برنامج شراء الفرقاطات [السعودية]

[SARIM]

جدول أعماق البحر الأحمر حسب المناطق​

المنطقة	العمق التقريبي	الملاحظات
شمال البحر الأحمر (من السويس حتى عندان جنوبًا)	300–1,000 متر	تضاريس متدرجة، لا توجد أخاديد كبيرة.
خليج السويس	40–80 متر	من أضحل مناطق البحر الأحمر.
خليج العقبة	900–1,800 متر	منطقة شديدة الانحدار بفعل الفالق القاري.
وسط البحر الأحمر (منطقة الأخدود الأوسط)	1,000–2,200 متر	أعمق أجزاء البحر الأحمر، تحتوي على "أحواض" و"أخاديد" عميقة.
خندق سواكن (Suakin Trough)	2,100–2,211 متر	أعمق نقطة في البحر الأحمر.
جنوب البحر الأحمر (باتجاه باب المندب)	100–1,500 متر	العمق يقل تدريجياً باتجاه الجنوب.
السواحل السعودية	20–200 متر	انتشار كبير للشعاب المرجانية والرف القاري الضحل.
السواحل المصرية	20–300 متر	منحدرات قارية قليلة العمق ثم زيادة أكبر باتجاه الوسط.
السواحل السودانية والإريترية	30–400 متر	قريبة للعمق المتوسط، تزداد العمق بسرعة باتجاه المركز.

تظهر الصور:

• الأخدود العميق الممتد بطول البحر الأحمر.
• أعماق خليج العقبة الكبيرة مقارنة بخليج السويس الضحل.
• ميلان السواحل السعودية والمصرية نحو الوسط.

مشاهدة المرفق 826483مشاهدة المرفق 826484​

الغواصات هي القطع البحرية الوحيدة القادرة على العمل بدون غطاء جوي و بدون قطع اخرى.... تستطيع الاختباء في اعماق البحار و التحرك و الضرب و الهروب... بامكانية نجاة عالية...

 

[زلزال]

عن أيه أراضي تتحدث ؟ لديكم بلد بحجم قاره !!!!!؟؟؟

اراضينا العربيه
المقصود ليس الحجم
المقصود الوحده
تقسيمنا كان أسوء كارثة حلت على العرب
يوما ما سنستعيدها
من شرق الفرات و حتى المحيط الاطلسي

و أول قرار أتخذه
هو الغاء اقامة @Adel emam و عمل خروج نهائي و ترحيله على متن صاروخ MRBM فرط صوتي أربطه عليه وارساله إلى أهله في طهران في السرداب مع عمه الامام المهدي (عج)​

 

[KTALM]

خير وسيلة للدفاع هي الهجوم

قو هجومك وما ابن امه يستجري يطالع فيك او يتمادى عليك

اكثر شي جنن اسرائيل من حربها مع ايران هي كثافة الصواريخ الايرانية وهذا وهي فالصو يعني مثلها مثل الالعاب النارية

المسألة ليست فقط امتلاك سلاح

بل حتمية الرد

ماهي فائدة نشر مقطع قيادي حزب الله ابو صالح في اليمن ثم تركه بدون استهداف؟؟

ماهي قيمة/وزن التنديد و الاستنكار وانت تملك طائرات F-15

ما قد واجهنا نقص قدرات بقدر ما واجهنا مشكلة قرار

القوات الجوية السعودية تقدر تسوي نفس اللي تسويه إسرائيل او اقل بشكل بسيط

لكن هل فعلناها ضد ميليشيات العراق او حزب الله او بشار؟

 

[MGhazi]

القوات الجوية السعودية تقدر تسوي نفس اللي تسويه إسرائيل او اقل بشكل بسيط

لكن هل فعلناها ضد ميليشيات العراق او حزب الله او بشار؟

لو السعودية سوت بالحوثي ربع اللي سوته إسرائيل بحماس كان احتمال كبير إن السعودية تتعرض لعقوبات تجارية وحظر سلاح وصياح من المجتمع الدولي و اخوننا العرب
وهنا المشكلة لان زي ماقلت السعودية تقدر تسوي نفس اللي تسويه إسرائيل لكن ردت الفعل من المجتمع الدولي بتختلف بشكل كبير

 

[آل قطبي الحسني]

