خطة ترامب لإنهاء الحرب على غزة

[abdo 22]

ايه رايك فى الخطه ولو كنت مكان حماس هتتصرف ازاى

حماس قدامها ٤ خيارات
١ - القبول بالخطة كما هي
٢ - القبول بالخطة والتحايل عليها لاحقا ( لان أصلا ده اللي ناوية اسرائيل تعمله وفي نفس الوقت مطلعش غلطان في المستقبل القصير )
٣ - التفاوض علي بعض البنود اللي فيها ( الميدان فقط هو من يحكم علي هذا من عدمه )
٤ - رفضها بالمطلق والاستمرار بالحرب
——
لو أنا مكان حماس هاخد خيار رقم ٢ ولكن مظنش ان حماس عندهم برجماتية تسمح ليهم بالتفكير ده وبالتالي أظن انهم هيحاولوا ياخدوا الخيار رقم ٣ وهو الضغط العسكري ثم التفاوض لاحقا علي البنود.

 

[taeson]

ناقل الكفر ليس بكافر الى حين ظهور تصريح رسمي بموافتهم على الخطة

مصر مانقلتش الحوار نصا للاطراف الفلسطينيه على فكرة احد قيادى حماس قال اننا لم يصلنا اى من المقترحات كعرض رسمى
السيسى تصريحه كان ان خطة ترامب تشمل عناصر ايجابيه يمكن البناء عليها وده يوضح ان مصر لاتقبل كل عناصرها وتريد حوارا بخصوص تلك البنود لكن اميركا تعرض مسار الزامى
تصريح بدر عبدالعاطى فى مؤتمر حل الدولتين يتحدث اننا ممكن ننفتح لارسال قوة دوليه فى اطار قرار مجلس الامن باقامة دولة فلسطينيه
ومصر وسيط للتفاوض لانهاء الحرب وليس لانهاء الدولة الفلسطينيه كما يدعى من يكذب
المقترح الامريكى بيقول تشكيل قوة دوليه مؤقته تقوم بالتدريب لعناصر امنيه فلسطينيه يعنى بتحاول تستبعد القوات اللى دربتها مصر وده واضح جدا فى كلام ترمب
الامر اللافت لايمكن قبول خطة بهذا الشكل تقوم على اقامة منطقة عازلة بطول قطاع غزه من الشمال الى الجنوب
ووضعها تحت ولاية استعماريه

 

[الباتشينو -]

مصر مانقلتش الحوار نصا للاطراف الفلسطينيه على فكرة احد قيادى حماس قال اننا لم يصلنا تلم المقترحات كعرض رسمى
السيسى تصريحه كان ان خطة ترامب تشمل عناصر ايجابيه يمكن البناء عليها وده يوضح ان مصر لاتقبل كل عناصرها وتريد حوارا بخصوص تلك البنود لكن اميركا تعرض مسار الزامى
تصريح بدر عبدالعاطى فى مؤتمر خل الدولتين يتحدث اننا ممكن ننفتح لارسال قوة دوليه فى اطار قرار مجلس الامن باقامة دولة فلسطينيه
ومصر ةسيط للتفاوض لانهاء الحرب وليس لانهاء الدولة الفلسطينيه كنا يدعى من يكذب
المقترح الامريكى بيقول تشكيل قوة دوليه مؤقته تقوم بالتدريب لعناصر امنيه فلسطينيه يعنى بتحاول تستبعد القوات اللى دربتها مصر وده واضح جدا فى كلام ترمب
الامر اللافت لايمكن قبول خطة بهذا الشكل تقوم على اقامة منطقة عازلة بطول قطاع غزه من الشمال الى الجنوب
ووضعها تحت ولاية استعماريه

يا ريت طسم عندو وزن خلايا دماغ زيك

 

[الباتشينو -]

