الدعم الإداري

تركيا تتفاوض لشراء منظومة SAMP/T الإيطالية لتعزيز دفاعها الجوي

amigos

عضو مميز
إنضم
16 فبراير 2025
المشاركات
4,751
التفاعل
6,265 162 5
الدولة
Tunisia
تركيا تسعى للحصول على نظام دفاع صاروخي من إيطاليا بعد تهديدات إيران بلومبيرغ تجري تركيا محادثات مع إيطاليا لشراء والمشاركة في إنتاج أنظمة دفاع صاروخي أوروبية، وذلك في أعقاب التهديدات الصاروخية من إيران، بحسب أشخاص مطلعين على الأمر. وقد سعت أنقرة منذ فترة طويلة للحصول على بطاريات صواريخ SAMP/T التي تنتجها شركة Eurosam GIE الفرنسية–الإيطالية، لتعزيز دفاعاتها الجوية، إلا أن فرنسا رفضت طلبات سابقة.
وقالت المصادر، التي طلبت عدم الكشف عن هويتها لأن الموضوع خاص، إن المفاوضين الأتراك يعتقدون أن الموقف الفرنسي قد يكون أكثر مرونة هذه المرة. وكانت صحيفة “يني شفق” التركية قد أفادت سابقًا بهذه المفاوضات. ولم تستجب وزارة الدفاع التركية ولا الحكومة الإيطالية لطلبات التعليق، فيما أحالت الرئاسة الفرنسية طلب التعليق إلى وزارة الدفاع، التي لم ترد أيضًا. ويأتي سعي تركيا لاستخدام أنظمة SAMP/T لبناء “قبة فولاذية” خاصة بها للدفاع الصاروخي — على غرار القبة الحديدية الإسرائيلية — بعد أن اعترضت قوات حلف شمال الأطلسي (الناتو) أربعة صواريخ أُطلقت من إيران باتجاه تركيا منذ اندلاع الحرب في الشرق الأوسط، بحسب المصادر. وسعت أنقرة منذ وقت طويل إلى إقناع شركائها في الناتو بالمشاركة في إنتاج أنظمة الدفاع الجوي، كوسيلة لتطوير صناعة محلية.

وكانت تركيا وEurosam قد وقعتا اتفاقًا في عام 2018 للتعاون في إنتاج نظام دفاع صاروخي، إلا أن اعتراضات فرنسية لاحقة حالت دون إحراز تقدم. وقال وزير الدفاع الإيطالي غويدو كروسيتو الشهر الماضي إن إيطاليا تخطط لإرسال أنظمة دفاع جوي وطائرات مسيّرة وصواريخ إلى دول الخليج العربية. وفي يوم الثلاثاء، افتتح الرئيس التركي رجب طيب أردوغان المرحلة الأولى من منشأة إنتاجية مخطط لها بقيمة 3 مليارات دولار، تديرها شركة Roketsan الحكومية المتخصصة في صناعة الصواريخ. ويقع المصنع بالقرب من أنقرة، ومن المتوقع أن يعزز خلال السنوات المقبلة إنتاج أنظمة الدفاع الصاروخي المطورة محليًا والصواريخ الباليستية، بما في ذلك الطراز الرئيسي “تايفون”. وقال أردوغان:“من خلال هذه الاستثمارات، سنعزز نظام الدفاع الجوي متعدد الطبقات لدينا”، مضيفًا أن تركيا باعت أسلحة بأكثر من 10 مليارات دولار العام الماضي.“وسنعزز قدراتنا في مجال الصواريخ الجوالة والباليستية.”
وأضاف في منشور:“إن المنشآت والأنظمة التي بدأ تشغيلها اليوم في مجال الصناعات الدفاعية، والتي تبلغ قيمة استثماراتها المكتملة مليار دولار، ويصل إجمالي حجم الاستثمار فيها إلى 3 مليارات دولار، ستكون خيرًا وبركة لبلدنا وشعبنا وقواتنا الأمنية.” وخلال الشهر الماضي، نشر حلف الناتو نظامين أميركيين من طراز باتريوت في تركيا، بعد اعتراض صواريخ إيرانية يُعتقد أنها كانت تستهدف أصولًا للحلف داخل البلاد، من بينها نظام رادار متقدم للإنذار المبكر في كورجيك شرق تركيا، وقاعدة إنجرليك الجوية قرب الحدود السورية، حيث يتمركز مئات من العسكريين الأميركيين. وتستعد أنقرة لاستضافة قمة قادة الناتو المقبلة في يوليو، وقد دعت مؤخرًا إلى تعاون غير مقيّد في الصناعات الدفاعية لتعزيز الردع على الجناح الجنوبي الشرقي للحلف. كما تحاول إصلاح علاقاتها مع الولايات المتحدة، التي توترت بعد شراء تركيا منظومة S-400 الروسية عام 2019، بحسب المصادر. وتطالب واشنطن أنقرة بالتخلي عن هذه المنظومة، التي لا تتوافق مع أنظمة دفاع الناتو، والعودة إلى برنامج الطائرات المقاتلة F-35 بقيادة الولايات المتحدة.

