سلسلة الدولة الأموية من النشأة إلى الزوال

[بسيط نجم.]

رحم الله ال امية ولعنة الله على ال العباس

انت متخلف؟ انت تعرف من هم ال العباس يا درويش

 

[بأحث في التاريخ]

يعني سفك الدماء مناسب للقضاء على الفتن
ذبح العلماء مثل سعيد بن جبير
الانباء عن قصف الكعبة
والمساعدة في القضاء على خلافة منهاج النبوة وتثبيت خلافة التوريث بمبدأ التناسل لا الكفاءة

كل هذه مصائب


معنى كدا ان بشار الاسد رجل دولة مثالي

انا بقول انه له سلبيات مقلتش انه ملاك لكن كوضع العراق و لو شفت مين الي كان بيواجههم فبعضهم كان يستحق ده

لكن مساله ابن الجبير و غيرها من الامور للاسف كان غلطان جدا فيها

 

[طسم]

مات رحمه الله
مآخذه واضحه و معروفه و موثقه بالتاريخ
نعم معظم ما ذكر عنه مكذوب
لكن يظل عليه مآخذ​

ما هي المآخذ على الحجاج بن يوسف الثقفي؟

 

[طسم]

رحم الله عمر عبد العزيز الخليفة السادس وافضل حكام المسلمين في تاريخهم واسال الله ان يرزقنا بحكام عادلين مثله

افشل خلفاء بني أمية وأغلب ما كتب عنه مدحاً كان كذب

 

[طسم]

كلامك ذكرني بالمقطع ده

مقطع ساذج ومزور للتاريخ يصور أبو العرب وأعظم ملوكها عبدالملك بن مروان بشكل ساذج وكذلك يصور أعظم قائد وسياسي عربي عبر التاريخ الحجاج بن يوسف بشكل ساذج

 

[Al-Hakam III]

مجرد فتح لكن ضمان الاستمرار يتطلب عاصمة امنة مستقرة متوسطة المسافة بين كل الولايات.

والدليل ما حدث من مكة والمدينة من ثورات على الحجاج وطغيانه يؤكد كلامي
والدليل الثاني ان بنو امية سمعو كلامي واستقرو في الشام

لا استغرب انت ليه حساس

يعني انتقلنا الحين من "حرب عصابات" الى "مجرد فتح"؟
طيب يا بروفوسور الهبد...

فتح بيت المقدس و انتهاء الحملات العسكرية الكبرى في الشام كان في سنة 637م -في عهد الفاروق رضي الله عنه-
بيعة معاوية رضي الله عنه في عام الجماعة و انتقال عاصمة الخلافة الى دمشق تم في سنة 661م

يعني بعد 24 سنة من فتح بيت المقدس انتقلت العاصمة الى دمشق = ربع قرن تقريبا

هل كانت الشام مضطربة في تلك الفترة؟ لا على الاطلاق

----------------------------------------

نروح لسبب انتقال العاصمة الى الشام؟
لانها ببساطة كانت مركز قوة معاوية رضي الله عنه ، حيث أنه كان واليها لمدة 20 سنة تقريبا = فيها أنصاره و قادته..

طيب و المدينة؟
كانت مركز قوة علي رضي الله عنه و تدين له بالولاء و الطاعة ، و لهذا استمر خروج ثورات ضد الحكم الاموي..


---------------------------------------

المشكلة مكمل فلسفة و هبد و عامل فيها الناقد التاريخي و انت ما تعرف أ من ب في التاريخ الاسلامي
اجل "فضل بغداد" على الخلافة الأموية

 

[بأحث في التاريخ]

مقطع ساذج ومزور للتاريخ يصور أبو العرب وأعظم ملوكها عبدالملك بن مروان بشكل ساذج وكذلك يصور أعظم قائد وسياسي عربي عبر التاريخ الحجاج بن يوسف بشكل ساذج

مقطع عادي مش مستاهل الافوره بتاعتك كلنا عقلاء و عارفين ان التاريخ لا يؤخذ من المسلسلات و الافلام

 

[زلزال]

ما هي المآخذ على الحجاج بن يوسف الثقفي؟

​

 

[Al-Hakam III]

مجرد فتح لكن ضمان الاستمرار يتطلب عاصمة امنة مستقرة متوسطة المسافة بين كل الولايات.

والدليل ما حدث من مكة والمدينة من ثورات على الحجاج وطغيانه يؤكد كلامي
والدليل الثاني ان بنو امية سمعو كلامي واستقرو في الشام

لا استغرب انت ليه حساس

 

[طسم]

​

أنا ما سألت إبن عثيمين سألتك أنت

 

[بسيط نجم.]