عمق البحر الأحمر​

• أقصى عمق: يصل إلى حوالي 2,211 متر في ما يسمّى "خندق سواكن" أو Suakin Trough في الجزء الأوسط من البحر.
• المنطقة الوسطى: تحتوي على أخاديد عميقة تمتد بطول البحر الأحمر تقريبًا.
• السواحل (السعودية – مصر – السودان – اليمن): ضحلة نسبيًا، ويتراوح العمق بين 20 إلى 200 متر بسبب الشعاب المرجانية والمنحدرات القارية.
• خليج العقبة: أعمق من خليج السويس، ويصل عمقه إلى 1,800 متر تقريبًا.
• خليج السويس: ضحل نسبيًا، متوسط العمق 60–80 متر فقط.

مشاهدة المرفق 826480مشاهدة المرفق 826481مشاهدة المرفق 826482​

اذن الحل العمل في المحيط الهندي بالغواصات الكبيرة

والغواصات القزمية في الخليج والبحر الاحمر

 

[ALI912]

ايطاليا عرضت فرقاطة FCX30 للبحرية لأنها خفيفة من ناحية الإزاحة والتكلفة وغير كذا تصميمها خاص فيهم عكس الفريم اللي تصميمها مشترك بينهم وبين فرنسا
لكن سلبيتها إنها خفيفة بالتسليح وبما إن التصميم ملك لإيطاليا فقط ممكن ما تحصل على تحديثات مستمرة مثل الفريم اللي كل فترة يطورونها ويعدلون عليها بسبب كثرت مستخدمينها

أنا أرفض فكرة إننا ننتظر الدول الثانية قبل ما نطوّر تسليحنا
إيران وإسرائيل اشتغلوا على بناء قدراتهم بدون ما ينتظرون أحد بينما عندنا البعض يفكّر إنه طالما ما في أحد عنده تسليح ثقيل فإحنا ما نحتاجه المنطق هذا غلط ولازم نكون متقدمين على المنطقة في التسليح والتطوير بدل ما ننتظر أحد يتفوق علينا ثم نبدأ نتحرك

هذا فكرك انت واللي يدور في راسك

السعودية تحدث جيشها وقدراتها بشكل سنوي والصناعة العسكرية والتوطين تمشي على قدم وساق

 

[QRPS]

الفريم هي الفرقاطة المثالية هنا افضل وحده بينهم واكثرهم استيعاب لعدد اسلحة ومنظومات افضل من الكورفيت افانتي


لمن لا يعلم عن التحفة فريم امريكا طلبت 13 قطعة من الفريم وتركيب نظام ايجيس فيها

 

[ALI912]

لو السعودية سوت بالحوثي ربع اللي سوته إسرائيل بحماس كان احتمال كبير إن السعودية تتعرض لعقوبات تجارية وحظر سلاح وصياح من المجتمع الدولي و اخوننا العرب
وهنا المشكلة لان زي ماقلت السعودية تقدر تسوي نفس اللي تسويه إسرائيل لكن ردت الفعل من المجتمع الدولي بتختلف بشكل كبير

ما نقدر نسوي مثل اسرائيل لسببين اساسيين
الاول

ان الحوثي جماعة مسلمة رغم انحرافها وتخلفها واليمنيين اهلنا واخواننا وقتلهم ليسى الا قتل لانفسنا
الثاني
ان اسرائيل تواجه شعبا عربيا مسلما وحماس جعل المواطنين دروع له لذلك هذي فرصة لتنفيذ لاجندات كانت تسعى لها منذ سنوات وساعدتها فيها مواقف الاغبياء ايران ووالاخوان


اما نحن فلا يمكن ان نتعامل مع الناس بالقتل العشوائي ولا باسلوب اسرائيل لان ديننا الحنيف يرفض ذلك ويعلمنا ضوابط اخلاقية وانسانية حتى في القتال والحوثي يحتمي بالشعب اليمني وحربنا ضد الحوثي وليست ضد اليمن


من مخططات الولايات المتحدة ابقاء الحوثي في شمال اليمن قدر الامكان لابقاء السعودية في حالة استنزاف لكن تطورات الحرب الاخيرة بينت ان ضرر الحوثي انعكس على الولايات المتحدة نفسها قبل ان يصل الى السعودية وهذا من فضل الله علينا​

 

[KTALM]

الحوثي جماعة مسلمة

 

[ALI912]

بس يضربون حشيش وقات

 

[الوشمي]

بس يضربون حشيش وقات

الحوثي مو بس زيدي صار جارودي وقاعد يجرف في افكار الجيل اليمني الجديد.
واصح انك ما قرأت عنهم كفاية. هم اخس مما تتخيل و بمراحل.

