ضعف القوات الجوية المصرية حاليا في مرمى إسرائيل (مقاتلة F16 المصرية)

[Arabian Engineer]

بسبب حوادث الاختراق التكنولوجي براي في عهد ابو غزالة في قضية الكربون كربون و صواريخ البيرشينج اللي بني عليها مشروع صواريخ الفيكتور مع الارجنتين و العراق و ايضا حدث اطلاع الصينين على الفالكون المصرية ، تكرار تلك الامور اعتقد جعل مصر بلاك ليست للامريكان في الولوج للسلاح حتى لو منح للغير و حتى لو اعترضت اسرائيل او وافقت + النيه الصهيونه لمصر بالتحديد

إن كان ما تقول .
لماذا إذن التضييق على مصر إن نوت الحصول على مثيل للإمرام مثل ميتيور .

القصة أكبر من حوادث إختراق تكنولوجي ومقارنة الأردن بمصر غير منطقية سياسياً وعسكرياً و ديمواغرفيا .

 

[batteryneon]

إن كان ما تقول .
لماذا إذن التضييق على مصر إن نوت الحصول على مثيل للإمرام مثل ميتيور .

القصة أكبر من حوادث إختراق تكنولوجي ومقارنة الأردن بمصر غير منطقية سياسياً وعسكرياً و ديمواغرفيا .

هيا بداية لتسلسل تعامل
لا استطيع انكار ان النية الصهيوامريكية لها قدر كبير من التخطيط لمنع حصول مصر على اي سلاح نوعي و ان وضعها مختلف
لكن بقول ان بداية هكذا تعامل اعتقد كان تلك المواقف لان العلاقات الامريكية المصرية من وقت وقف اطلاق النيران في حرب 73 حتى منتصف و نهايات الثمانينات كانت ممتازة .. حرفيا انت واخد رخصة انتاج الابرامز دونا عن كل الكوكب و الاف 16 بتسليحها كامل في حينها في البداية فا اكيد في شئ حصل تدريجيا انهى هذا الدفئ لان هذه امور في وزن الحصول على ارلي بيرك و اف 47 اليوم و لا يوجد غير الاختراقات اللي بداءها ابو غزالة اللي هوا بنفسه حصل على امتيازات هذه منهم + الاصرار الصهيوني على منع مصر من التميز تسليحيا و اعتقد كمان تاثير الصهاينة في القرار الامريكي داخليا لم يكن بقوة اليوم

 

[desert falcon]

من يصنع الفرق هو الطيار و ليست الطائرة

 

[deter]

كل الدول تطلب حسب احتياجاتها .. لكن هل توافق الدول المصنعه ذلك ؟؟ لذلك هناك نسخة القرود .. او دعني اقول copy one.. فالنسخة لإسرائيل هي النسخة الأكثر تطورا بإعتبارات عدة . منها الترخيص لإسرائيل بإضافة كل مالذ وطاب من الأسلحة والمكونات الإسرائيلية .. بعكس الدول الآخرى .. هناك ضوابط عدة لا تحصى وانت اعلم مني بذلك

نعم توافق الدولة المصنعة للبيع واحيانا الشركات نفسها تتدخل للضغط على البيت الابيض او بعض رجال المجلس
مافيه الا مرة وحد رفضوا طلبنا وهي صواريخ ارض ارض واخذناها من الصين ولا زالت الشراكة مع الصين في المجال هذا وعدة مجالات اخرى
السعودية هي الوحيدة اللي يقول البيت الابيض اذا مابعنا للسعودية بيشترون من الصين ولا روسيا

دعني اقول copy one..

انت تقول

انا ابي شي رسمي عن طلباتنا


السعودية توها بدأت بالصناعات عكس اسرائيل يالحبيب اللي عندها شركات اسلحة تصنع
وتبي شي خاص فيها

 

[مطلع]

نعم توافق الدولة المصنعة للبيع واحيانا الشركات نفسها تتدخل للضغط على البيت الابيض او بعض رجال المجلس
مافيه الا مرة وحد رفضوا طلبنا وهي صواريخ ارض ارض واخذناها من الصين ولا زالت الشراكة مع الصين في المجال هذا وعدة مجالات اخرى
السعودية هي الوحيدة اللي يقول البيت الابيض اذا مابعنا للسعودية بيشترون من الصين ولا روسيا



انت تقول

انا ابي شي رسمي عن طلباتنا


السعودية توها بدأت بالصناعات عكس اسرائيل يالحبيب اللي عندها شركات اسلحة تصنع
وتبي شي خاص فيها

Letter to the Speaker of the House of Representatives and the President of the Senate on the Sale of AWACS Aircraft to Saudi Arabia
June 18, 1986

Dear Mr. Speaker: (Dear Mr. President

By letter dated October 28, 1981, I assured then-Senate Majority Leader Baker that the proposed transfer to Saudi Arabia of AWACS aircraft would not occur until I had certified to the Congress that specified conditions had been met. Subsequently, Section 131 of the International Security and Development Cooperation Act of 1985 (``ISDCA'') incorporated the text of that letter, with its conditions for certification, into legislation.

I am pleased to inform you that all conditions set forth in my October 28 letter and repeated in Section 131 of the ISDCA have now been met and that I herewith forward to you my certification to that effect. Through the extensive efforts of the Defense and State Departments, agreements and other actions necessary to fulfill these requirements have been concluded.

I now wish to draw particular attention to the sixth condition that I have certified. I remain convinced that, as I stated in 1981, the sale of these AWACS aircraft to Saudi Arabia will contribute directly to the stability and security of the area and enhance the atmosphere and prospects for progress toward peace. I also believe that significant progress toward peaceful resolution of disputes in the region has been accomplished with the substantial assistance of Saudi Arabia. These perceptions are strengthened by a review of events of the last five years.