 
فيما اعلم ان النظام الاوروبي احدث اصدار له اثبت كفاءه في اوكرانيا قد تتفوق على الباتريوت

عموما هذا يضع علامه استفهام على انظمتهم الي يتم تطويرها حاليا
 
فيما اعلم ان النظام الاوروبي احدث اصدار له اثبت كفاءه في اوكرانيا قد تتفوق على الباتريوت

عموما هذا يضع علامه استفهام على انظمتهم الي يتم تطويرها حاليا

خبرة و تطوير الباتريوت من الثمانينات مش سهل تعويضها في بضعة سنين للتفوق عليه

مش يعني هو الافضل و بلا منازع و .... لكن كل تلك الخبرات و التطوير و الاصلاح و ال adaptation ليها قيمتها ايضا


بالنسبة لانظمة تركيا للدفاع الجوي فهي حاليا بعيدة جدا عن المقارنة مع اندمة الصين و بلاروس حتى

Still in early stages
 
مناوره جيده من الأتراك..تركيا تود ايجاد موطئ قدم لها في الصناعات الدفاعيه الاورربيه لتكون موردا يصعب الاستغناء عنه مستقبلا، و في نفس الوقت الاستفاده من التجربه الاووربيه في بناء الدفاع المضاد للصورايخ لتطوير نظامها المحلي من طراز Siper block-3.
 

تركيا تحت حماية الناتو منذ وقت طويل جداً مما اسهم في تكوين قوات رخوة غير قادرة على حماية نفسها
الباتريوت الاسباني المسؤول عن حماية الاجواء التركية الان أكمل مايفوق الـ10 سنوات على الاراضي التركية
وقبل عدة اسابيع تم اعتراض صواريخ ايرانية موجهة الى تركيا بواسطة منظومات الناتو .

على كل حال تركيا كانت تحاول الحصول على الباتريوت بشدة وحاولت كثيراً ولكن لم تستطع ان تحصل عليه
ومازال لديها امل في ذلك الى ان أتى ترامب وقطع الامل تماماً كما يبدو فذهبوا بكل غباء لإقتناء S-400
كمحاولة ضغط كما فعلت السعودية لإقتناء الثاد , لكن حزر ماذا حصل ؟ تم طردهم من برنامج F-35

والان يحاولون اقتناء SAMP/T .. والمشاريع المحلية بالتأكيد لا يوجد بها اي ثقة لأنها عبارة عن مكونات غربية لكن بتجميع تركي
فلماذا لا نتجه مباشرة الى المنظومات الغربية ؟ هذا هو قرار الاتراك وهذا ماسيقومون به بالفعل بطريقة او بأخرى.
 

تركيا تحت حماية الناتو منذ وقت طويل جداً مما اسهم في تكوين قوات رخوة غير قادرة على حماية نفسها
الباتريوت الاسباني المسؤول عن حماية الاجواء التركية الان أكمل مايفوق الـ10 سنوات على الاراضي التركية
وقبل عدة اسابيع تم اعتراض صواريخ ايرانية موجهة الى تركيا بواسطة منظومات الناتو .