 

[sss2007zzz]

ما نقدر نسوي مثل اسرائيل لسببين اساسيين
الاول

ان الحوثي جماعة مسلمة رغم انحرافها وتخلفها واليمنيين اهلنا واخواننا وقتلهم ليسى الا قتل لانفسنا
الثاني
ان اسرائيل تواجه شعبا عربيا مسلما وحماس جعل المواطنين دروع له لذلك هذي فرصة لتنفيذ لاجندات كانت تسعى لها منذ سنوات وساعدتها فيها مواقف الاغبياء ايران ووالاخوان


اما نحن فلا يمكن ان نتعامل مع الناس بالقتل العشوائي ولا باسلوب اسرائيل لان ديننا الحنيف يرفض ذلك ويعلمنا ضوابط اخلاقية وانسانية حتى في القتال والحوثي يحتمي بالشعب اليمني وحربنا ضد الحوثي وليست ضد اليمن


من مخططات الولايات المتحدة ابقاء الحوثي في شمال اليمن قدر الامكان لابقاء السعودية في حالة استنزاف لكن تطورات الحرب الاخيرة بينت ان ضرر الحوثي انعكس على الولايات المتحدة نفسها قبل ان يصل الى السعودية وهذا من فضل الله علينا​

ليس ابادة البشر مسلم او غير مسلم القصد عمليات عسكرية تردع العدو مهما كان توجهه

لا يقال لمن يسب اصحاب رسول الله عليه افضل الصلاة والتسليم ومن يطعن بأمهات المؤمنين وهم من خيرة البشر ويقول بتحريف القرآن مسلمين

 

[فيـصل]

اراضينا العربيه
المقصود ليس الحجم
المقصود الوحده
تقسيمنا كان أسوء كارثة حلت على العرب
يوما ما سنستعيدها
من شرق الفرات و حتى المحيط الاطلسي

و أول قرار أتخذه
هو الغاء اقامة @Adel emam و عمل خروج نهائي و ترحيله على متن صاروخ MRBM فرط صوتي أربطه عليه وارساله إلى أهله في طهران في السرداب مع عمه الامام المهدي (عج)​

 

[sss2007zzz]

المسألة ليست فقط امتلاك سلاح

بل حتمية الرد

ماهي فائدة نشر مقطع قيادي حزب الله ابو صالح في اليمن ثم تركه بدون استهداف؟؟

ماهي قيمة/وزن التنديد و الاستنكار وانت تملك طائرات F-15

ما قد واجهنا نقص قدرات

مشاهدة المرفق 826538​

اخيرا شفنا صورة عادل امام فرع ايران

 

[MGhazi]

هذا فكرك انت واللي يدور في راسك

السعودية تحدث جيشها وقدراتها بشكل سنوي والصناعة العسكرية والتوطين تمشي على قدم وساق

فكري مبني على الي اشوفه
و الي اشوفه سفن بتسليح عادي

 

[زلزال]

الغواصات هي القطع البحرية الوحيدة القادرة على العمل بدون غطاء جوي و بدون قطع اخرى.... تستطيع الاختباء في اعماق البحار و التحرك و الضرب و الهروب... بامكانية نجاة عالية...