The current deployment of U.S. AWACS aircraft to Saudi Arabia has contributed significantly to the stability and security of Saudi Arabia and the region as a whole. The Royal Saudi Air Force's (RSAF) gradual assumption of the role now performed by the U.S. AWACS aircraft will continue this contribution. Over the past five years the U.S. AWACS aircraft have demonstrated their ability to detect approaching Iranian aircraft well before they would be detected by ground-based radar. This early detection, coupled with the demonstrated resolve of the RSAF to deploy its F - 15s and engage aggressor aircraft, has deterred Iran from escalating attacks against targets on land and in Gulf waters under the Saudi protective umbrella. The Saudi commitment to a strong defense as evidenced by such measures as the AWACS acquisition, past defensive military action, and efforts to organize collective security among the member states of the Gulf Cooperation Council (GCC), taken together with the Kingdom's obvious lack of aggressive intent, have contributed and will continue to contribute to the stability and security of the area. Our continued success in helping to support regional stability will diminish prospects that U.S. forces might be called upon to protect the governments, shipping lanes, or vital petroleum resources of the region.

Saudi Arabia has firmly supported every significant diplomatic effort to end the Iran-Iraq war. Mediation missions under the auspices of the United Nations, the Organization of the Islamic Conference, and third countries acting independently have received Saudi diplomatic and facilitative assistance. In encouraging a negotiated settlement of the conflict, the Saudis have made clear their preference that the war end without concessions of sovereignty by either side.

Saudi efforts to advance the Arab-Israeli peace process have been substantial. The Fahd Peace Plan and the Arab endorsement of the plan embodied in the 1982 Fez Communique significantly and irreversibly modified the Arab consensus of the three ``no's'' enunciated at the 1968 Khartoum Summit, i.e., no recognition, no negotiation, and no conciliation with Israel. The Fez Communique moved the formal Arab position from rejection of peace to consideration of how to achieve peace with Israel. The plan's statement that all states in the region should be able to live in peace was an implicit acceptance of the right of Israel to a secure existence. The concept of land for peace was a direct reflection of U.N. Resolution 242. While various elements of the Fez Plan differ from our views, the Plan remains the single largest step toward peace on which the Arab world has been able to agree. The existence of this consensus provided a base from which King Hussein felt he could launch his initiative to bring Israel, Jordan, and the Palestinians to the negotiating table in 1984 - 85.

Saudi Arabia has signaled its tacit support for King Hussein's moves to lay the foundation for peace negotiations by continuing substantial financial assistance payments to Jordan following critical steps in the process, i.e., after Jordan resumed diplomatic relations with Egypt and again after the February 1985 agreement between Hussein and PLO Chairman Arafat. Despite vocal Syrian opposition, the Saudis sent official observers to the Amman Palestine National Council meeting in late 1984 where moderate Palestinians made a decision to break with the radicals thereby opening the way for King Hussein to begin his peace initiative.

During the subsequent and continuing debate over how to make peace with Israel, the Saudis have consistently lent support to moderate Arab governments. Egypt's readmission to the Organization of the Islamic Conference was significantly assisted by crucial Saudi support for a procedural motion calling for a secret ballot on the readmission vote. Following the police riots in Cairo in February of this year, the Saudi Council of Ministers issued a statement supporting President Mubarak.

Although its efforts, like our own, met with limited success, Saudi Arabia played a major and highly visible role in attempts to arrange a lasting cease-fire in Lebanon. In the August 1983 efforts of Crown Prince Abdullah and Prince Bandar to bring an end to fighting in the Shuf mountains, and again through observers at the Geneva and Lausanne Lebanese national reconciliation talks, Saudi Arabia sought to bring peace to a moderate Arab nation and establish the framework for stable government. The Saudis also proved supportive of Lebanese efforts to negotiate directly with Israel conditions for Israeli withdrawal from southern Lebanon. In this regard, the Saudis supported Lebanese efforts to win Syrian consent to compromises necessary to reach agreement.

Saudi Arabia has provided crucial support for Sudan during that country's transition to a democratic form of government. Furthermore, it has established a significant record in working for regional stability and settlement of regional disputes in countries beyond its immediate neighborhood. Saudi aid has been crucial to the Afghan cause and significant to Pakistan, Morocco, and Tunisia. Despite limitations imposed by concern for its own security, the depth of regional animosities, and the need to establish and work within an Arab consensus, Saudi Arabia has assisted substantially the significant progress that has been made in the peaceful resolution of disputes in the region.

Saudi Arabia has publicly condemned terrorism and terrorist actions, having itself been a victim of terrorism. More important, it has taken practical actions to oppose terrorism regardless of its origins.

I am convinced that the assurances I made in my letter to Senator Baker have been amply fulfilled. A firm foundation has been laid for close and continued U.S.-Saudi cooperation in operating the Saudi AWACS and in building an air defense system for Saudi Arabia and the GCC. By contributing to the self-defense of these countries, we are diminishing the likelihood of direct intervention by U.S. forces in defense of vital Western interests. At the same time, we are encouraging forces of moderation which, if they prevail, will bring lasting peace to a turbulent region.

