خطة تقسيم مصر.

رد: خطة تقسيم مصر.

ليس المهم الان من قام بالثوره
لقد قامت الثوره فعلا ربما انظلم فيها ناس وربما تم حرق شخصيات محترمه فيها
وربما هناك من اوئل من اشعلوها لا يستحقوا لقب مصري
ولكن في النهايه نزل الي الشارع كل من فاض بيه الكيل من الوضع في مصر
بالنسبه للمجلس العسكري الكل استقبل المجلس العسكري بالورود والحب وبصراحه واكيد هتختلف معايا انا بحس ان علي الاقل المشير مخلص جدا جدا لمصر لكن يمكن علشان هما مش سياسيين بيحصل كده ان شاء الله كلها كم شهر وهيمسك البلد رئيس جديد وربنا يوفقه ويكون كويس

الأخ العزيز إبن تشفين
اتفق معك في أن الثورة فعل درامي في تاريخ الشعوب ...و أن العديد ممن شارك في النظام السابق شارك في أفعاله رغما عنه لأنه لم يرى بديلا ..أو ضوءا في نهاية الأفق .
اتفق معك في أن العديد الناس استقبلت المجلس العسكري بالورود و الحب أنا نفسي كنت أقول أن جيش مصر أتى إلينا رحمة كي لا نقع في مأساة مثل ليبيا أو سوريا مثلا .
أما المجلس العسكري و رئيسه سيادة المشير فأنا أعتقد أن هناك نوايا تتضح من العمل ...و حين يعدنا المجلس بأن ينهي الفترة الانتقالية في ستة أشهر و يبقى سنة و يقول لنا كلا سأبقى ستة أشهر أخرى فهناك أكيد خطأ ما ..إما في حسابات المجلس أو في نواياه .
خصوصا إن راجعنا كيفية التصرف مع المتظاهرين بالذات في أحداث نوفمبر التي قتل فيها 44 مصري برصاص الأمن الذي لا يظهر إلا لقمع التظاهرات بعدها يختفي ليترك الشارع حكرا على المجرمين بدون ضابط أو رابط فهنا يبدأ المصريون يشعرون بأن هناك نية للتلاعب بهم .
 
رد: خطة تقسيم مصر.

أستاذ محمد بدر
بعيدا عن اللمون والعكعكه .. المعلومات حقيقيه بالفعل , وليس المهم أن تقتنع بها انت او يقتنع بها غيرك
المهم أن تصل لعمر عفيفى نفسه , ليعلم أن كل شيئ مكشوف , والحسم مجرد مسألة وقت
لأنه الأجدر بمعرفة صدق هذه المعلومات من عدمها
ولكن العجيب أنك حتى الآن لا تقتنع أنه خائن يوجه مجموعه من المأجورين بالداخل هنا فى مصر بالفعل
والعجيب أن أي ولد صغير يتابع كلامه على صفحته على الفيسبوك يتأكد له يقينا أنه خائن لا تخطئه عين

وللعلم أنا لم أقل أنه السبب فى قيام الثوره وتوجيه الشعب , إلا بقا لو اعتبرت البلطجيه المهاجمين لوزارة الدفاع والداخليه ومديريات الأمن ومبنى الإذاعة والتليفزيون والمنشآت والتعدى على الجنود بالسب والقذف والجرح والقتل والتنكيل ... هم الشعب !!!!

أسألة مباشره :

من يدعوا إلى التهجم على معدات وجنود الشرطه , أليس خائن فى نظرك ؟؟
من يدعوا للتهجم على جنود القوات المسلحه , أليس خائن فى نظرك ؟؟
من يدعوا للتعدى على المنشآت العامه , أليس خائن فى نظرك ؟؟
من يدعوا للاضراب العام فى ظل انهيار اقتصادى أصلا للدوله ليزيدها بله , أليس خائن فى نظرك ؟؟
من يحتمى بأمريكا ويهرب إليه ولا يعود لبلاده حتى بعد قيام الثوره بعد حتى أن عاد إليها أمثاله , أليس خائن فى نظرك ؟؟
من يدعوا لاقتحام وزارة الدفاع , أليس خائن فى فى نظرك ؟؟
من يشرح كيفية تعطيل العربات المصفحة للشرطه والمدرعات للجيش والسيطره عليها وأسر جنودها !! , أليس خائن فى نظرك ؟؟؟؟


