الدبابات والمدرعات المصريه

[Genral.Huncky]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

يا جماعة انا والله لما قولت التى 80 موجودة فى مصر والتى 72 كمان مقولتش انا المصدر او خدو كلامى ثقة الراجل اللى قالى المعلومة دى رتبة كبيرة جدا جدا فى الجيش المصرى سلاح المدرعات وقائد لواء مدرع كمان ومكنتش عارف اطلع منة باى معلومة لكن سؤالى كان ازاى مصر تتنقل فجأة من التى 62 السوفييتية للام 60 والابرامز المصرية والمعروف انهم من اجيال مختلفة وفى بينهم اجيال من الدبابات فقالى فى مصر من سنة 1993 تقريبا جوالى 300 دبابة من الطرازين تم جلبهم من دول الاتحاد السوفييتى المتفكك عن طرييييييييييييق يوغسلافيا ... و100 مرة قولت انا مش صغير ولا عبيط علشان اقول مصر عندها كذا او كذا من غير مصدر موثوق فية ومقولتش مصر هااااااااتجيب كذا بعد كذا سنة انا بتكلم عن الواااااااااااااااااقع ... متهيالى عدد 300 دبابة من التى 72 والتى 80 اللى اكيد دخل عليهم تطويرات مهولة مش قليلين ... يمكن فى دول فى المنطقة ودول افريقية كمان معندهاش 300 مدرعة اصلا

فى هذه الحالة تكون قد ارتكبت خطيئة كبرى و افشيت اسرار عسكرية غير معلنة

 

[مصري محب لمصر]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

والله كويس, هنعرف نصد العدو, ونديه درس كبير.
شكراً على الموضوع.

 

[صقر سعودي]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

الله ينصر مصر على اسرائيل

وجيش مصر جيش قوي مع كل مايعمل ضدة وكل مايواجهه من مصاعب في التسلح

بالتوفيق إن شاء الله​

 

[عمروالقناوى]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

للااسف تالشديد معظم الاخوة فى المنتديات بينسو حاجة مهمة جدااااوهى انة المعلومات التى بايدينا هى مجرد قشور وهى تمثل مثلا 1 فى المئة من الحقيقة استحالة يا اخوة ان يتم معرفة كل الاحوال التى بداخل الجيش المصرى حتى لو كنت اكبر جهاز مخابرات فى العالم فما بالكم بمجموعة هواة فى المنتديات زى وزى حضراتكم فهل حتعرف كل حاجة اعلم دائما ان ما تعرفة هو اقل بكثير من الحقيقة وان معلوماتك بسيطة جدا فمثلا الاخ فيلد مارشال قال ان الدبابت من طراز تى 72 و80 300 فى الجيش المصرى فما ضمنكم ان تكون الاعداد 300 فقط وما ضمنكم ان تكون دبابات الام 60 لم تطور ومحدش يقولى التقدم التكنولوجى والاقمار الصناعية حتكشفها لاانى اقول لة ان كل تظور تكنولوجى فى الة او اخرى يواجههة تقدم اخر فى الوسائل المضادة لهذا التقدم يعنى الاقمار الصناعية اكيد فى حاجات بتعرف تخدعها ومعمول حسابها ما هو قيادتنا مش عيال عشان ميعملوش الكلام دة نهاية كلامى اقول لكل اخ فى المنتدى كبير او صغير اعرف قدرك فانت صغير جداااا