Sincerely,

Ronald Reagan

Certification of Conditions Requisite To Transfer of AWACS Aircraft to Saudi Arabia

In accordance with Section 131 of the International Security and Development Cooperation Act of 1985, P.L. 99 - 83, I hereby certify that the conditions set forth in my communication of October 28, 1981, to the Senate with respect to the transfer to Saudi Arabia of five E - 3A airborne warning and control system (AWACS) aircraft have been met, specifically:

1. Security of Technology

A. That a detailed plan for the security of equipment, technology, information, and supporting documentation has been agreed to by the United States and Saudi Arabia and is in place; and

B. The security provisions for Saudi AWACS aircraft are no less stringent than measures employed by the United States for protection and control of its equipment of like kind outside the continental United States; and

C. The United States has the right of continual on-site inspection and surveillance by U.S. personnel of security arrangements for all operations during the useful life of the AWACS. It is further provided that security arrangements will be supplemented by additional U.S. personnel if it is deemed necessary by the two parties; and

D. Saudi Arabia will not permit citizens of third nations either to perform maintenance on the AWACS or to modify any such equipment without prior, explicit mutual consent of the two governments; and

E. Computer software, as designated by the United States Government, will remain the property of the United States Government.

2. Access to Information

That Saudi Arabia has agreed to share with the United States continuously and completely the information that it acquires from use of the AWACS.

3. Control Over Third-Country Participation

A. That Saudi Arabia has agreed not to share access to AWACS equipment, technology, documentation, or any information developed from such equipment or technology with any nation other than the United States without the prior, explicit mutual consent of both governments; and

B. There are in place adequate and effective procedures requiring the screening and security clearance of citizens of Saudi Arabia and only cleared Saudi citizens and cleared U.S. nationals will have access to AWACS equipment, technology, or documentation, or information derived therefrom, without the prior, explicit mutual consent of the two governments.

4. AWACS Flight Operations

That the Saudi AWACS will be operated solely within the boundaries of Saudi Arabia, except with the prior, explicit mutual consent of the two governments, and solely for defensive purposes as defined by the United States, in order to maintain security and regional stability.

5. Command Structure

That agreements as they concern organizational command and control structure for the operation of AWACS are of such a nature to guarantee that the commitments above will be honored.

6. Regional Peace and Security

That the sale contributes directly to the stability and security of the area and enhances the atmosphere and prospects for progress toward peace. Significant progress toward the peaceful resolution of disputes in the region has been accomplished with the substantial assistance of Saudi Arabia.

I will provide separately to the Congress, under appropriate procedures, those contracts and agreements pertinent to this sale and certification, including those whose confidentiality must be preserved.

Note: Identical letters were sent to Thomas P. O'Neill, Jr., Speaker of the House of Representatives, and George Bush, President of the Senate.



Date
06/18/1986

 

[فيـصل]

من يصنع الفرق هو الطيار و ليست الطائرة

مشاهدة المرفق 809842

طيب اذا مدى صاروخه ٧٠ كيلو ومدى صاروخ عدوة ١٢٠ كيلو وعدوة يكشف موقعه قبل ان يكتشف موقع جلادة كيف يفعل ؟​

 

[deter]

Letter to the Speaker of the House of Representatives and the President of the Senate on the Sale of AWACS Aircraft to Saudi Arabia
June 18, 1986

Dear Mr. Speaker: (Dear Mr. President

By letter dated October 28, 1981, I assured then-Senate Majority Leader Baker that the proposed transfer to Saudi Arabia of AWACS aircraft would not occur until I had certified to the Congress that specified conditions had been met. Subsequently, Section 131 of the International Security and Development Cooperation Act of 1985 (``ISDCA'') incorporated the text of that letter, with its conditions for certification, into legislation.

I am pleased to inform you that all conditions set forth in my October 28 letter and repeated in Section 131 of the ISDCA have now been met and that I herewith forward to you my certification to that effect. Through the extensive efforts of the Defense and State Departments, agreements and other actions necessary to fulfill these requirements have been concluded.

I now wish to draw particular attention to the sixth condition that I have certified. I remain convinced that, as I stated in 1981, the sale of these AWACS aircraft to Saudi Arabia will contribute directly to the stability and security of the area and enhance the atmosphere and prospects for progress toward peace. I also believe that significant progress toward peaceful resolution of disputes in the region has been accomplished with the substantial assistance of Saudi Arabia. These perceptions are strengthened by a review of events of the last five years.

The current deployment of U.S. AWACS aircraft to Saudi Arabia has contributed significantly to the stability and security of Saudi Arabia and the region as a whole. The Royal Saudi Air Force's (RSAF) gradual assumption of the role now performed by the U.S. AWACS aircraft will continue this contribution. Over the past five years the U.S. AWACS aircraft have demonstrated their ability to detect approaching Iranian aircraft well before they would be detected by ground-based radar. This early detection, coupled with the demonstrated resolve of the RSAF to deploy its F - 15s and engage aggressor aircraft, has deterred Iran from escalating attacks against targets on land and in Gulf waters under the Saudi protective umbrella. The Saudi commitment to a strong defense as evidenced by such measures as the AWACS acquisition, past defensive military action, and efforts to organize collective security among the member states of the Gulf Cooperation Council (GCC), taken together with the Kingdom's obvious lack of aggressive intent, have contributed and will continue to contribute to the stability and security of the area. Our continued success in helping to support regional stability will diminish prospects that U.S. forces might be called upon to protect the governments, shipping lanes, or vital petroleum resources of the region.

Saudi Arabia has firmly supported every significant diplomatic effort to end the Iran-Iraq war. Mediation missions under the auspices of the United Nations, the Organization of the Islamic Conference, and third countries acting independently have received Saudi diplomatic and facilitative assistance. In encouraging a negotiated settlement of the conflict, the Saudis have made clear their preference that the war end without concessions of sovereignty by either side.

