CNN : هبوط اضطراري لمقاتلة الاف 35 بسبب نيران ايرانية

[sweden2023]

الامر الي اتمناه مواجهة عسكرية بين السلاح الروسي الكامل ضد السلاح الامريكي الكامل
في سيناريو مجنون وحرب بين المقاتلات الروسية كالسوخوي 35 و57 ودفاعات الاس 500 والاس 400 والاس 350 ومقاتلات الاواكس في مواجهة مع الاف 15 والاف 18 والاف 22 و35 والاواكس الامريكية والثاد والباترويت
راح تكون معجنة كاملة وحرب تاريخية واتوقعها ممكن تحدث في السنين الجاية
بين السلاح المصري او الايراني ضد الصهيوني في الجوالات القادمة​

السوخوي 57 الروسية الشبحية حسب زعم الروس لم تجرء على خوض عمليات داخل الاراضي الاوكرانية

تمعنوا في هذه النقطة فقط وتأثيرها لو كانت تستطيع العمل كما تفعل الطائرات الشبحية الامريكية فوق ايران
​

 

[الشامخ 20]

الغريب ان الخبر نازل من الcnn و الوال استريت جورنال اعتقد هديه من الامريكان لحفظ ماء وجهه الايرانيين عشان التهدئه تكمل


هديه تانيه

​

هو شيء غبي فعلا لكن السبب ببساطة هو رغبة ترامب في خفض اسعار النفط عن طريقة السماح لايران ببيع نفطها

فعل نفس الشيء مع روسيا ، لكن يظل شيء غريب ان تساعد دولة انت في حرب ضدها​

 

[BLOODHOUND]

وينا تسحب كلامك هذي ؟ الانجاز هنا هو اصابتها دون ان تدرك ذلك حتى اذ لم تقم بالمناورة او استعمال الشعلات الحرارية
واخيرا تمكن الايرانيون من نصب كمين ناجح واستهداف اعتى مقاتلة لدى اسرائيل وامريكا
وهو انجاز يقاس ويقيم في حدوده , ولا ينفي الاداء الفاشل للدفاع الجوي الايراني عموما في هذه الحرب وما سبقها .

بل فشل ذريع عن أخذ عدد ساعات طيرانها فوق الاجواء الايرانية الطائرة حرفيا تطير و تقصف العاصمة طهران بقنابل قصيرة المدى و في الأخيرة تصيب واحدة اين الإنجاز ؟

​

 

[ايمن التونسي]

السوخوي 57 الروسية الشبحية حسب زعم الروس لم تجرء على خوض عمليات داخل الاراضي الاوكرانية

تمعنوا في هذه النقطة فقط وتأثيرها لو كانت تستطيع العمل كما تفعل الطائرات الشبحية الامريكية فوق ايران
​

اخي انت تعلم اكثر مني انو الامريكي يريد من الروسي ادخال السو 57 للداخل الاوكراني لاسقاطها
امريكا زودت اوكرانيا وستزودها بردرات حديثة ودفاع جوي ممتاز جدا وهذه الحقيقة
ادخالها مغامرة غير محسوبة العواقب

 

[viber 90]

لا يوجد سلاح منيع مئة بالمئة لكن هناك اسلحة ادائها اعلى من غيرها كما هو الحال عندما نقارن الاسلحة الغربية بالخردة الروسية

 

[klash]

هذه حرب فمالذي تتوقعوه !؟ هل اصابة او اسقاط طائره ااو رادار معناه انه غير صالح او خرده
الاف الغارات الصهيوامريكيه علي ايران في الحرب الأولي والثانية مئات المقاتلات بكل الأنواع لم تسقط مقاتلة واحدة

اما ههذه النوادر والحظ ليس مقياس

 

[Saudi silent Saudi silent عضو موثق.]

الشي الملاحظ هو البصمة الحرارية المرتفعة لم أتوقع تكون هكذا

الغريب ان بصمتها اكبر حتى من بصمة F-15C السعودية والتي ظهرت على نفس النظام اثناء محاولة اسقاطها !!​

 

[taeson]

الغريب ان بصمتها اكبر حتى من بصمة F-15C السعودية والتي ظهرت على نفس النظام اثناء محاولة اسقاطها !!​

اعتقد البصمه الحرايه ارتفعت نتيجة الاصابه
صورة الرصد وضحت ان الطائرة كملت طيران بعد الاصابه واندلع من الخلف بصمه حراريه موازيه لبصمه المحرك

 

[ثقة ثقة عضو موثق.]