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

للااسف تالشديد معظم الاخوة فى المنتديات بينسو حاجة مهمة جدااااوهى انة المعلومات التى بايدينا هى مجرد قشور وهى تمثل مثلا 1 فى المئة من الحقيقة استحالة يا اخوة ان يتم معرفة كل الاحوال التى بداخل الجيش المصرى حتى لو كنت اكبر جهاز مخابرات فى العالم فما بالكم بمجموعة هواة فى المنتديات زى وزى حضراتكم فهل حتعرف كل حاجة اعلم دائما ان ما تعرفة هو اقل بكثير من الحقيقة وان معلوماتك بسيطة جدا فمثلا الاخ فيلد مارشال قال ان الدبابت من طراز تى 72 و80 300 فى الجيش المصرى فما ضمنكم ان تكون الاعداد 300 فقط وما ضمنكم ان تكون دبابات الام 60 لم تطور ومحدش يقولى التقدم التكنولوجى والاقمار الصناعية حتكشفها لاانى اقول لة ان كل تظور تكنولوجى فى الة او اخرى يواجههة تقدم اخر فى الوسائل المضادة لهذا التقدم يعنى الاقمار الصناعية اكيد فى حاجات بتعرف تخدعها ومعمول حسابها ما هو قيادتنا مش عيال عشان ميعملوش الكلام دة نهاية كلامى اقول لكل اخ فى المنتدى كبير او صغير اعرف قدرك فانت صغير جداااا

إحترم نفسك و لا تبدأ بالخطأ، هناك أشخاص محترمين و عساكر سابقيين و حاليين و كتاب محللين لديهم كتب في الاسواق من قبل ظهور الإنترنت (كالأستاذ أنور الشراد).

إن كنت تريد وصف نفسك بهذا الشكل فلا تعمم على الغير. أرجوا أن تكون قد قلت ذلك بحسن نية.

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

يا جماعة انا والله لما قولت التى 80 موجودة فى مصر والتى 72 كمان مقولتش انا المصدر او خدو كلامى ثقة الراجل اللى قالى المعلومة دى رتبة كبيرة جدا جدا فى الجيش المصرى سلاح المدرعات وقائد لواء مدرع كمان ومكنتش عارف اطلع منة باى معلومة لكن سؤالى كان ازاى مصر تتنقل فجأة من التى 62 السوفييتية للام 60 والابرامز المصرية والمعروف انهم من اجيال مختلفة وفى بينهم اجيال من الدبابات فقالى فى مصر من سنة 1993 تقريبا جوالى 300 دبابة من الطرازين تم جلبهم من دول الاتحاد السوفييتى المتفكك عن طرييييييييييييق يوغسلافيا ... و100 مرة قولت انا مش صغير ولا عبيط علشان اقول مصر عندها كذا او كذا من غير مصدر موثوق فية ومقولتش مصر هااااااااتجيب كذا بعد كذا سنة انا بتكلم عن الواااااااااااااااااقع ... متهيالى عدد 300 دبابة من التى 72 والتى 80 اللى اكيد دخل عليهم تطويرات مهولة مش قليلين ... يمكن فى دول فى المنطقة ودول افريقية كمان معندهاش 300 مدرعة اصلا

أخي الكريم:

أنت عضو مميز و قديم في المنتدى، و تعرف أكثر منى أن مواضيع عمي قال و صديقي أبلغني لا يعتد بها و قد تم حذف الكثير من المواضيع و المشاركات التي تحتوي هذه المصادر!!!!!!!!

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

عزيزى روميل:
1-هل لديك فكرة عن تكلفة الدروع التفاعلية؟
2-بالنسبة لتغيير المدفع اتصور انة مكلف و اننا لا نستطيع تمويلة بسهولة خاصة وان قدتة النارية ليست سيئة كما اننا فيما اعلم ننتجه فى مصر
3-نفس الشئ بالنسبة لاستبدال المحرك تكلفة كبير جدا و البديل مستورد و ليس منتج محلى مما يزيد من صعوبة الامر (( برغم قناعتى انه ليس المحرك الانسب لمصر ))

فكرة اخرى :
هل يمكن التعاون مع الاردن فى مجال تطوير الكترونات الدبابات m60 فقد قطعت الاردن شوط لا بأس به؟
و هل سيكون لديها اضافه حقيقيه تقدمها لنظم التحكم و اداره النيران فى هذه الدبابات ؟

تحياتى اخى

أخي المدفع أعتقد أنه يمكن زيادة طوله للـ 55 بواسطة تغيير السبطانة فقط و ليس كل المدفع ؟؟

أرجوا من من لديه علم في هذا الموضوع أن يؤكد هذه المعلومة

أما المحرك فإن تغييره أساسي برأي لأن المسألة قد تكون حياة أو موت خصوصا إذا علمنا أن أمريكا في حرب 1991 توقفت دباباتها في كثير من الأحيان نتيجة تأخر التموين، علما بأنهم كانوا يملكون الجو و قوافل جرارة من أليات التموين.