يعني انتقلنا الحين من "حرب عصابات" الى "مجرد فتح"؟
طيب يا بروفوسور الهبد...

حرب العصابات يعني ان الجيش لم يكن له مقر موحد مكنش في وزارة دفاع

نروح لسبب انتقال العاصمة الى الشام؟
لانها ببساطة كانت مركز قوة معاوية رضي الله عنه ، حيث أنه كان واليها لمدة 20 سنة تقريبا = فيها أنصاره و قادته..

طيب و المدينة؟
كانت مركز قوة علي رضي الله عنه و تدين له بالولاء و الطاعة ، و لهذا استمر خروج ثورات ضد الحكم الاموي..


---------------------------------------

طيب هذا اثبات ان لاهل الشام الفضل على بني امية وان لهم دور رئيسي في تثبيت الحكم الاموي ودا نفس كلامي وش سبب الفزعة الباطلة لك

المشكلة مكمل فلسفة و هبد و عامل فيها الناقد التاريخي و انت ما تعرف أ من ب في التاريخ الاسلامي
اجل "فضل بغداد" على الخلافة الأموية

انا كنت اتحدث عن بعد انتقال الحكم الاموي لبغداد يا حكيم وش دخلني بعمر الفاروق وغيره ليش تغير الموضوع عشان خايف تقول كلمة شكر لأهل الشام وتنسب لهم فضل اثراء وتثبيت حكم بني امية

لماذا الحساسية ضد ال العباس كأنهم اعداء

 

[طسم]

مقطع عادي مش مستاهل الافوره بتاعتك كلنا عقلاء و عارفين ان التاريخ لا يؤخذ من المسلسلات و الافلام

هو مقطع عادي لأغراض درامية لكنه يصور طريقة حكم أعظم ملوك العرب وطريقة ادارته واختياره لرجاله بطريقة ساذجة بسيطة وسطحية

 

[زلزال]

أنا ما سألت إبن عثيمين سألتك أنت

اعرف انك تريد حرف الموضوع وتخريبه كعادتك بغير علم
بالنسبه لي
يكفيني ما قاله عنه الشيخ بن باز رحمه الله انه (عاصي ظالم)
وقول الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله الذي ارفقته لك

لكن النقاش معك مشكله
لان الهدف ليس التعلم و تبادل المعلومات
بل النقاش لمجرد النقاش
ويا ليته عن علم​

 

[R.J]

يعني سفك الدماء مناسب للقضاء على الفتن
ذبح العلماء مثل سعيد بن جبير
الانباء عن قصف الكعبة
والمساعدة في القضاء على خلافة منهاج النبوة وتثبيت خلافة التوريث بمبدأ التناسل لا الكفاءة

كل هذه مصائب


معنى كدا ان بشار الاسد رجل دولة مثالي

قصف الكعبه اكدت مصادر كثيره عن انه لم يكن وقتها في الجزيره العربيه " المنجنيق "


اما عن المقتله في الفتن , انضر جيد في ماحدث في الربيع العربي , وهو فتنه , اقتتل فيها الكثير

هذا مايحدث في الفتن , ليس تبريرا ولاكنه الواقع

 

[بأحث في التاريخ]

هو مقطع عادي لأغراض درامية لكنه يصور طريقة حكم أعظم ملوك العرب وطريقة ادارته واختياره لرجاله بطريقة ساذجة بسيطة وسطحية

معلش اعتبره مش موجود

 

[Al-Hakam III]

حرب العصابات يعني ان الجيش لم يكن له مقر موحد مكنش في وزارة دفاع

طيب هذا اثبات ان لاهل الشام الفضل على بني امية وان لهم دور رئيسي في تثبيت الحكم الاموي ودا نفس كلامي وش سبب الفزعة الباطلة لك

انا كنت اتحدث عن بعد انتقال الحكم الاموي لبغداد يا حكيم وش دخلني بعمر الفاروق وغيره ليش تغير الموضوع عشان خايف تقول كلمة شكر لأهل الشام وتنسب لهم فضل اثراء وتثبيت حكم بني امية

لماذا الحساسية ضد ال العباس كأنهم اعداء

مين من الامبروطوريات و الدول في ذلك الوقت كانت عنده وزارة دفاع؟

الفرس كانوا يرسلون الجيوش ثم تتحد تحت قيادة واحدة، و كذلك فعل البيزنطيون..