ما يدهشني هو عدم قيام الاف 35 باي مناورات لتفادي الصاروخ او اجراءات حماية مثل ال flares و هذا يعني احتمالين: نظام DAS كان يعمل و لم يكتشف الصاروخ او انه تم اطفاءه لاطمئنان الطيار بعدم وجود دفاع جوي

ليش يطفيه؟

 

[عيناوي قديم]

تحليلنا الكامل حول إصابة المقاتلة الأمريكية F-35 في سماء إيران وفق الفيديو الحراري الذي نشره الحرس الثوري.

و للإجابة عن أكثر الأسئلة إثارة للجدل، كيف تم اكتشافها و هي شبحية من الجيل الخامس
الطائرة الشبحية يمكن رؤيتها بعينك المجردة، بالتالي يمكن يمكن رؤيتها بالكاميرا الكهروبصرية/حرارية بالتالي باحث الصاروخ الموجه توجيه بصري حراري يمكنه الإغلاق عليها طالما هي قطعة حديد تطير.
الشبحية هي عن شاشات الرادارات بعيدة المدى فقط و ليست على الأنظمة السلبية.

المقاتلات الشبحية تصمم بحيث يتم مراعاة خفض البصمة الحرارية للمقاتلة قدر الإمكان و هذا ينجح ضد التوجيه الحراري التقليدي IR وليس IIR، في الواقع ما تم التقاطه في الفيديو الذي نشره الحرس الثوري ليس بصمة حرارية تستشعر الحرارة Infrared، بل هي imaging infrared تصوير بصري حراري.
و هنا يكمن الفرق بين توجيه IR و بين IIR.

الIIR
يولّد صورة للهدف أو رسمة للهدف و كيف تبدو بصمته الحرارية بغض النظر هو ساخن أم بارد، المهم يتتبعها و يتعرف عليها على أنها طائرة، من أمثلته الروسي Verba و الألماني Iris-T و الإيراني قائم-118 و الصاروخ 358.
بينما الIR وهو الحراري التقليدي لايولّد رسمة ولا يرى أصلاً، بل يستشعر وجود طيف أشعة فوق حمراء تدل أنه يوجد حرارة هناك، يلا نطير وراها، أصبح قديم و لم يعد يصنع من أمثلته إيغلا- إس و ستريلا سام-7 و R-60.

الصواريخ التي تحوي ذلك النوع من البواحث تولد صورة حرارية و تميزها و تغلق عليها و تلاحق الصورة الحرارية، الصورة الحرارية الظاهرة أنشئت بواسطة الباحث نفسه لتمييز الهدف و التوجه نحوه، المهم يتعرف الباحث على الهدف على أنه طائرة.

مثلا انظمة IRIST القديمة في سوخوي-27 و ميغ-29 هي IR تقليدي قديم غير قادرة على التقاط أهداف مثل B-2 أو F-35، لأن OESP-27/29 الموجود على المقاتلات الروسية القديمة و موقعها أمام قمرة الطيار على شكل كرة، هي انظمة حساسات حرارية و ليست بصرية حرارية، تستشعر طيف أشعة فوق حمراء في السماء ناتج من حرارة محرك ما و تحدد اتجاهها و موقعها، لكن غير قادرة على تصويرها.
بينما النظام المشابه الموجود على سوخوي-35 و المسمى OLS-35 بصري حراري IIR لا يمكن الاختباء منه بغض النظر عن حرارة الجسم المعادي.
النظام البصري الحراري يعطي صبغة غامقة للهدف تلقائياً ليتوجه الصاروخ باتجاهه، يكون الصاروخ موجه توجيه بصري حراري أيضا، كاميرا داخل راس الصاروخ.

لهذا السبب تمكنت السوخوي-35 الروسية من تصوير F-22 الأمريكية بوضوح في سماء شرق سوريا عام 2018، و كانت واضحة جدا و هي موجودة في المنشور.
مثال آخر هي فيديوهات الغارات على إيران التي تنشر بدقة عالية جداً بتصوير بصري حراري من المسيرة MQ-9 Reaper.
أحدث الصواريخ الحرارية في العالم تعمل بهذا النمط مثل Iris-T الألماني و إيطاليا صنعت نظام Fulgur المحمول على الكتف، و كل انظمة ايران القصيرة المدى نفس الشيء و منها قائم-118 و صاروخ 358.
صاروخ ال R-60 السوفيتي جو-جو توجيه IR حراري تقليدي.
الخلاصة: هذا النوع من أنظمة الاستطلاع و التوجيه البصري يدمج بصري و حراري يسمى EO/IIR فتعطي صورة ادق بكثير من الرؤية الحرارية التقليدية ولا دخل لشبحية المقاتلة و جيلها الخامس بذلك.