 

[zero-fear]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

السلام عليكم

لم اقرا الموضوع كاملا وهقراه اليوم ان شاء الله ولي عوده فيه بأذن الله

لكن طلب من الاخوه اكرر طلبه في كل مره للمصرين او لغير المصرين


اذا كنت تسمع شئ من عمك من قرايبك من صحابك وهو في الجيش انه رأي كذا وكذا ولا يوجد له مصدر في النت ارجوك لا تذكره فأنتم بذلك تضرون بلدانكم كثيرا

فاذا كان ما ذكرته صحيح وهذا يحدث بنسبه قليله اساسا ستضر بلدك بان اليهود يعلمون ان مثلا في مصر او في الاردن او سوريا شئ قوي او متفوق بذلك سيسعون بلمضاد له او يبحثون بتفصيل عن ما ذكرته
اما اذا ذكرت شئ غير صحيح فا الاسرائيلين والامريكان وغيرهم سيسعون بقوه لاختراق منظومتك الحربيه لمعرفه المعلومات وصحتها فوق ان سيسعوةن للتفوق عليك في حال انت اساسا غير متفوق اذا كانت المعلومات غير صحيحه

وفوق كل ذلك بعض الاخوه يقول ان مثل هذه المعلومات او دبابه او حتي سلاح شخصي لا يهتم بها احد واي حد ممكن يعرفها ولن تؤثر

لا تؤثر اخواني فبدل ان تصرف اسرائيل 1 مليون دولار لجواسيس او ملاين لشراء قمر صناعي تجسسي لمعرفه المعلومات ستجعلهم يعرفو هذه المعلومات بدون مقابل free

لي عوده ان شاء الله بعد ان اقرأ الموضوع

 

[Prince73]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

إخوتي الأعضاء
مصر لم تعلن عن 300 دبابه t80 أو t72 لذلك أي قول في هذا الشأن هو تكهنات و لكن إذا صح وجود هذه الدبابات و الدوله لم تعلن عن وجودهم فلا يجب ذكرهم لأنهم سر عسكري
!!!

 

[ahmed 1250]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

إخوتي الأعضاء
مصر لم تعلن عن 300 دبابه t80 أو t72 لذلك أي قول في هذا الشأن هو تكهنات و لكن إذا صح وجود هذه الدبابات و الدوله لم تعلن عن وجودهم فلا يجب ذكرهم لأنهم سر عسكري
!!!

انا اتفق معك اخى فى هذه الجزئيه..لكن اعتقد ان تلك المعلومات هى سر على الشعوب فقط وليست سرا يجب افائه وما كان ذلك القائد بالجيش ليخبر عنه لو نه سر حربى علما بانهم يعرفون متى يقولون وماذا يقلون جيدا

 