انت لك كلام ينعرف له صواب عشان ينفزع منه؟ كله هبد ف هبد يا مودير..

أهل الشام هم جند الشام الذين كانوا تحت إمرة واليها معاوية رضي الله عنه.. و كانوا من القبائل العربية طبعا..

أما أهل الشام من الموالي و المولدين ، فهم نفس وضع بقية الموالي و المولدين في البلاد التي فتحت، لا ناقة لهم و لاجمل في السياسة ، و هم زي -لا مؤاخذة يعني أهل الدلتا- (طرشان بالزفة)..

معلومة يتوجب عليك شكري عليها... لم يدخل كثير من أهل الشام و العراق و مصر و غيرها الاسلام مباشرة، بل بقوا كأهل ذمة و عهد و بدؤوا بدخول الاسلام بوقت لاحق..

ف موضوع "فضل بغداد" و "فضل أهل الشام" على بني أمية = بطيخ شتوي مالوش طعم..

الأصح أن تقول: كان جند الشام من القبائل العربية ممن هم تحت إمرة معاوية سندا له في الحصول على البيعة و نشأة خلافة بني أمية.


و بالاخير متى تحسست من بني العباس؟

بالعكس، كان العصر الذهبي للاسلام في عهدهم ، و هذا أعظم مناقبهم

 

[بسيط نجم.]

يا مودير..

معرفك الاصلي لو سمحت؟

أهل الشام هم جند الشام الذين كانوا تحت إمرة واليها معاوية رضي الله عنه.. و كانوا من القبائل العربية طبعا..

أما أهل الشام من الموالي و المولدين ، فهم نفس وضع بقية الموالي و المولدين في البلاد التي فتحت، لا ناقة لهم و لاجمل في السياسة ، و هم زي -لا مؤاخذة يعني أهل الدلتا- (طرشان بالزفة)..

ف موضوع "فضل بغداد" و "فضل أهل الشام" على بني أمية = بطيخ شتوي مالوش طعم..

الأصح أن تقول: كان جند الشام من القبائل العربية ممن هم تحت إمرة معاوية سندا له في الحصول على البيعة و نشأة خلافة بني أمية.

جند الشام وخلاص وشعب الشام برضو ايد واحده
اسمهم شام
لهم فضل لا ينكره الا جاهل

وانت تدلس وتصر تتكلم عن البدايات وانا اتحدث عن ازدهار بني امية بعد زوال الفتنة وموقع الشام الاستراتيجي بالنسبة لموقع الفتوحات الجديدة

 

[طسم]

اعرف انك تريد حرف الموضوع وتخريبه كعادتك بغير علم
بالنسبه لي
يكفيني ما قاله عنه الشيخ بن باز رحمه الله انه (عاصي ظالم)
وقول الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله الذي ارفقته لك

لكن النقاش معك مشكله
لان الهدف ليس التعلم و تبادل المعلومات
بل النقاش لمجرد النقاش
ويا ليته عن علم​

أعتقد أن رأي بن باز رحمه الله ساذج جداً ولا يوجد في عمل الحكم والسياسية معايير دينية

لذلك سألتك ما هي المآخذ على الحجاج بن يوسف في عمله كقائد ؟

لكي نفندها ونحكم عليها بمعايير السياسة والحكم

 

[زلزال]

أعتقد أن رأي بن باز رحمه الله ساذج جداً ولا يوجد في عمل الحكم والسياسية معايير دينية

لذلك سألتك ما هي المآخذ على الحجاج بن يوسف في عمله كقائد ؟

لكي نفندها ونحكم عليها بمعايير السياسة والحكم

رأيي مفتي عام المملكة العربية السعودية الشيخ ابن باز رحمة الله عليه ساذج جدا !!
ورأيي نائب مفتي عام المملكة العربية السعودية الشيخ ابن عثيمين رحمة الله عليه ساذج جدا !!
ولا يوجد في عمل الحكم و السياسية معايير دينيه!!

والله الشرهه مش عليك
الشرهه على اللي يسمح لك تكتب مشاركات بهذا الشكل المعتاد في كل موضوع ​

 

[ZeroX]

عبدالملك بن مروان والوليد (الفتره الذهبيه لبني اميه) كانو مرتكين على جبل عز الله انه ما خان الامانه وما قصر وقام بالواجب

على العموم بنظري محد حكم العراق بالمعنى الحرفي بالتاريخ
الا زياد بن ابيه (والحجاج)

رحمهم الله جميعا