مصر مانقلتش الحوار نصا للاطراف الفلسطينيه على فكرة احد قيادى حماس قال اننا لم يصلنا تلم المقترحات كعرض رسمى
السيسى تصريحه كان ان خطة ترامب تشمل عناصر ايجابيه يمكن البناء عليها وده يوضح ان مصر لاتقبل كل عناصرها وتريد حوارا بخصوص تلك البنود لكن اميركا تعرض مسار الزامى
تصريح بدر عبدالعاطى فى مؤتمر خل الدولتين يتحدث اننا ممكن ننفتح لارسال قوة دوليه فى اطار قرار مجلس الامن باقامة دولة فلسطينيه
ومصر ةسيط للتفاوض لانهاء الحرب وليس لانهاء الدولة الفلسطينيه كنا يدعى من يكذب
المقترح الامريكى بيقول تشكيل قوة دوليه مؤقته تقوم بالتدريب لعناصر امنيه فلسطينيه يعنى بتحاول تستبعد القوات اللى دربتها مصر وده واضح جدا فى كلام ترمب
الامر اللافت لايمكن قبول خطة بهذا الشكل تقوم على اقامة منطقة عازلة بطول قطاع غزه من الشمال الى الجنوب
ووضعها تحت ولاية استعماريه

خطة ترامب واضح جدا ان معضم بنودها لم يوافق عليها الوفد العربي الذي التقي به واضحة لا تحتاج نقاش خطة على مقاس ترامب و نتنياهو

 

[طسم]

انت عندك حساسية زايدة اتجاه اخرين غير بلدك مجرد وسيط تريد ان تشركه اساسا في عدم قيام دولة فلسطين ...

بالعكس ليس لدي حساسية أنا أقول الحقيقة كما هي

لماذا تقوم مصر وقطر اساساً بدور الوسيط لخطة لا تشمل قيام دولة فلسطينية؟

لأنهما ببساطة شريكان في هذه الخطة وتحقق اهدافهما

 

[klo]

مجلس سلام بقيادة توني بلير هزلت مجرمين حرب صارو رواد السلام

 

[الباتشينو -]

بالعكس ليس لدي حساسية أنا أقول الحقيقة كما هي

لماذا تقوم مصر وقطر اساساً بدور الوسيط لخطة لا تشمل قيام دولة فلسطينية؟

لأنهما ببساطة شريكان في هذه الخطة وتحقق اهدافهما

الخطة أصلا لن تنجح هما مرارا رسالة لحماس وفقط ترامب لي واضح انها على مقاس نتنياهو عندما ترفض حماس سيمراران رفضها ايضا فيها هذا يعني انهما مع حماس عندما ينقلان رفضها لخطة ترامب

 

[Think Tanks]

قاعدة عسكرية بجانب مصر

انا بقول قوات حفظ السلام تروح تقعد فى غزة ... ليس لها جدوى بعد هذا الاتفاق ان تم

 

[طسم]

الخطة أصلا لن تنجح هما مرارا رسالة لحماس وفقط ترامب لي واضح انها على مقاس نتنياهو عندما ترفض حماس سيمراران رفضها ايضا

ليس هذا محور النقاش تنجح او لا تنجح فهذا غير مهم اسرائيل تحتل غزة وتنفذ مخططاتها

السؤال الحقيقي لماذا تقوم مصر وقطر اساساً بدور الوسيط لخطة اسرائيلية امريكية لا تشمل قيام دولة فلسطينية؟

 

[الباتشينو -]