[فيلد مارشال]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

يا جماعة انا مش عارف انتو معترضين كدة لية على موضوع ال 300 دبابة تى 80 وتى 72 .... انا زى ما قولت وهكرر انا مقولتش انا المصدر فمهما طالت خبرتى العسكرية لا استطيع ان اقول كذا موجود فى مصر ... انا بقول دول مش هنا من سنة ولا اتنين ولا 10 دول من التسعينات واعتقد ان مصر اخذت اصلا من دول الاتحاد السوفييتى فى السابق معدات ذيادة عندها لا تستطيع توفير اموا الصيانة لها وروسيا نفسها ولاتزال تعانى من ذلك رغم تفكك الاتحاد السوفييتى من 20 عام فلديها ترسانة مهولة بالمخازن .... وبعدين مهو احنا من 4 سنوات قولنا ان التور ام والبوك فى مصر ومحدش صدق لغاية قضية التهرب الضريبى الشهيرة للشركة المصنعة للنظام دة فى روسيا فى 2008 .... لو احنا مثلا فى السبعينات وقولت ان مصر لديها قاذفات تقيلة من نوع تيبيلوف 16 مزودة بصواريخ تصيب اهدافها بدقة متناهية مش كلكم كنتو كذبتونى ؟. ولكن ما حدث بالفعل بالحرب هو انة اسرائيل نفسها لم تكن تعلم بوجود هذا السلاح فى مصر وتفاجئت بها فى حرب اكتوبر .... انا مش بفشى اسرار عسكرية لان التى 80 والتى 72 ليست بالاسلحة التى تستطيع قلب الموازين والمعارك رأسا على عقب او فتح باب النصر للجيش مثل القاذفات التقيلة فى حرب اكتوبر .... انا مش بخترع من دماغى والله يا جماعة دة كلام راجل كبير جدا فى المقام طبعا مش السن ... وأسف لانى شكلى سببت جدل كبير اوى فى الموضوع دة رغم انى معدتش بشارك بفاعيلة كبيرة زى زمان ومش بكتب غير فى بعض المواضيع التى تستحق الردود والباقى بقرأة كمعلومات

 

[Saudi Air Force]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

ههههههههههههههههههههههههههههههههه ليش المضاربه مصر معروفه بقوتها بدون تعليق

 

[SOVIET UNION]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

معلومه اخري حتي يستفيد الجميع منها ، مصر كان لديها توجه لتطوير دباباتها من طراز ام - 60 للنسخه التجريبيه المسماه ام 60 - 2000 والتي تتكون عباره عن جسم دبابه الأم - 60 مدرع مع برج الأبرامز.

gneral dynamics land systems has offered to build a prototype of its proposed m60-2000 upgrade of the m60a3 main battle tank to be evaluated by egypt. The egyptian army is considering this offer.

من اراد ان يقرأ مزيدا عن هذا التطوير ، هذا الرابط سوف يكون مفيدا. ارجو ان اكون افدت الجميع.

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m60-2000.htm

حتي لا يكون هنالك اي لبس بالموضوع ، مصر لم تفضل هذا التطوير في النهايه لدباباتها وشكرا.

و اية اللى منع مصر من التوجة دة..؟
ولماذا لم تفضل مصر هذا التطوير..على الرغم من الكم الهائل من دبابات ام 60..؟

حاجة تانية انا مستغرب منها
المفروض مصر يبقا ليها توجة لتطوير دبابات ام 60 بالاضافة الى..فاكرين كان فية موضوع فى المنتدى من كام شهر عن شركة امريكية طورت دبابة التى 55 الروسية​

اعتقد ان الام 60 المدعومة ببرج الابرامز مع التى 55 ذو التعديل الامريكى

شوف بقى هيبقى الحال عامل ازاى

بس انا عاوز اجابة على موضوع ان لية مصر مفضلتش تطوير الام 60 و اية اللى منعها من التوجة دة..؟​

​

 

[المرعب]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

لماذا لا تشتري مصر دبابات روسيه كالتي 72 من بيلروسيا على سبيل المثال و تطورها التطوير الأوكراني لن يكلف الأمر كثيرا و ستكون دعم كبير للقوات المصريه أفضل من الإعتماد على دبابات متقادمة كالموجودة حاليا

اخي الكريم لماذا تشتري مصري التي 72 اصلا وعندها مصنع 200 لانتاج الابرامز اقوي دبابه بعد الليوبارد في العالم والان مصر تقوم بترقيه دباباتها ابرامز ام 1 الي الفئه الحديثه
والخطه الموجوده للانتاج ان يتم انتاج 1500 دبابه ابرامز ام 1 وام 2حتي نهايه 2010
فما الحاجه الي الدبابات الروسيه

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

و اية اللى منع مصر من التوجة دة..؟
ولماذا لم تفضل مصر هذا التطوير..على الرغم من الكم الهائل من دبابات ام 60..؟