الصاروخ المستخدم: أعلنت إيران أنه نظام جديد يستخدم لأول مرة، و أصلا غير صحيح كل ما يشاع أنه صاروخ 358 لأن سرعة التحليق Cruise speed للإف35 هي 1225 كم/سا وسطيا و السرعة القصوى 1700 كم/سا.
في حين أن السرعة القصوى للصاروخ 358 هي بين 500-700 كم/سا، أقل بكثير من سرعة المقاتلة حتى لو كانت تطير بسرعة منخفضة فهي لن تقترب من هذا الرقم، ممكن تنخفض إلى 1000 كم/سا في بيئة معادية و ليس أقل.

المقاتلة غالباً أصيبت بكمين دفاع جوي عالي الحركة و يعمل بطريقة سلبية كما ذكرنا، تم استخدام مسار الطيران لمرات متعددة من قبل الطيران الأمريكي باعتباره منطقة آمنة من الدفاع الجوي و تم اختباره مرات عدة، تم الإبلاغ عن حركة الطائرات و نصب الكمين من خلال مراقبة متكررة.

تحليل الإصابة حسب الفيديو:
في التصوير البصري الحراري الذي نشره الإيرانيون نلاحظ بعد الإصابة بأجزاء من الثانية ظهور خطين متوازيين من الوقود الذي يشع حرارة و غالبا هو وقود مشتعل، لأن الإف-35 مقاتلة بمحرك واحد و من غير المألوف ظهور توهجات حرارية على شكل خطين متوازيين.
يبدو أن الجزء الخلفي من المقاتلة تمزق بفعل الإصابة و بدأ يسرب الوقود المشتعل لكن من حسن حظ الأمريكيين أن النيران لم تشتعل في بقية الهيكل و هبطت بسلام في الكويت.

هياكل المقاتلات الشبحية حساسة لأي إصابة أو خدوش فكيف شظايا صاروخ مزقت جزء من الهيكل و ثقبت خزانات الوقود و غير معروف كم هشمتها الشظايا الصغيرة، غالباً المقاتلة لن تطير مجدداً.
الأمريكان سيقولون أنها قابلة للإصلاح كي لا تحسب Kill، في حال اعترفو بأضرار جسيمة فستحسب Kill.

الغريب أن المقاتلة لم تتخذ أي رد فعل دفاعي، لا إطلاق شعلات حرارية ولم يناور الطيار و لم يزد من سرعته، المقاتلات مزودة بأنظمة MAW أي Missile Approach Warning للتحذير من اقتراب الصواريخ المعادية عن طريق اكتشاف البصمة الحرارية للصاروخ المعادي و يوجه الطائرة و الطيار لاتخاذ رد فعل دفاعي، يبدو أنه لم يعمل و لم يستشعر وجود أي خطر، هذا النظام موجود على جميع المقاتلات و لا علاقة له إن كانت كانت شبحية أو جيل رابع.
الإف-35 تملك النظام المميز AN/AAQ-37 DAS قام بأحد المرات باستشعار إطلاق صاروخ فضائي في فلوريدا من مسافة 1300 كم، يتكوّن من ستة حساسات حرارية/أشعة تحت الحمراء موزعة حول الطائرة لتغطية 360° على شكل كرة.
و هذا ما يمكن اعتباره عيب حقيقي يجب الوقوف عنده و ليس العيب أنها مقاتلة جيل خامس أصيبت.

المقاتلة لم تتعرض لأي إغلاق راداري و لم تستشعر وجود رادار، لو تعرضت لإغلاق راداري كانت ستقوم بشكل اتوماتيكي بإلقاء الشرك الخداعي المقطور AN/ALE-70، شرك يحاكي البصمة الرادارية لطائرة حقيقية يبقى مرتبط بهيكل الإف-35 بواسطة سلك ألياف ضوئية رفيع جدا، طوله 300 متر أو أكثر، غالباً لم يعد هناك رادار يعمل في إيران.