Saudi efforts to advance the Arab-Israeli peace process have been substantial. The Fahd Peace Plan and the Arab endorsement of the plan embodied in the 1982 Fez Communique significantly and irreversibly modified the Arab consensus of the three ``no's'' enunciated at the 1968 Khartoum Summit, i.e., no recognition, no negotiation, and no conciliation with Israel. The Fez Communique moved the formal Arab position from rejection of peace to consideration of how to achieve peace with Israel. The plan's statement that all states in the region should be able to live in peace was an implicit acceptance of the right of Israel to a secure existence. The concept of land for peace was a direct reflection of U.N. Resolution 242. While various elements of the Fez Plan differ from our views, the Plan remains the single largest step toward peace on which the Arab world has been able to agree. The existence of this consensus provided a base from which King Hussein felt he could launch his initiative to bring Israel, Jordan, and the Palestinians to the negotiating table in 1984 - 85.

Saudi Arabia has signaled its tacit support for King Hussein's moves to lay the foundation for peace negotiations by continuing substantial financial assistance payments to Jordan following critical steps in the process, i.e., after Jordan resumed diplomatic relations with Egypt and again after the February 1985 agreement between Hussein and PLO Chairman Arafat. Despite vocal Syrian opposition, the Saudis sent official observers to the Amman Palestine National Council meeting in late 1984 where moderate Palestinians made a decision to break with the radicals thereby opening the way for King Hussein to begin his peace initiative.

During the subsequent and continuing debate over how to make peace with Israel, the Saudis have consistently lent support to moderate Arab governments. Egypt's readmission to the Organization of the Islamic Conference was significantly assisted by crucial Saudi support for a procedural motion calling for a secret ballot on the readmission vote. Following the police riots in Cairo in February of this year, the Saudi Council of Ministers issued a statement supporting President Mubarak.

Although its efforts, like our own, met with limited success, Saudi Arabia played a major and highly visible role in attempts to arrange a lasting cease-fire in Lebanon. In the August 1983 efforts of Crown Prince Abdullah and Prince Bandar to bring an end to fighting in the Shuf mountains, and again through observers at the Geneva and Lausanne Lebanese national reconciliation talks, Saudi Arabia sought to bring peace to a moderate Arab nation and establish the framework for stable government. The Saudis also proved supportive of Lebanese efforts to negotiate directly with Israel conditions for Israeli withdrawal from southern Lebanon. In this regard, the Saudis supported Lebanese efforts to win Syrian consent to compromises necessary to reach agreement.

Saudi Arabia has provided crucial support for Sudan during that country's transition to a democratic form of government. Furthermore, it has established a significant record in working for regional stability and settlement of regional disputes in countries beyond its immediate neighborhood. Saudi aid has been crucial to the Afghan cause and significant to Pakistan, Morocco, and Tunisia. Despite limitations imposed by concern for its own security, the depth of regional animosities, and the need to establish and work within an Arab consensus, Saudi Arabia has assisted substantially the significant progress that has been made in the peaceful resolution of disputes in the region.

Saudi Arabia has publicly condemned terrorism and terrorist actions, having itself been a victim of terrorism. More important, it has taken practical actions to oppose terrorism regardless of its origins.

I am convinced that the assurances I made in my letter to Senator Baker have been amply fulfilled. A firm foundation has been laid for close and continued U.S.-Saudi cooperation in operating the Saudi AWACS and in building an air defense system for Saudi Arabia and the GCC. By contributing to the self-defense of these countries, we are diminishing the likelihood of direct intervention by U.S. forces in defense of vital Western interests. At the same time, we are encouraging forces of moderation which, if they prevail, will bring lasting peace to a turbulent region.

Sincerely,

Ronald Reagan

Certification of Conditions Requisite To Transfer of AWACS Aircraft to Saudi Arabia

In accordance with Section 131 of the International Security and Development Cooperation Act of 1985, P.L. 99 - 83, I hereby certify that the conditions set forth in my communication of October 28, 1981, to the Senate with respect to the transfer to Saudi Arabia of five E - 3A airborne warning and control system (AWACS) aircraft have been met, specifically:

1. Security of Technology

A. That a detailed plan for the security of equipment, technology, information, and supporting documentation has been agreed to by the United States and Saudi Arabia and is in place; and

B. The security provisions for Saudi AWACS aircraft are no less stringent than measures employed by the United States for protection and control of its equipment of like kind outside the continental United States; and

C. The United States has the right of continual on-site inspection and surveillance by U.S. personnel of security arrangements for all operations during the useful life of the AWACS. It is further provided that security arrangements will be supplemented by additional U.S. personnel if it is deemed necessary by the two parties; and

D. Saudi Arabia will not permit citizens of third nations either to perform maintenance on the AWACS or to modify any such equipment without prior, explicit mutual consent of the two governments; and

E. Computer software, as designated by the United States Government, will remain the property of the United States Government.

2. Access to Information

That Saudi Arabia has agreed to share with the United States continuously and completely the information that it acquires from use of the AWACS.

3. Control Over Third-Country Participation

A. That Saudi Arabia has agreed not to share access to AWACS equipment, technology, documentation, or any information developed from such equipment or technology with any nation other than the United States without the prior, explicit mutual consent of both governments; and

B. There are in place adequate and effective procedures requiring the screening and security clearance of citizens of Saudi Arabia and only cleared Saudi citizens and cleared U.S. nationals will have access to AWACS equipment, technology, or documentation, or information derived therefrom, without the prior, explicit mutual consent of the two governments.

4. AWACS Flight Operations

That the Saudi AWACS will be operated solely within the boundaries of Saudi Arabia, except with the prior, explicit mutual consent of the two governments, and solely for defensive purposes as defined by the United States, in order to maintain security and regional stability.