على كل حال تركيا كانت تحاول الحصول على الباتريوت بشدة وحاولت كثيراً ولكن لم تستطع ان تحصل عليه
ومازال لديها امل في ذلك الى ان أتى ترامب وقطع الامل تماماً كما يبدو فذهبوا بكل غباء لإقتناء S-400
كمحاولة ضغط كما فعلت السعودية لإقتناء الثاد , لكن حزر ماذا حصل ؟ تم طردهم من برنامج F-35

والان يحاولون اقتناء SAMP/T .. والمشاريع المحلية بالتأكيد لا يوجد بها اي ثقة لأنها عبارة عن مكونات غربية لكن بتجميع تركي
فلماذا لا نتجه مباشرة الى المنظومات الغربية ؟ هذا هو قرار الاتراك وهذا ماسيقومون به بالفعل بطريقة او بأخرى.
1775892090093.png
 

الضغط لإدخال تركيا في الصناعات الاوروبية لا يبرر شراء منظومات مثل S-400 التي ادت مباشرة إلى طرد تركيا من برنامج F-35
اي محاولة للاستفادة من الخبرة الأوروبية يمكن تحقيقها عبر شراكات مدروسة وليس عن طريق تحدي حلفاء الناتو وخرق العقود
🙂

النظام المحلي Siper Block-3 مهما كان طموحه لا يمكن ان يكون بديلًا فعالًا عن خبرات الناتو واوروبا خصوصًا في الدفاع المضاد للصواريخ الباليستية , الاعتماد على مكونات غربية مع تجميع محلي لا يعني استقلالية حقيقية وهذا يضع تركيا في موقف ضعف اذا قطعت الإمدادات او الدعم التقني.

الاستراتيجية الحقيقية يجب ان تكون واضحة اما الانخراط البناء مع الحلفاء الغربيين والحصول على منظومات متقدمة او بناء منظومات محلية بالكامل
مع توقع فترات طويلة من التطوير والقيود التقنية , لأن محاولة المزيج الحالي هي وصفة للفشل وتهدر الموارد والفرص كما حصل بالفعل وبقت تركيا بدون دفاع جوي فعال او مقاتلات موثوقة ,, لا حصلت على الباتريوت ولا الـ F-35 ومرت السنين بدون اي بناء حقيقي للدفاع الجوي.​
 
سألت الذكاء الصناعي ( أقرب للحياد)، للاستفاده، سؤالي كالتالي:
لماذا تسعى تركيا لشراء منظومات SAMP/T للدفاع الجوي اذا كانت تثق في منظوماتها المحليه من طراز Siper و Hisar?
فكان جوابه كالتالي:

سؤال مهم، والجواب باختصار: شراء منظومات مثل SAMP/T لا يعني أن تركيا لا تثق بمنظوماتها المحلية، بل يعكس مزيجًا من الاحتياجات العملياتية والسياسية والتقنية. خليني أوضح لك الصورة بشكل أعمق:

1. تنويع مصادر الدفاع (Layered Defense)

تركيا تطور منظوماتها مثل:

  • Siper (بعيد المدى)
  • Hisar A+ / O+ (قصير ومتوسط المدى)

لكن منظومة مثل SAMP/T تقدم قدرات إضافية، خاصة في:
  • الدفاع ضد الصواريخ الباليستية
  • التكامل مع أنظمة الناتو
👉 الفكرة هنا: بناء نظام دفاع جوي متعدد الطبقات، وليس الاعتماد على منظومة واحدة فقط.

2. سد الفجوة الزمنية
المنظومات المحلية مثل Siper ما تزال في مراحل التطوير أو الدخول التدريجي للخدمة.