مصر مانقلتش الحوار نصا للاطراف الفلسطينيه على فكرة احد قيادى حماس قال اننا لم يصلنا اى من المقترحات كعرض رسمى
السيسى تصريحه كان ان خطة ترامب تشمل عناصر ايجابيه يمكن البناء عليها وده يوضح ان مصر لاتقبل كل عناصرها وتريد حوارا بخصوص تلك البنود لكن اميركا تعرض مسار الزامى
تصريح بدر عبدالعاطى فى مؤتمر حل الدولتين يتحدث اننا ممكن ننفتح لارسال قوة دوليه فى اطار قرار مجلس الامن باقامة دولة فلسطينيه
ومصر وسيط للتفاوض لانهاء الحرب وليس لانهاء الدولة الفلسطينيه كما يدعى من يكذب
المقترح الامريكى بيقول تشكيل قوة دوليه مؤقته تقوم بالتدريب لعناصر امنيه فلسطينيه يعنى بتحاول تستبعد القوات اللى دربتها مصر وده واضح جدا فى كلام ترمب
الامر اللافت لايمكن قبول خطة بهذا الشكل تقوم على اقامة منطقة عازلة بطول قطاع غزه من الشمال الى الجنوب
ووضعها تحت ولاية استعماريه

ترامب اكبر مهرج و مدعي لابد وان الوفد العربي لم يوافق على كل بنود الخطة بينما يروح منذ ايام لتوافق و اتفاق تاريخي

 

[taeson]

حماس قدامها ٤ خيارات
١ - القبول بالخطة كما هي
٢ - القبول بالخطة والتحايل عليها لاحقا ( لان أصلا ده اللي ناوية اسرائيل تعمله وفي نفس الوقت مطلعش غلطان في المستقبل القصير )
٣ - التفاوض علي بعض البنود اللي فيها ( الميدان فقط هو من يحكم علي هذا من عدمه )
٤ - رفضها بالمطلق والاستمرار بالحرب
——
لو أنا مكان حماس هاخد خيار رقم ٢ ولكن مظنش ان حماس عندهم برجماتية تسمح ليهم بالتفكير ده وبالتالي أظن انهم هيحاولوا ياخدوا الخيار رقم ٣ وهو الضغط العسكري ثم التفاوض لاحقا علي البنود.

اعتقد انك تقبل الخطه وتتحايل عليها راى صعب التنفيذ اخى لان ببساطه خطة ترامب لا تعطى اطار تنفيذى وجدول زمنى وترتيب لاحداث فهى تعطى الافراج عن الرهائن فى التو واللحظه وثاني شئ لن تنسحب اسرائيل للخط الثانى الا بعد خروج الفصائل وسحب سلاحها قبل ده كله ان وافقت ستتشكل قوات اجنبيه لضمان تنفيذ بنود الاتفاق
الخطه تمكين اسرائيل فيما هو قادم باقل الخسائر والانفتاح على الهجرة الطوعيه او فقد الهوية فى اطار مايسمى ببناء ريڤيرا غزه

 

[الباتشينو -]

ليس هذا محور النقاش تنجح او لا تنجح فهذا غير مهم اسرائيل تحتل غزة وتنفذ مخططاتها

السؤال الحقيقي لماذا تقوم مصر وقطر اساساً بدور الوسيط لخطة اسرائيلية امريكية لا تشمل قيام دولة فلسطينية؟

الوسيط ليس شريك و ناقل الكفر ليس بكافر ... كررها 200 مرة و ستفهما و تخش دماغك

 

[الباتشينو -]

 

[طسم]

الوسيط ليس شريك و ناقل الكفر ليس بكافر ... كررها 200 مرة و ستفهما و تحس دماغك

كما قلت أنت تتوهم ذلك فدور الوسيط مختلف عن الناقل تماماً

الوسيط مطلع على الخطة وموافق عليها ويمارس دور في اقناع طرف بها

أما الناقل لا اطلاع له بمحتوى الخطة فهو مجرد ناقل لرسالة ولا دور له اطلاقاً

 

[طسم]

جيد تغريدة مهمة تؤكد كلامي وتثبت أنك واهم في خلطك بين الناقل والوسيط ،، وأن مصر وقطر وسيطان لخطة ترامب ومطلعان عليها ودورهما في الخطة هو في الضغط على عصابة حماس

 

[الباتشينو -]