5. Command Structure

That agreements as they concern organizational command and control structure for the operation of AWACS are of such a nature to guarantee that the commitments above will be honored.

6. Regional Peace and Security

That the sale contributes directly to the stability and security of the area and enhances the atmosphere and prospects for progress toward peace. Significant progress toward the peaceful resolution of disputes in the region has been accomplished with the substantial assistance of Saudi Arabia.

I will provide separately to the Congress, under appropriate procedures, those contracts and agreements pertinent to this sale and certification, including those whose confidentiality must be preserved.

Note: Identical letters were sent to Thomas P. O'Neill, Jr., Speaker of the House of Representatives, and George Bush, President of the Senate.



Date
06/18/1986

ليتك لخصته
الى الان نفس الاجراءات و نفس الاقوال وش الجديد بالموضوع سوا المجلس او الاعلام مع كل صفقة الجديد اضافوا ايضاً حقوق الانسان!

والشي الثاني وشي نسخة القرود اللي عندي !

 

[Vision 2030]

ياريت يتعلموا منك أو شوي من تفكيرك لكانت مصر بخير


هم معتادون على شعارات الناصريه وبيع الوهم والشعارات والعناوين المعسوله في الإعلام المصري الذي يخدعهم ولما تصير الحرب تلقاهم في أمر الواقع يطلبون المساعده والبكاء مع عناوين نكسه عربيه جديده نكبه مصريه جديده

مشاهدة المرفق 809551

في عام 1973 هزمت مصر إسرائيل في 6 ساعات.. يمكنك الذهاب لتثقيف نفسك حول حرب رمضان بسهولة

 

[desert falcon]

في مدى خلف الرؤية نعم رغم ان ذالك يبقى نسبي يمكن للمقاتلة ان تفلت اذا قام المقاتل بالمناورات
اما في القتال التلاحمي نعم

طيب اذا مدى صاروخه ٧٠ كيلو ومدى صاروخ عدوة ١٢٠ كيلو وعدوة يكشف موقعه قبل ان يكتشف موقع جلادة كيف يفعل ؟​

 

[deter]

في مدى خلف الرؤية نعم رغم ان ذالك يبقى نسبي يمكن للمقاتلة ان تفلت اذا قام المقاتل بالمناورات
اما في القتال التلاحمي نعم

اخي الكريم الحرب الجوية منظومة جوية كاملة فيه حالة نشطة مش بس مقاتلات يوجد منصات اخرى

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

الشيء الوحيد في صالح مصر هي منظومه الدفاع الجوي المصري لكن الفرق بين منظومه الدفاع الجوي المصري والإسرائلي أن منظومه إسرائيل تم إختبارها في الواقع ضد الهجوم الإيراني والحوثي ونجح نجاح كبير لكن منظومه مصر حتى اللحظه لم يتم إختبارها في الواقع حتى نحكم عليها

هناك أخبار أن مسيرات تابعه لمليشيات الحوثيين إخترقت سيناء ولم يكن أي صد لها من طرف منظومه الدفاع الجوي المصري وهذا أول إختبار حقيقي لمنظومه الدفاع الجوي المصري مؤخرا وإذا كانت مصر تعمدت بعدم صد المسيره هذا مفهوم لكن إذا لم تنجح حتى في تتبعها وصدها هنا يمكن إعتبار أن مصر في خطر ومستوى تهديد كبير عسكريا أمام إسرائيل

 

[c.d hamzaoui]

من يصنع الفرق هو الطيار و ليست الطائرة

مشاهدة المرفق 809842

شنو قصة هاد الطيار؟

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

منظومة الدفاع الجوي الإسرائيلي

تتميّز إسرائيل بنظام دفاع جوي متكامل ومتعدد الطبقات، مصمّم للتعامل مع تهديدات مختلفة وفق مدى كلّ تهديد:

Iron Dome (القبة الحديدية):

النظام الأساسي للدفاع عن مدى قصير (حوالي 4 إلى 70 كم)، يُستخدم لاعتراض الصواريخ والقذائف البسيطة.

نُشر عمليًا منذ 2011 ويتميز بدقة نجاح تصل إلى أكثر من 90 %

David’s Sling (مقلاع داود):

يغطّي المدى المتوسط إلى الطويل، ويعترض الصواريخ الباليستية القصيرة والطائرات بدون طيار والصواريخ المتوسطة كـ"إس- كندر" دخَل الخدمة عام 2017.

Arrow 2 وArrow 3:

مخصّصان لمعالجة التهديدات البعيدة:

Arrow 3:

يعترض الصواريخ الباليستية خارج الغلاف الجوي (مدى قد يصل إلى 3000 كم)


Arrow 2:

يعترض داخل الغلاف الجوي (مدى يصل إلى نحو 1500 كم)

THAAD :

يضيف قدرة اعتراض للصواريخ الباليستية قصيرة ومتوسطة المدى على ارتفاع عالٍ، مع مدى اكتشاف يصل إلى 3000 كم تقريبًا

Iron Beam (الشعاع الحديدي):

تقنية مستقبلية تعتمد على الليزر لحماية المدى القصير (حتى 10 كم) بتكلفة تقدّر بـ 3 دولارات لكل اعتراض. متوقع التشغيل الفعلي قبل نهاية 2025 .

البنية الإسرائلية للدفاع الجوي تحوي أيضًا نظمًا إضافية مثل Patriot وSPYDER، ما يعزز قدرة التصدي للطائرات بدون طيار والطائرات المعادية على مسافات قصيرة إلى متوسطة ومع التنظيم والتنسيق بين الأنظمة يتم عبر شبكة قيادة وسيطرة متطورة تعتمد على الذكاء الاصطناعي ودمج البيانات، ما يرفع من سرعة الاستجابة وكفاءتها.