ليس على كل حال

هناك ٣ تكتيكات للغواصات

الاولى
تعمل بجانب قوة ضاربه مع مجموعة من القطع البحريه تحت مفهوم العمليات الشامله

الثاني
تكتيك الاسراب بحيث تتشارك مجموعه من الغواصات (لا يقل عن ٣) مع بعضها البعض اما بالتسلل خلف خطوط العدو و ارباكه او العمل على استهداف سلاسل الامداد و القطع البحريه المتوجهه لمناطق العمليات (اخر مره شوهد هذا التكتيك في الحرب العالميه الثانيه)

الثالث
تكتيك التخفي العميق بحيث تتخفى بمكان ما لمده طويله بإنتظار التعليمات بالهجوم المباغت من مواقع غير متوقعه (تكتيك ما زال معمول به حتى الان و يخص فقط الغواصات الحامله للصواريخ النوويه)

الاولى و الثانيه تشمل الغواصات التقليديه
اما الثالثه ينحصر بالغواصات ذات التسليح النووي​

 

[turki hzs]

الانتاج الحربي هو الحل الذي تمارسه الدولة حاليا وهو الذي سيخفض تكاليف الشراء + الصيانة وقطع الغيار يوما ماء سنسمع انخفاض ميزانية الدفاع بشكل كبير بسبب التصنيع المحلي

نعم الإنتاج الحربي ال

البحر الأحمر ماهو مثالي للغواصات لكنه ليس مستحيل كمان ولكن الغواصات تعمل فيه لكن بظروف صعبة ومراقبة عالية .
اختصرها لك بعدة نقاط :​

• السواحل الشرقية والغربية ضحلة جداً (50–200 م)
• المنتصف يحتوي على أخاديد عميقة جداً تصل إلى 2,000–2,800 م
  هذا التفاوت يجعل:
• المناورة صعبة قرب السواحل
• الغواصات تصبح مكشوفة بالسونار في المياه الضحلة
• مناطق العمق تُستخدم للهرب لكن مساراتها معروفة

الحرارة العالية في السطح بالمقارنة مع العمق تسبب طبقات مياه غير مستقرة، مما:

• يعرقل إخفاء الغواصة
• يجعل السونار أكثر فعالية في كشفها

البحر الأحمر من أعلى بحار العالم ملوحةً → تؤثر على:

• أداء السونار
• البصمة الصوتية
• أنظمة الدفع والتبريد

ممر ضيق ومغلق​

• المدخل الوحيد شمالاً: قناة السويس (مغلقة للغواصات العسكرية)
• المدخل الوحيد جنوباً: باب المندب (50 كم فقط!)

هذا يعني:

• دخول وخروج الغواصة مراقَب دائماً
• صعوبة الاختباء
• سهولة تتبعها

البحر الأحمر منطقة حساسة:

• تواجد سعودي – أمريكي – إسرائيلي
• دوريات جوية وسفن ASW باستمرار
  هذا يجعل أي غواصة مكشوفة بسرعة.

البحر الأحمر غير مناسب لعمل الغواصات بشكل مريح أو طويل​

✔ لكنه قابل للعمل المحدود وبخصائص تكتيكية خاصة​

الأسباب الأساسية:
(ضيق – مراقبة عالية – ملوحة شديدة – أعماق متفاوتة – حرارة).

ولهذا:

• الدول تفضّل تشغيل الغواصات في البحر المتوسط أو العربي
• البحر الأحمر يعتبر من أصعب البيئات للغواصات في العالم

إذا القصد سهوله مراقبتها وضربها وهي تحت الماء في الذي فوق الماء يكون أسهل بكثير..
ولماذا الانتظار حتى يتم ضربها في المياه التي يفترض انك تعرف كل شبر منها والداخل والخارج منها واليها... َ

اما انتظر والله حتى يتم استهدافها... وان تم استهدافها... فهذا لن يمر بدون عقاب بالطريقه والكيفيه التي تحددها..


يفترض اخ فيصل عندك ردة الفعل والتوقع ولا تجعل العدو يجبرك ع خوض مواجهه بطريقته ويعرف السيناريوهات القادمه واستعد لها.


فمثلا ضرب قطعه سلاح ردك انفجار مدمر أو خساره ما من حيث لا يتوقع..


ربما تخاف ع مكتسباتك ومشاريعك...اتفقك معك.. ولكن إذا كان هذا هو الحال لا داعي للتسلح... لأن العدو يستطلع بالقوه..


واستخدم تكتيكات الحرب.. مهاره وفاعليه

 

[فيصل التميمي]

اذا استرجعنا أراضينا بالجزيرة العربية ان شاء الله
بيكون عندنا غواصات​

 

[فيـصل]

نعم الإنتاج الحربي ال


إذا القصد سهوله مراقبتها وضربها وهي تحت الماء في الذي فوق الماء يكون أسهل بكثير..
ولماذا الانتظار حتى يتم ضربها في المياه التي يفترض انك تعرف كل شبر منها والداخل والخارج منها واليها... َ

اما انتظر والله حتى يتم استهدافها... وان تم استهدافها... فهذا لن يمر بدون عقاب بالطريقه والكيفيه التي تحددها..