حاجة تانية انا مستغرب منها
المفروض مصر يبقا ليها توجة لتطوير دبابات ام 60 بالاضافة الى..فاكرين كان فية موضوع فى المنتدى من كام شهر عن شركة امريكية طورت دبابة التى 55 الروسية​

اعتقد ان الام 60 المدعومة ببرج الابرامز مع التى 55 ذو التعديل الامريكى

شوف بقى هيبقى الحال عامل ازاى

بس انا عاوز اجابة على موضوع ان لية مصر مفضلتش تطوير الام 60 و اية اللى منعها من التوجة دة..؟​

​

بسببين ، اولا هذه نسخه تجريبيه اي بمعني انها لم تجرب في المعارك لتثبت جدارتها ، والسبب الثاني ، عوامل اقتصاديه حيث ان هذا التطوير يكلف اكثر من رفع مستوي دبابات الأم - 60 الي الأم-60 أي - 3.


بالنسبه للتطوير الأمريكي للدبابه الروسيه تي - 55 ، كما ذكرت في الموضوع ، هي طورتها حتي تخرج بنسخه خاصه بها ، تستعملها لوقف خطر الدبابات السوفييتيه في تلك الحقبه والتي كانت تتفوق علي الدبابات الأمريكيه من ناحيه العدد ، ثم انه كانها كانت مجرد نسخه تجريبيه اي بمعني انه لم يتم تسويقها حتي تطلب الدول المالكه لدبابات التي - 55 تطويرها الي هذه النسخه.

 

[SOVIET UNION]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

بسببين ، اولا هذه نسخه تجريبيه اي بمعني انها لم تجرب في المعارك لتثبت جدارتها ، والسبب الثاني ، عوامل اقتصاديه حيث ان هذا التطوير يكلف اكثر من رفع مستوي دبابات الأم - 60 الي الأم-60 أي - 3.


بالنسبه للتطوير الأمريكي للدبابه الروسيه تي - 55 ، كما ذكرت في الموضوع ، هي طورتها حتي تخرج بنسخه خاصه بها ، تستعملها لوقف خطر الدبابات السوفييتيه في تلك الحقبه والتي كانت تتفوق علي الدبابات الأمريكيه من ناحيه العدد ، ثم انه كانها كانت مجرد نسخه تجريبيه اي بمعني انه لم يتم تسويقها حتي تطلب الدول المالكه لدبابات التي - 55 تطويرها الي هذه النسخه.

بص انا لية رأى أخر
النقطة الاولى بالنسبة للام60:
عارف الدبابة الاردنية ((دبابة Phoenix M60 ))
مهة كانت تجريبية و الاردن عملت على تطويرها و نجحت بالرغم من انها لم تدخل فى اى معارك لكى تثبت جدارتها
اشمعنى يعنى...؟​

بالنسبة للتطوير الامريكى للدبابة الروسية t-55
انا كنت معتقد ان تطوير الدبابة ظهر فى وقت قريب..و مكنتش اعرف ان التطوير دة كان فى حقبة الاتحاد السوفيتى فى وقتها
بس بردة و لو كان التطوير دة ايام الحقبة السوفيتية...مش أحسن نطورها بدل مانطلعها من الخدمة!!!​

و بعدين حاجة تالتة و أخيرة..اى مشروع تطوير.فى اى نوع من الاسلحة.ييجى قصادها.عوائق اقتصادية..مهى لو بالطريقة دى يبقى مش هنعرف نستفيد من اى حاجة قديمة تحتاج الى تطوير​

ولا انت شايف أية​

 

[Black Eagle Tank]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

اعتقد مصر توجهت للأهتمام بالدبابه ابرامز بعد ماكان تسليحها شرقي :-
انها دبابه جيده واثبتت فاعليتها على ساحه المعركه
وعندما اعطيت مصر ترخيص لبناء الأبرامز لديها كان في غايتهم تحديث دبابات m-60a3 ووضع برج الأبرامز عليها لكي يستفيدون من 1300 دبابه مطوره مثل الفينكس الأردنيه في ساحه المعركه ..



الله
الوطــن
الــشــعــب
​