_____________________________________________________________________________________________________________________

منظومة الدفاع الجوي المصري

تمتلك مصر نظام دفاع جوي متعدد الطبقات أيضاً، يتكوّن من مجموعة من النظم المشتراة أو المطورة محليًا:

IRIS-T SLM / SLX / SLS (ألماني الصنع):

مدياته: قصيرة (SLS)، متوسطة (SLM، نحو 40 كم) وطويلة (SLX، أكثر من 80 كم، ارتفاع حتى 30 كم)

S-300VM / Antey-2500 (روسي الصنع):

منظومة دفاع جوي بعيد المدى دخلت الخدمة منذ 2017.

Patriot (أمريكي وكذلك من الحِصَص المتقادمة):

مستخدمة أصلًا في عدة أدوار، ضمن تحديثات التضامن الدفاعي.

HAWK مُحسّن (“Improved HAWK”):

عدد 18 بطارية لمدى متوسط إلى عالي.

Buk-M1 وBuk-M2 (روسية):

مجموعات مرابطة تغطي مدى متوسط وتعمل على التصدي للطائرات والصواريخ المتوسطة.

SA-3 (Pechora) و“Tayer el-sabah” (نسخة محلية محسّنة من SA-2):

تستخدم للدفاع الجوي منخفض إلى متوسط المدى، بعدد بطاريات يتراوح من العشرات.

رادارات محلية:

مثل ESR-32A (رادار ثنائي الأبعاد بمدى 250 كم) وغيرها من الرادارات ثلاثية الأبعاد بمدى يصل إلى 450 كم.


___________________________________________________________________________________________________________________________

من الأقوى؟

إسرائيل تتميّز بوجود منظومة متكاملة من عدة مستويات دفاعية (قصير، متوسط، طويل، فرط طويل)، مدعومة بأنظمة أمريكية متطورة (مثل THAAD) وتقنيات مستقبلية مثل الليزر.

مصر تمتلك قدرات مهمة ومتنوعة، لكنها تعتمد على أنظمة مشتراة ومن بعض المنصات التقليدية، دون وجود نظام ليزري متقدم أو هيكل قيادة مركزي ذكي على مستوى أنظمة إسرائيل.

بالتالي، من حيث التقنية والقدرة التكاملية والتحديث المستمر، تميل إسرائيل إلى التفوق النسبي لكن هذا لا يقلّل من تطور مصر وقدرتها على حماية مجالها الجوي بشكل فعال، خاصة بتحديثاتها المتواصلة.


__________________________________________________________________________________________________________________________


جدول مقارنة مبسط ومرتب بين منظومة الدفاع الجوي المصري والإسرائيلي مع تحديد نقاط القوة:

العنصر	مصر	إسرائيل	من الأقوى
طبقات الدفاع	متعدد الطبقات (قصير، متوسط، بعيد) لكن أقل تكاملاً	متعدد الطبقات (قصير، متوسط، بعيد + خارج الغلاف الجوي)	إسرائيل
أشهر الأنظمة قصيرة المدى	Buk-M2، Pechora-2M، Tayer el-sabah، IRIS-T SLS	Iron Dome، Iron Beam (ليزر)	إسرائيل (أكثر تطوراً ودقة)
المدى المتوسط	Buk-M1/M2، HAWK، IRIS-T SLM	David’s Sling، Patriot، SPYDER	إسرائيل (أنظمة أحدث وأكثر تكاملاً)
المدى البعيد	S-300VM (Antey-2500)، Patriot PAC-2	Arrow-2، Arrow-3، THAAD (أمريكي)	إسرائيل (قادرة على اعتراض صواريخ باليستية عابرة للقارات)
الرادارات	ESR-32A (250 كم) + رادارات ثلاثية (حتى 450 كم)	رادارات متقدمة مدمجة مع القيادة والسيطرة + دعم أمريكي	إسرائيل
التكنولوجيا الحديثة	تطوير محلي محدود، تحديث مستمر للأنظمة الروسية والألمانية	أنظمة ليزر (Iron Beam)، تكامل مع الذكاء الاصطناعي، قيادة وسيطرة شبكية	إسرائيل
التجربة القتالية	خبرة قوية تاريخياً (حرب الاستنزاف، 1973) لكن محدودة حديثاً	تجربة عملية مستمرة ضد صواريخ وغارات منذ 2011	إسرائيل
الدعم الخارجي	تعاون مع روسيا، ألمانيا، بعض الأنظمة الأمريكية	دعم أمريكي مباشر ومستمر، تعاون تقني مع الغرب	إسرائيل
الفعالية الكلية	قوية إقليمياً، دفاع متعدد المصادر لكن متنوع وغير موحد بالكامل	منظومة الأكثر تكاملاً في الشرق الأوسط وواحدة من الأقوى عالمياً	إسرائيل

إسرائيل تمتلك تفوقاً تقنياً وتكامل شبكي متطور (بفضل Iron Dome، Arrow-3، THAAD، والليزر Iron Beam).

مصر تمتلك قوة عددية كبيرة وتغطية واسعة لكنها تعتمد على أنظمة مستوردة قديمة وحديثة معاً.