كما قلت أنت تتوهم ذلك فدور الوسيط مختلف عن الناقل تماماً

الوسيط مطلع على الخطة وموافق عليها ويمارس دور في اقناع طرف بها

أما الناقل لا اطلاع له بمحتوى الخطة فهو مجرد ناقل لرسالة ولا دور له اطلاقاً

انت من تتحسس من دور دول اخرى غير بلدك ... عادي جدا المسالة ليست كبيرة

 

[طسم]

انت من تتحسس من دور دول اخرى غير بلدك ... عادي جدا المسالة ليست كبيرة

بالعكس أراك أنت متحسس وتحاول التضليل على دور بلد محدد وعمله كوسيط في خطة لا تشمل قيام دولة فلسطينية

 

[الباتشينو -]

كما قلت أنت تتوهم ذلك فدور الوسيط مختلف عن الناقل تماماً

الوسيط مطلع على الخطة وموافق عليها ويمارس دور في اقناع طرف بها

أما الناقل لا اطلاع له بمحتوى الخطة فهو مجرد ناقل لرسالة ولا دور له اطلاقاً

مهما تفلسفت و شغلت خلايا دماغك بطاقتها القصوى فلن تثبت شيئ لا دليل لديك على ان مصر تضغط على حماس لقبول خطة ترامب

 

[abdo 22]

اعتقد انك تاخد الخطه وتتحايل عليها راى صعب التنفيذ اخى لان ببساطه خطة ترامب لاتعطى اطار تنفيذى وجدول زمنى وترتيب لاحداث فهى تعطى الافراج عن الرهائن فى التو واللحظه وتانى شئ لن تنسحب اسرائيل للخط الثانى الا بعد خروج الفاصائل وسحب سلاحها قبل ده كله ان وافقت ستتشكل قوات اجنبيه لضمان تنفيذ بنود الاتفاق
الخطه تمكين اسرائيل فيما هو قادم باقل الخسائر والانفتاح على الهجرة الطوعيه او فقد الهوية فى تطار مايمسى ببناء ريفيرا غزه

التحايل عليها صعب ولكنه ممكن.
اسرائيل وأمريكا بالحركة دي نجحوا في وضع حماس في الزاوية
١ - لو وافقت علي الاتفاق هتلبس في خازوق تاني بعدين
٢ - لو رفضت الاتفاق هتطلع هي الغلطانة
٣ - لو طلبت التعديل عليه برضه هتطلع هي الغلطانة
———
الجدول الزمني هو للإفراج عن الأسري الذين تم اعتقالهم في ٧ اكتوبر وليس للأسري الجدد ( هذا علي سبيل المثال ولا الحصر
بخصوص تسليم السلاح ، مفيش أي حاجة تثبت عدد السلاح الموجود في غزة ولا مكان تواجده ومين اللي شايله ( ممكن تتعمل بس عايزة واحد بيعرف يلاعب ابليس ذات نفسه )
بند الهجرة الطوعية مش هتعرف تعمل فيها حاجة.
الأنفاق بند خطير لازم المحافظة عليها او امتلاك سلاح نوعي يسمح بالعمل من دونها وهو غير ممكن حاليا او في المستقبل القصير
قوات اجنبية لازم يتحدد مين اللي يخش وصلاحياته ايه وتسليحه ايه متكونش مفتوحة
الخلاصة ( حماس ليست في موضع قوة يسمح لها بفرض شروطها وبالتالي عليها الخروج باقل الاضرار الممكنة)

 

[الباتشينو -]

بالعكس أراك أنت متحسس وتحاول التضليل على دور بلد محدد وعمله كوسيط في خطة لا تشمل قيام دولة فلسطينية

شغل الوساطة امر عادي هاذو طرفي نزاع في حالة حرب لابد من وسيط لعدم وجود قنوات اتصال مباشرة بين أعداء يتقاتلون انت مكبر الموضوع و تضع تصورات خاصة بيك فقط