإجابة نعم .
* تربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران ؟ الإجابة نعم .

يعني إجتمعت كل الدلائل لتطبيق ما قاله السيناتور '' "لن يحصلوا عليها أبداً".

 

[Saudi silent Saudi silent عضو موثق.]

أنا لا أفهم سبب تعنّتك :
السيناتور قالها صراحة وهو حتّى لم يذكر الصواريخ آس400.
"تركيا دولة تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين، وتكره إسرائيل، وتربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران"
ماذا تريد أكثر من هذا ؟ وهل تعتقد أنّه الوحيد المعارض لتركيا ؟ هنا العديد منهم داخل الكنغرس ( غراهام المقرّب من ترامب و إيد ماركي وغيرهم )

قبل إخراج تركيا من البرنامج هل كانت :
* تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين وتستضيفهم ؟ الإجابة نعم .
* تكره إسرائيل ؟ الإجابة نعم .
* تربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران ؟ الإجابة نعم .

يعني إجتمعت كل الدلائل لتطبيق ما قاله السيناتور '' "لن يحصلوا عليها أبداً".

السيناتور لا يعلم ان حجم التبادل التجاري بين تركيا والصهاينة تجاوز مليارات الدولارات سنويًا
وفق بيانات Turkish Statistical Institute وIsrael Central Bureau of Statistics هههههه

رغم كل التصعيد الإعلامي التجارة لم تتوقف لسنوات بل استمرت حتى في اوقات التوتر السياسي
تقارير من Reuters و Bloomberg تحدث عن ان تركيا تعد ممر اقتصادي مهم ومركز عبور للبضائع
بالمناسبة كانت هناك نقاشات فعلية حول مشاريع غاز تربط اسرائيل بأوروبا عبر تركيا

كلامك ذكرني بالعداء الإيراني لإسرائيل سابقاً وحينما حدثت حرب بينهم وبين العراق كانت اسرائيل او من هبت لنجدة ايران
ودعمتها بالسلاح هههههه ,, الموضوع ومافيه اختلاف في المصالح لكن لا يخفي حقيقة الأمر "التعاون الوثيق"​

 

[سعد أمين]

السيناتور لا يعلم ان حجم التبادل التجاري بين تركيا والصهاينة تجاوز مليارات الدولارات سنويًا
وفق بيانات Turkish Statistical Institute وIsrael Central Bureau of Statistics هههههه

رغم كل التصعيد الإعلامي التجارة لم تتوقف لسنوات بل استمرت حتى في اوقات التوتر السياسي
تقارير من Reuters و Bloomberg تحدث عن ان تركيا تعد ممر اقتصادي مهم ومركز عبور للبضائع
بالمناسبة كانت هناك نقاشات فعلية حول مشاريع غاز تربط اسرائيل بأوروبا عبر تركيا

كلامك ذكرني بالعداء الإيراني لإسرائيل سابقاً وحينما حدثت حرب بينهم وبين العراق كانت اسرائيل او من هبت لنجدة ايران
ودعمتها بالسلاح هههههه ,, الموضوع ومافيه اختلاف في المصالح لكن لا يخفي حقيقة الأمر "التعاون الوثيق"​

عادي جدّا.

 

[viber 90]

أنا لا أفهم سبب تعنّتك :
السيناتور قالها صراحة وهو حتّى لم يذكر الصواريخ آس400.
"تركيا دولة تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين، وتكره إسرائيل، وتربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران"
ماذا تريد أكثر من هذا ؟ وهل تعتقد أنّه الوحيد المعارض لتركيا ؟ هنا العديد منهم داخل الكنغرس ( غراهام المقرّب من ترامب و إيد ماركي وغيرهم )

قبل إخراج تركيا من البرنامج هل كانت :
* تموّل حماس وجماعة الإخوان المسلمين وتستضيفهم ؟ الإجابة نعم .
* تكره إسرائيل ؟ الإجابة نعم .
* تربطها علاقات وثيقة بروسيا وإيران ؟ الإجابة نعم .

يعني إجتمعت كل الدلائل لتطبيق ما قاله السيناتور '' "لن يحصلوا عليها أبداً".

يا اخي اجب عن باقي اسئلتي ثانيا لماذا تاخذ كلام سيناتور بالحسبان و لا تاخذ كلام رئيس امريكا و اعضاء اخرين بالحكومة الامريكية بالحسبان ثانيا عملية التسايم كانت جارية و بدا الطيارون التدريب في قاعدة لوكا بعد استلام عدة طائرات و الفيديو موجود ثالثا لو كانت القرارات بيد اللوبي المعادي لتركيا في الكونغرس لضربوا تركيا قبل ايران ليس كل ما يتمنونه يحصل و لو كان كذلك لما وافقت امريكا على انضمام تركيا من الاساس رابعا التعنت ي عزيزي لديك كما حدث في موضوع الباتون التركي ارجو ان تكون تاكدت من صحة ما اقول

 

[سعد أمين]

عادي جدّا.

أقصد الكره شيء والمعاملات التجارية شيء.
إسرائيل أيضا تتعامل مع تركيا فهل تحبّها ؟

 

[Red Devil]

تركيا تحصّلت في في سبتمبر 2025 على 10 محرّكات وهو ما يكفي لصناعة 5 نماذج وهناك مناقشات لشراء 80 محرك إضافي.
إذا لم تتحصّل عليهم وهذا أمر شبه أكيد فإنّها قد تعتمد على محرّك دولة أخرى في إنتظار إتمام صناعة محرّكها الخاصّ.
المحرّكات العشر سيكونون كافيين جدّا لتجربة الطائرة على الأرض وفي الجو وإتمام المشروع وهذا من الممكن أن يستغرق 3 إلى 4 سنوات حينها يدخل محرّك التي آف 35000 الخدمة أو يقع الإستعانة بمحرّك آخر.
الحلول موجوده لكن ما يحزنك اليوم يفرحك غدا.

لم يقل لك احد انها خطوة سيئة

بالعكس ستكون ايضا ورقة تفاوض كبيرة في يد تركيا و افضل لاي مشتري وجود منافسين جدد

لكنه تعطيل بتع شماتة و مدمر

بالنسبة للمحرك التركي سيأخذ على الاقل 6 سنوات اخرى في اكثر السيناريوات تفائلا كي تطير به

لم نتحدث عن التجريب on ground لكن كي يكون fully operational

 

[سعد أمين]

لم يقل لك احد انها خطوة سيئة

بالعكس ستكون ايضا ورقة تفاوض كبيرة في يد تركيا و افضل لاي مشتري وجود منافسين جدد

لكنه تعطيل بتع شماتة و مدمر

بالنسبة للمحرك التركي سيأخذ على الاقل 6 سنوات اخرى في اكثر السيناريوات تفائلا كي تطير به

لم نتحدث عن التجريب on ground لكن كي يكون fully operational

المحرّك هو محرّك عسكري وليس مدني ولا يستحق CERTIFICATION
بمجرّد أن يشتغل المحرّك ويصل إلى 20000 ألف رطل يمكن إستعماله في الطائرة KAAN مع مداومة العمل والتطوير.
أعتقد أنه إذا لم تتحصل تركيا على محرّكات أمريكية أو من دولة أخرى فإنّها ستضطر لإستعمال محرّكها حتّى قبل أن يكون حاضر 100٪ وذلك على الأرجح في 2028.