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

عسكريا لا يمكن الحكم فقط على قوة القوات الجوية العسكرية بدون تكامل مع منظومة القوات الخاصة بالدفاع الجوي لكن للأسف في منظومة الدفاع الجوي أيظا إسرائيل هي الأقوى تقنيا وعسكريا مقارنة مع منظومة الدفاع الجوي المصري خاصة في الإختبار الحقيقي للمنظومة إسرائيل أثبتت في صد الهجوم الإيراني والحوثي في الواقع أنها تمتلك منظومة دفاعية جوية متكامله وقويه ولكن مصر حتى اللحظه لم تثبت قوة منظومات دفاعها الجوي بل العكس إنتهاك مسيرات حوثية للأجواء فوق سيناء يطرح عدة تساؤلات عسكريه عن مدى حقيقة واقع المنظومه الدفاعية الجوية المصرية وهنا في الأخير يمكن الحكم بالمطلق ونهائيا أن العمليات العسكرية الجوية في أي حرب بين مصر وإسرائيل فإن إسرائيل متفوقة جدا في العمليات الجوية.

 

[desert falcon]

اسقط حوالي 8 مقاتلات اسرائيلية في حرب اكتوبر

شنو قصة هاد الطيار؟

 

[desert falcon]

بدون ادنى شك
لكن الطيارين يلعبون دور جوهري
و رأينا كيف كان اداء الطيارين الهنود بمقاتلة ممتازة كرافال امام مقاتلات متواضعة نسبيا

اخي الكريم الحرب الجوية منظومة جوية كاملة فيه حالة نشطة مش بس مقاتلات يوجد منصات اخرى

 

[deter]

بدون ادنى شك
لكن الطيارين يلعبون دور جوهري
و رأينا كيف كان اداء الطيارين الهنود بمقاتلة ممتازة كرافال امام مقاتلات متواضعة نسبيا

الهندي يخاف ترى طبيعته كذا

لكن فيه ناس تصمل اذا كان يثق بالمنصة اللي طاير فيها
طائرتين اف 15 سعودية واجهت طائرات ايرانية اسقطت عدد منهم وطيار هرب

طيار اف15 واجهت طيارتين ميراج عراقية

اذا كانت المعركة متاكفئة للطيار دور صحيح لكن التقنية ايضاً لها دول خصوصا التقنيات الحديثة

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

اسقط حوالي 8 مقاتلات اسرائيلية في حرب اكتوبر

اللواء المصري طيار أحمد المنصوري

هو من ضمن تشكيلات الطيران المصري التي شاركت في الضربة الجوية الأولى يوم 6 أكتوبر 1973 وخاض معارك جوية مباشرة ضد الطيران الإسرائيلي واستطاع إسقاط عدة طائرات إسرائيلية خلال الحرب

يُطلق عليه الطيارون الإسرائيليون لقب "المجنون" (The Mad Pilot) أو "الطيار المجنون" بسبب مناوراته غير التقليدية والخطيرة في الجو والإسرائيليون رأوا أن أسلوبه في الطيران لم يكن متوقعًا فهو كان يدخل في اشتباكات قريبة جدًا (Dogfight) ويقوم بحركات جريئة أحيانًا تبدو انتحارية مما جعلهم يخشون بعض المرات مواجهته

في إحدى المعارك فوق دلتا النيل خلال حرب أكتوبر اشتبك منفردًا تقريبًا مع عدد من الطائرات الإسرائيلية واستطاع أن يشتت تشكيلاتهم ويفرض عليهم معركة استنزاف و هذا جعل الطيارين الإسرائيليين يصفونه بأنه "طيار لا يهاب الموت" وهو ما ساعده على تسجيل عدة إصابات مؤكدة في صفوف العدو

الجانب	في الرواية المصرية	في الرواية الإسرائيلية
اللقب	"إعصار السماء" / "طيار المجد"	"الطيار المجنون" (The Mad Pilot)
الدور في حرب أكتوبر	شارك في الضربة الجوية الأولى يوم 6 أكتوبر، وخاض معارك جوية دفاعًا عن سماء مصر.	طيّار مصري تميّز بمناورات غير متوقعة أربكت الطيارين الإسرائيليين.
عدد الطائرات التي أسقطها	المصادر المصرية تنسب له إسقاط عدة مقاتلات إسرائيلية (لم يُعلن رقم رسمي دقيق).	لم تعترف إسرائيل رسميًا بإسقاطات محددة، لكنها أقرت بخطورة اشتباكاته وأنه كبّدهم خسائر.
أسلوب القتال	جريء، يعتمد على المناورة القريبة (Dogfight) ويثق بقدراته القتالية رغم تفوق العدو التكنولوجي.	غير تقليدي، يشكل تهديدًا لأنه يقوم بحركات “مجنونة” قد تبدو انتحارية لكن تصعّب استهدافه.
نظرة زملائه	بطل قومي ورمز للشجاعة والانضباط العسكري.	خصم خطير يثير الخوف والارتباك لدى الطيارين الإسرائيليين.
الإرث العسكري	أصبح رمزًا في تاريخ القوات الجوية المصرية وأحد أشهر الطيارين العرب.	اسمه يُذكر في أدبيات بعض الطيارين الإسرائيليين كعدو "صعب التنبؤ".