يفترض اخ فيصل عندك ردة الفعل والتوقع ولا تجعل العدو يجبرك ع خوض مواجهه بطريقته ويعرف السيناريوهات القادمه واستعد لها.


فمثلا ضرب قطعه سلاح ردك انفجار مدمر أو خساره ما من حيث لا يتوقع..


ربما تخاف ع مكتسباتك ومشاريعك...اتفقك معك.. ولكن إذا كان هذا هو الحال لا داعي للتسلح... لأن العدو يستطلع بالقوه..


واستخدم تكتيكات الحرب.. مهاره وفاعليه

كل كلامي الي انا اوردته فقط بخصوص عدم جدوى عمل الغواصات في البحر الاحمر وانها فقط للبحار المفتوحة او الدول ذات القدرة على شن حروب خارج منطقتها .
اما من ناحية اني اشتريها وانشرها فهذا سهل وبسيط ولكن في حال حرب بالبحر الاحمر والممرات مرصودة وضيق المكان كيف ستخبيها .
لك مدخل ومخرج واحد وطريق واحد عكس البحار المفتوحة .​

 

[Shortcut]

أنا لي ٣٠ قرن و أنا أحاول أقنعك بس ما تقتنع

البحر الاحمر صحيح تمر في غواصات حتى الحجم الكبير
لكن للمرور فقط مش لإجراء عمليه عسكريه بالبحر الأحمر

روسيا مثلا
عندها عدد من الغواصات التي تختبئ تحت القطب الشمالي المتجمد
وكذلك امريكا

لأن الهدف من الغواصات التخفي
تضرب من أماكن غير متوقعه
تتسلل خلف خطوط العدو

من وين تتخفى في بحر العميق فيها هو خط بالنص
وعرض البحر من ٢٠٠ الى ٤٠٠ كيلو
وتمر من عنده مئات السفن
وعليه ٨ دول وعدد من الاساطيل البحريه

لو أطلقت مسمار صادوها ب ٥ دقايق
ما يمديها و لا تناحش

فهي تحتاج أعلي البحار و تكتيكات مختلفه عن السفن الحربيه

ممكن تحط قاعده بالبحر الاحمر و تشغلها مثلا بالبحر المتوسط او بحر العرب
بس حط ببالك دخولك و خروجك من مضيق السويس او باب المندب مكشوف

من عندي أحاربه أنا هناك
الهند
أوروبا
من؟

غير هذا الغواصات ما تشتغل لحالها
تحتاج أساطيل بحريه ضخمه تشتغل معها مكمله
عندنا حنا هالكلام

يعني لا عندنا أعداء بعيدين
لا عندنا أعالي بحار مكشوفه لنا نطلع وندخل بدون اكتشاف

ما نحتاجها أبد أبد حاليا

ما نحتاجه هو السفن
و الدفاعات الساحليه
و الطائرات المضادة للغواصات و البحريه مثل P8
هذا غير المقاتلات اللي تقدر تضرب اي مكان حتى لو كان بحري لمسافة ١٠٠٠ كيلو بالراحه

نقطتين أعيبها على وضعنا البحري
السفن اللي نشتريه
لازم نشتري كميات كبيره من اللي تصنف (قوارب - كورفيت خفيف) صاروخيه
تكون سريعه و مدججه بكميه كبيره بالصواريخ وصعب استهدافها كلها بسبب عددها
هذي عندنا منها نقص كبير جدا
المفروض عندنا أعداد مهوله منها

النقطه الثانيه الدفاعات الساحليه
مفروض عندنا كميه كبيره منه
نقدر نستهدف فيه كل شبر من البحر الاحمر و الخليج العربي من الارض

اذا غطوا هالنقطتين
نسوي تحريم كامل بالبحر الاحمر و الخليج العربي على أطلق شنب ​

العمق اللاي تحتاجه الغواصات ليس اكثر من ٣٠٠ متر وهو المكسيميم عاده