بالتالي:
  • تركيا تحتاج قدرات جاهزة الآن
  • SAMP/T يوفر حلًا “جاهزًا” إلى أن تكتمل المنظومات المحلية بالكامل

3. التكامل مع الناتو
تركيا عضو في حلف شمال الأطلسي، وهذا مهم جدًا.
  • SAMP/T نظام أوروبي متوافق مع أنظمة الناتو
  • يسهل تبادل البيانات والتنسيق مع الحلفاء
على عكس:
  • منظومة S-400 الروسية، التي سببت مشاكل سياسية وتقنية
4. نقل التكنولوجيا والتعاون الصناعي

صفقات SAMP/T غالبًا تشمل:
  • شراكة مع شركات مثل MBDA
  • نقل جزئي للتكنولوجيا

👉 هذا يساعد تركيا على:

  • تحسين Siper مستقبلًا
  • تسريع تطوير قدراتها المحلية

5. تقليل المخاطر (Risk Hedging)

الاعتماد الكامل على نظام محلي جديد فيه مخاطرة:

  • تأخير
  • مشاكل تقنية غير متوقعة
لذلك:

  • تركيا تشتري نظامًا مجربًا (SAMP/T)
  • وتطوّر نظامها الخاص بالتواز
6. رسالة سياسية

التحرك نحو SAMP/T أيضًا له بعد سياسي:

  • تحسين العلاقات مع أوروبا
  • تقليل التوتر بعد صفقة S-40٠
الخلاصة

تركيا لا “تستبدل” منظوماتها المحلية، بل:
  • تبني منظومة دفاع جوي متعددة الطبقات
  • تستخدم SAMP/T كحل مرحلي + مكمل
  • وتستثمر في الاستقلال العسكري على المدى الطويل
 

تركيا تحت حماية الناتو منذ وقت طويل جداً مما اسهم في تكوين قوات رخوة غير قادرة على حماية نفسها
الباتريوت الاسباني المسؤول عن حماية الاجواء التركية الان أكمل مايفوق الـ10 سنوات على الاراضي التركية
وقبل عدة اسابيع تم اعتراض صواريخ ايرانية موجهة الى تركيا بواسطة منظومات الناتو .

على كل حال تركيا كانت تحاول الحصول على الباتريوت بشدة وحاولت كثيراً ولكن لم تستطع ان تحصل عليه
ومازال لديها امل في ذلك الى ان أتى ترامب وقطع الامل تماماً كما يبدو فذهبوا بكل غباء لإقتناء S-400
كمحاولة ضغط كما فعلت السعودية لإقتناء الثاد , لكن حزر ماذا حصل ؟ تم طردهم من برنامج F-35

والان يحاولون اقتناء SAMP/T .. والمشاريع المحلية بالتأكيد لا يوجد بها اي ثقة لأنها عبارة عن مكونات غربية لكن بتجميع تركي
فلماذا لا نتجه مباشرة الى المنظومات الغربية ؟ هذا هو قرار الاتراك وهذا ماسيقومون به بالفعل بطريقة او بأخرى.


دوما ان تحاول و تصنع و تبتكر و تناور خير من ان يبقوا يتفرجوا بلا حركة

الغاية تبرر الوسيلة لو هندسة عكسية او تبدأ بالبسيط ثم تطور نفسك

الصين بدأت كذالك و كانت رديئة في التقليد لكن اليوم دفاعاتها الصاروخية تصل لمدى 3000 كلم حتى ضد ال ICBMs

بالنسبة لي اكررها منظومات تركيا للدفاع الجوي مزالت بعيدة عن الزخم و النضج و تحتاج وقت طويل

انت خير العارفين ان الدفاع الجوي من اتقن و اصعب الصناعات لازمه عقول فيزيائية فذة و سلاسل توريد معقدة و خبرات و ....
 
سؤال للذكاء الصناعي:

باختصار شديد هل صحيح ام منظومات الدفاع الجوي المحليه التركيه من طراز Hisar و Siper ليست الا تجميعا لمكونات غربيه و ليست تصنيعا محليا كاملا، و كم تبلغ نسبه المكون المحلي خاصه المكونات الحساسه منه ؟

‏@Saudi silent
جوابه:

باختصار شديد: القول بأنها مجرد “تجميع” مبسّط وغير دقيق، لكن أيضًا ليست تصنيعًا محليًا 100%—والحقيقة في المنتصف.
✔️ ما الصحيح؟

منظومات مثل Hisar و**Siper**:
تم تصميمها وتطويرها داخل تركيا (قيادة، برمجيات، تكامل)
  • نسبة كبيرة من المكونات تُصنَّع محليًا (هياكل، منصات، رادارات، أنظمة قيادة