و في ختام المنشور:
الطيار الأمريكي في المقاتلة التي أصابها الصاروخ زلمة، جريء جداً و شجاع، رغم إصابة مقاتلته بصاروخ فوق أراضي إيران لم يقم بالقذف بالمقعد القاذف، هذه الحادثة أثبتت أن الخيل من خيالهاحتى لو كانت F-35.
تاني موقف في هذه الحرب يثبت أن الطيارين الأمريكيين Top، في الحادثة التي حصلت فوق الكويت ظهرت إحدى مقاتلات الإف-15 في الجو مصابة بصاروخ و تترنح و تدور حول محورها و تشتعل محركاتها، لم يقم الطيارين بالقذف إلا قبل الأرض بمسافة قصيرة جداً و تأكدوا أن المقاتلة ميؤوس منها، علماً أنه كان مضى وقت ليس بقلب على إصابتهم بالصاروخ الكويتي الصديق، و لا يمكننا أن نقول أنهم خبراء في العمليات القتالية لأن رتبهم نقيب و رائد، خريجين أعوام 2015 و 2016.

السر هو عملية الانتقاء و التطويع في الولايات المتحدة، لا يسمح لأيٍّ كان أن يصبح طيار بمجرد اجتيازه الفحص الطبي، بل يخضع للعديد من الامتحانات النفسية و الفيزولوجية
في سلاح الحو الأمريكي يتم انتقاء ناس ردة فعلها سريعة جدا و توازنها كبير و عندها قدرة تحمل حتى بلا تدريب وبلا معرفة بأمور الطيران و هي من البديهيات قبل خوض أي تدريبات.

الحادثة إنجاز يسجًل للإيرانيين، و لطاقم المنظومة التي أطلقت الصاروخ.
منقول نن صفحة electronic ware fare

هذا الكلام كله مبني على خلط متعمد بين فيديو دعائي وإثبات عملياتي وعلى استعراض أسماء صواريخ وأنظمة بدون أي ربط حقيقي بالواقعة نفسها.
ما هو الثابت حتى الآن من مصادر أمريكية وإعلامية محايدة؟ أن إف‑35 نفذت مهمة فوق إيران، أصيبت أو تضررت بدرجة ما، ثم هبطت اضطرارياً بسلام في قاعدة أمريكية، والتحقيق ما زال جارياً، ولا يوجد تأكيد مستقل على نوع السلاح ولا على حجم الضرر، ولا حتى على أن الفيديو الإيراني حقيقي أو غير مُعدّل رقمياً. كل ما يُبنى فوق ذلك من تحليل مسار، وسرعات، وأنظمة IIR وEO/IR، وكمين إيراني عبقري هو سردية دعائية، وليست معلومات تحقق منها طرف ثالث أو نشرتها جهة فنية مستقلة أو تقرير تحقيق رسمي، لذلك علمياً تبقى في خانة الادعاء السياسي لا أكثر.

أيضاً المقارنة بين سرعة الصاروخ 358 وسرعة إف‑35 لتفنيد أو تأكيد نوع الصاروخ مجرد لعب أرقام؛ فسرعة 358 القصوى بحدود 700 كم/س تقريباً حسب مصادر فنية مفتوحة، ولا يوجد أي دليل أن هذا الصاروخ هو الذي استُخدم أصلاً، أو حتى أن إيران نفسها قدمت بيانات فنية يمكن الرجوع إليها في هذا الحادث. الإعلام الإيراني سبق أن نشر مقاطع وفبركات عن إسقاطات مزعومة لطائرات إف‑35 إسرائيلية ثم تبين أنها دعاية بلا توثيق، وبالتالي من غير الجدي أن نكرر نفس النمط اليوم ونعامله كـإنجاز تاريخي لمجرد أن الطائرة عادت بهبوط اضطراري بينما كل ما لدينا رسمياً هو: طائرة عادت لقاعدتها والطيار بخير، وتحقيق أمريكي لم ينشر نتائجه بعد.​

 

[bri]

الغريب ان بصمتها اكبر حتى من بصمة F-15C السعودية والتي ظهرت على نفس النظام اثناء محاولة اسقاطها !!​

صحيح حتى أف 16 تم إستهدافها كانت ببصمة حرارية أقل نظن إماراتية !