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

اللواء المصري طيار أحمد المنصوري

مشاهدة المرفق 809988


هو من ضمن تشكيلات الطيران المصري التي شاركت في الضربة الجوية الأولى يوم 6 أكتوبر 1973 وخاض معارك جوية مباشرة ضد الطيران الإسرائيلي واستطاع إسقاط عدة طائرات إسرائيلية خلال الحرب

يُطلق عليه الطيارون الإسرائيليون لقب "المجنون" (The Mad Pilot) أو "الطيار المجنون" بسبب مناوراته غير التقليدية والخطيرة في الجو والإسرائيليون رأوا أن أسلوبه في الطيران لم يكن متوقعًا فهو كان يدخل في اشتباكات قريبة جدًا (Dogfight) ويقوم بحركات جريئة أحيانًا تبدو انتحارية مما جعلهم يخشون بعض المرات مواجهته

في إحدى المعارك فوق دلتا النيل خلال حرب أكتوبر اشتبك منفردًا تقريبًا مع عدد من الطائرات الإسرائيلية واستطاع أن يشتت تشكيلاتهم ويفرض عليهم معركة استنزاف و هذا جعل الطيارين الإسرائيليين يصفونه بأنه "طيار لا يهاب الموت" وهو ما ساعده على تسجيل عدة إصابات مؤكدة في صفوف العدو

الجانب	في الرواية المصرية	في الرواية الإسرائيلية
اللقب	"إعصار السماء" / "طيار المجد"	"الطيار المجنون" (The Mad Pilot)
الدور في حرب أكتوبر	شارك في الضربة الجوية الأولى يوم 6 أكتوبر، وخاض معارك جوية دفاعًا عن سماء مصر.	طيّار مصري تميّز بمناورات غير متوقعة أربكت الطيارين الإسرائيليين.
عدد الطائرات التي أسقطها	المصادر المصرية تنسب له إسقاط عدة مقاتلات إسرائيلية (لم يُعلن رقم رسمي دقيق).	لم تعترف إسرائيل رسميًا بإسقاطات محددة، لكنها أقرت بخطورة اشتباكاته وأنه كبّدهم خسائر.
أسلوب القتال	جريء، يعتمد على المناورة القريبة (Dogfight) ويثق بقدراته القتالية رغم تفوق العدو التكنولوجي.	غير تقليدي، يشكل تهديدًا لأنه يقوم بحركات “مجنونة” قد تبدو انتحارية لكن تصعّب استهدافه.
نظرة زملائه	بطل قومي ورمز للشجاعة والانضباط العسكري.	خصم خطير يثير الخوف والارتباك لدى الطيارين الإسرائيليين.
الإرث العسكري	أصبح رمزًا في تاريخ القوات الجوية المصرية وأحد أشهر الطيارين العرب.	اسمه يُذكر في أدبيات بعض الطيارين الإسرائيليين كعدو "صعب التنبؤ".

لكن هذا الأمر لا يمكن التركيز عليه في العمليات الجويه في معيار من الاقوى لان حتى اسرائيل كان لها طيارون محترفون في حرب أكتوبر وشكلوا خوف وخطر على مصر وأسقطوا عده طائرات مصريه وعربيه

الطيار الاسرائيلي جيوزا إبشتاين

إنضم إلى سلاح الجو الإسرائيلي بعد أن كان يخدم في المظليين شارك في حرب 1967 لكنه اشتهر بشكل خاص في حرب أكتوبر 1973

يُنسب إليه إسقاط 17 طائرة معادية على مدار مسيرته منها 9 طائرات في حرب أكتوبر وحدها (منها ميغ-21 وميغ-17 سورية ومصرية)

لُقّب بـ "Hawkeye" (عين الصقر) بسبب بصره الحاد وقدرته على رصد الطائرات من مسافات بعيدة وهي ميزة ساعدته على الدخول في اشتباكات ناجحة


يُعتبره الإسرائيليون أعظم طيار مقاتل في تاريخهم ويُصنّف ضمن أبرز طياري القتال الجوي النفاث بعد الحرب العالمية الثانية ثم تقاعد من الخدمة سنة 1997 برتبة عقيد في الاحتياط

العنصر	الرواية المصرية	الرواية العربية	الرواية الإسرائيلية
الاسم واللقب	إبشتاين يُذكر كطيّار إسرائيلي بارز، لكن ليس بنفس الرمزية البطولية	يُنظر إليه كجزء من آلة الحرب الإسرائيلية المدعومة بالتفوق الغربي	جيوزا إبشتاين – “عين الصقر” (Hawkeye)
السمعة القتالية	عدو شرس، لكن يُقلل من إنجازاته في الإعلام المصري لصالح التركيز على بطولات الطيارين المصريين	يُعرض كخصم واجهه الطيارون العرب بشجاعة رغم تفوق طائراته	يُعتبر أعظم "أس" في تاريخ إسرائيل وأسطورة في الطيران النفاث
عدد الطائرات المسقطة	غالبًا لا يتم الاعتراف رسميًا بالأرقام التي تروجها إسرائيل (17 إسقاطًا)	يشكك في صحة الأرقام، ويُبرز إسقاطات الطيارين المصريين والعرب ضده	17 إسقاطًا مؤكدًا، منها 9 في حرب أكتوبر
أسلوب القتال	يقدَّم كطيار اعتمد على التكنولوجيا (الفانتوم والميراج) أكثر من المهارة الفردية	يوصف بأن تفوقه جاء من الدعم الأميركي والغربي وليس فقط من قدراته الشخصية	يُعزى تفوقه إلى بصره الحاد (عين الصقر) ومهاراته القتالية العالية
الإرث التاريخي	يُذكر كخصم خطير واجهه طيارون مثل أحمد المنصوري، لكن البطولة تبقى للمصريين	يمثل "العدو المتفوق تقنيًا" الذي تحداه العرب في 1973	رمز قومي إسرائيلي، يُدرَّس كأحد أنجح الطيارين في تاريخ الحروب الجوية

 

[مفوض]

Patriot (أمريكي وكذلك من الحِصَص المتقادمة):

مستخدمة أصلًا في عدة أدوار، ضمن تحديثات التضامن الدفاعي.

لا يوحد باتريوت في مصر لا حصه متقادمه ولا حديثه