👉 لذلك: ليست مجرد تجميع قطع جاهزة من الخارج

❗ أين الاعتماد الخارجي؟
في بعض المكونات الحساسة، خاصة:
  • بعض الشرائح الإلكترونية المتقدمة (chips)
  • أجزاء من الباحث (seeker) في الصواريخ (خصوصًا في المراحل الأولى)
  • بعض تقنيات التوجيه عالي الدقة
📊 نسبة المكوّن المحلي (تقديرات عامة)

  • Hisar: حوالي 60% – 70% محلي
  • Siper: يُقدّر أنه وصل إلى 70% – 80% (مع تحسن مستمر
⚠️ لكن:

  • في المكونات الأكثر حساسية (مثل الباحث والرادارات المتقدمة جدًا)، قد تكون النسبة المحلية أقل من ذلك
  • تركيا تعمل تدريجيًا على “توطينها” بالكامل
🧠 الخلاصة المختصرة

  • ❌ ليس مجرد تجميع
  • ❌ ليس محليًا بالكامل
  • ✔️ هو تصنيع محلي كبير + اعتماد جزئي على الخارج في التقنيات الدقيق
 
دوما ان تحاول و تصنع و تبتكر و تناور خير من ان يبقوا يتفرجوا بلا حركة

الغاية تبرر الوسيلة لو هندسة عكسية او تبدأ بالبسيط ثم تطور نفسك

الصين بدأت كذالك و كانت رديئة في التقليد لكن اليوم دفاعاتها الصاروخية تصل لمدى 3000 كلم حتى ضد ال ICBMs

بالنسبة لي اكررها منظومات تركيا للدفاع الجوي مزالت بعيدة عن الزخم و النضج و تحتاج وقت طويل

انت خير العارفين ان الدفاع الجوي من اتقن و اصعب الصناعات لازمه عقول فيزيائية فذة و سلاسل توريد معقدة و خبرات و ....
صديقنا @Saudi silent يحاول داءما التبخيس من صناعه الدفاع التركيه فاتيته بجواب محايد من الذكاء الصتاعي بعيدا عن التطبيل أو التبخيس لكي نعطي لكل ذي حق حقه 🥸
 
مناوره جيده من الأتراك..تركيا تود ايجاد موطئ قدم لها في الصناعات الدفاعيه الاورربيه لتكون موردا يصعب الاستغناء عنه مستقبلا، و في نفس الوقت الاستفاده من التجربه الاووربيه في بناء الدفاع المضاد للصورايخ لتطوير نظامها المحلي من طراز Siper block-3.

يالطيب انا احب تركيا بس عاد مو جذي

ثانيا تحمد ربها اذا وافقوا على الشراء بس

شروطهم بالسابق مرفوضه وهذا الي خلاهم يتجهون لروس فما بالك بهذا الوقت الي هي محتاجه لهم بسبب تهديد صريح بسبب صواريخ ايران

عموما شراءهم يدل ان عبور الصورايخ الايرانيه قد يكون بين كفاءه منظوماتهم الحديثه او تبيان ليعض قدراتها سواء بالكشف او الاعتراض
 
صديقنا @Saudi silent يحاول داءما التبخيس من صناعه الدفاع التركيه فاتيته بجواب محايد من الذكاء الصتاعي بعيدا عن التطبيل أو التبخيس لكي نعطي لكل ذي حق حقه 🥸

لا يا اخ احمد لم تصب الحقيقة وارى انك تعديت علي في هذا القول

انا لا احب المبالغة فقط , مع الاشارة الى اتفاقي الكامل فيما ذكره الأخ @Red Devil
 

لا يا اخ احمد لم تصب الحقيقة وارى انك تعديت علي في هذا القول

انا لا احب المبالغة فقط , مع الاشارة الى اتفاقي الكامل فيما ذكره الأخ @Red Devil
أستسمحك أن كنت مبالغا في ردي على حضرتكً.
تحياتي أخي الكريم
 

المواضيع المشابهة

عودة
أعلى