 

[الباتشينو -]

الشي الملاحظ هو البصمة الحرارية المرتفعة لم أتوقع تكون هكذا

على أنظمة الحرارية التصويرية IIR الكل يتساوى مثل ما تتساوى النساء ليلة الدخلة

هي صحيح بصمة اف35 الحرارية منخفضة مقارنة بمقاتلات الجيل الرابع لكن في شروط معينة و مع تطور إنظمة أستشعار البصرية الحرارية اصبح الجهد المبذول على خفض بصمت اف35 الحرارية بلا جدوى سبق ان دخلت في نقاش مطول مع عضو حول بصمة اف35 اف22 ضد بصمة سو35 و قلت ان رصد اف35 اف22 حراريا و بصريا ممكن من مسافات كبيرة و اليوم الدليل امامه

 

[sayeret]

لم تفقد شبحيتها امام الرادار اما رصدها بصريا او بالاشعة دون الحمراء فهو امر لا مفر منه نظرا للاحتكاك بالهواء بسرعات عالية ما يرفع حرارة البدن حتى وان تم اخفاء حرارة المحرك من معظم الزوايا
الامريكيون كانوا محظوظين هذه المرة نظرا للاستهداف بصاروخ راسه الحربي ضعيف وعدم تكرار الاستهداف بينما المفترض اطلاق صاروخين بفاصل زمني قصير او اعادة الاستهداف بعد الاصابة الاولية

المشكلة مو برأس الصاروخ الضعيف المشكلة بسرعته

 

[sayeret]

الغريب ان بصمتها اكبر حتى من بصمة F-15C السعودية والتي ظهرت على نفس النظام اثناء محاولة اسقاطها !!​

اتوقع انو هذا ليس رادار لكي نعتبرها بصمة هذا منظار كهروبصري وأغلب الظن أن الطائرة كانت تطير على انخفاض منخفض حتى مرئية بشكل واضح لعين الإنسان

 

[Red Devil]

اخي انت تعلم اكثر مني انو الامريكي يريد من الروسي ادخال السو 57 للداخل الاوكراني لاسقاطها
امريكا زودت اوكرانيا وستزودها بردرات حديثة ودفاع جوي ممتاز جدا وهذه الحقيقة
ادخالها مغامرة غير محسوبة العواقب

الحرب الاوكرانية بتاع standoff من الآخر

تدخل مقاتلة لروسيا و لا اوكرانيا مصيرها السقوط ربما تسلك مرة اثنين 10 لكن السقوط حتمي .. غابات من الدفاع الجوي

حتى الاف 16 و ميراج لم تغير اي شيء عالارض حولوها لاعتراض الشاهد اصل

 

[الباتشينو -]

الحرب الاوكرانية بتاع standoff من الآخر

تدخل مقاتلة لروسيا و لا اوكرانيا مصيرها السقوط ربما تسلك مرة اثنين 10 لكن السقوط حتمي .. غابات من الدفاع الجوي

حتى الاف 16 و ميراج لم تغير اي شيء عالارض حولوها لاعتراض الشاهد اصل

حتى اف22 سيتم اسقاطها فوق عمق اوكرانيا سبق و أن صرح الروس بانهم إستعملو سو57 فوق اوكرانيا لكن غير معلوم إلى اي مدى دخلت في العمق او اي سيناريو واجهته ضد دفاع الجوي اوكراني لا أعتقد انهم سيخاطرون كثيرا

 

[سعد أمين]

الغريب ان بصمتها اكبر حتى من بصمة F-15C السعودية والتي ظهرت على نفس النظام اثناء محاولة اسقاطها !!​

يعني حسب ما فهمت فإنّهه يمكن إجراء عملية الكشف عن الطائرة إف35 وتتبعها دون أن يعرف قائد الطائرة ومستشعراتها بذلك.

 

[الباتشينو -]

يعني حسب ما فهمت فإنّهه يمكن إجراء عملية الكشف عن الطائرة إف35 وتتبعها دون أن يعرف قائد الطائرة ومستشعراتها بذلك.

أجل ممكن لكن بشروط و اغلب يتم الربط بين الكشف الراداري و البصري لزيادة مدى التتبع فوق 100 كم بصريا عبر تضييق مجال الرؤية لا تتفاجئ ان استطاعت حتى مقاتلة جيل رابع تتبع اف35 فوق 200 كم بصريا عبر تضييق مجال الرؤية لكن بمساعدة عن مكان اف35 الاولي بواسطة رادار L-BAND او VHF-BAND

 

[Anti-aircraft]

بل فشل ذريع عن أخذ عدد ساعات طيرانها فوق الاجواء الايرانية الطائرة حرفيا تطير و تقصف العاصمة طهران بقنابل قصيرة المدى و في الأخيرة تصيب واحدة اين الإنجاز ؟

​

السطر الاخير من ردي يحتوي ردك , وقد تمت معالجة تلك النقطة .

 

[Anti-aircraft]

المشكلة مو برأس الصاروخ الضعيف المشكلة بسرعته

السرعة تكون مهمة في الملاحقة ان الاعتراض الامامي فلم تكن هناك اي مشكلة في التقاء المقذوف بالطائرة