وبالله عليك لا تستشهد بكلام حازم صلاح أبو اسماعيل
وسأكتفى بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا ابْنُ جَابِرٍ حَدَّثَنِي بُسْرُ بْنُ عُبَيْدِ اللَّهِ الْحَضْرَمِيُّ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا إِدْرِيسَ الْخَوْلَانِيَّ أَنَّهُ سَمِعَ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ يَقُولُ
كَانَ النَّاسُ يَسْأَلُونَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ الْخَيْرِ وَكُنْتُ أَسْأَلُهُ عَنْ الشَّرِّ مَخَافَةَ أَنْ يُدْرِكَنِي
فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كُنَّا فِي جَاهِلِيَّةٍ وَشَرٍّ فَجَاءَنَا اللَّهُ بِهَذَا الْخَيْرِ فَهَلْ بَعْدَ هَذَا الْخَيْرِ مِنْ شَرٍّ
قَالَ نَعَمْ
قُلْتُ وَهَلْ بَعْدَ ذَلِكَ الشَّرِّ مِنْ خَيْرٍ
قَالَ نَعَمْ وَفِيهِ دَخَنٌ
قُلْتُ وَمَا دَخَنُهُ قَالَ قَوْمٌ يَهْدُونَ بِغَيْرِ هَدْيِي تَعْرِفُ مِنْهُمْ وَتُنْكِرُ
قُلْتُ فَهَلْ بَعْدَ ذَلِكَ الْخَيْرِ مِنْ شَرٍّ
قَالَ نَعَمْ دُعَاةٌ عَلَى أَبْوَابِ جَهَنَّمَ مَنْ أَجَابَهُمْ إِلَيْهَا قَذَفُوهُ فِيهَا
قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ صِفْهُمْ لَنَا
قَالَ هُمْ مِنْ جِلْدَتِنَا وَيَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَتِنَا
قُلْتُ فَمَا تَأْمُرُنِي إِنْ أَدْرَكَنِي ذَلِكَ قَالَ تَلْزَمُ جَمَاعَةَ الْمُسْلِمِينَ وَإِمَامَهُمْ
قُلْتُ فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُمْ جَمَاعَةٌ وَلَا إِمَامٌ
قَالَ فَاعْتَزِلْ تِلْكَ الْفِرَقَ كُلَّهَا وَلَوْ أَنْ تَعَضَّ بِأَصْلِ شَجَرَةٍ حَتَّى يُدْرِكَكَ الْمَوْتُ وَأَنْتَ عَلَى ذَلِكَ


عزيزي شمس الدين
بل المهم أن أقتنع بها أنا و غيري ...فلو كان هناك خائن فلا بد لنا من أن نكشفه للناس لا أن نقول كلاما مرسلا من عينة (هو عارف نفسه)
لذلك أرجوك و أرجو كل من يملك معلومات موثقة ألا يبخل علينا بها .
و معذرة فالمأجورين اليوم كانوا هم الشباب الطاهر بالأمس بينما الحكام اليوم كانوا هم الجماعة المحظورة بالأمس و المشايخ اليوم هم من كانوا يعذبون في المعتقلات بالأمس .
فكيف أصدق أن الشباب مأجورين و عملاء بينما من يتهمهم بهذا هو نفسه من اتهم الاخوان بأنهم عملاء و مأجورين و محظورة و من يتهم السلفيين بانهم إرهابيين و هو أنفسهم من لجأ لهم أتباع مبارك في تحريم الخروج على الحاكم !!

تسألني عن الخائن ...
أخبرك أن الخائن هو من حول أكبر وزارة في مصر و هي وزارة الداخلية التي يخدم فيها أكثر من مليون فرد ما بين ضابط و مجند إلى حارس للنظام السياسي و وكيل لتسليم البلاد إلى السيد جمال مبارك لندخل عصر الوراثة الجمهورية كما كانت في سوريا و كما كانت ستحدث في ليبيا و اليمن .

الخائن هو من ترك تجار المخدرات ليستفحل أمرهم لأنهم كانوا يطاردون أفراد الجماعة الاسلامية في صفقة شيطانية ما بين الشرطة و تجار المخدرات ...و انت سيد العارفين بهذا الأمر .

الخائن هو من ترك المجرمين و البلطجية و السجون و أطلق جنوده ليمنع الشعب من مجرد الوصول لميدان التحرير .فترك رسالة الشرطة و هي الحفاظ على الأمن العام و حولها إلى عصابة سرقة بلد كاملة بالإكراه .

الخائن هو من تسبب في ربط صورة ضابط الشرطة بالتزوير الذي كان يحدث في كل انتخابات و كل استفتاء في اغتصاب حقيقي لإرادة أمة كانت تريد الإصلاح فأبوا عليها فما كان منها إلا الثورة .
و حين اتهم الشرطي بأنه قاتل صدق الناس لأنهم رأوه من قبل مزورا
 
رد: خطة تقسيم مصر.

عزيزي شمس الدين
بل المهم أن أقتنع بها أنا و غيري ...فلو كان هناك خائن فلا بد لنا من أن نكشفه للناس لا أن نقول كلاما مرسلا من عينة (هو عارف نفسه)
لذلك أرجوك و أرجو كل من يملك معلومات موثقة ألا يبخل علينا بها .
و معذرة فالمأجورين اليوم كانوا هم الشباب الطاهر بالأمس بينما الحكام اليوم كانوا هم الجماعة المحظورة بالأمس و المشايخ اليوم هم من كانوا يعذبون في المعتقلات بالأمس .
فكيف أصدق أن الشباب مأجورين و عملاء بينما من يتهمهم بهذا هو نفسه من اتهم الاخوان بأنهم عملاء و مأجورين و محظورة و من يتهم السلفيين بانهم إرهابيين و هو أنفسهم من لجأ لهم أتباع مبارك في تحريم الخروج على الحاكم !!

تسألني عن الخائن ...
أخبرك أن الخائن هو من حول أكبر وزارة في مصر و هي وزارة الداخلية التي يخدم فيها أكثر من مليون فرد ما بين ضابط و مجند إلى حارس للنظام السياسي و وكيل لتسليم البلاد إلى السيد جمال مبارك لندخل عصر الوراثة الجمهورية كما كانت في سوريا و كما كانت ستحدث في ليبيا و اليمن .

الخائن هو من ترك تجار المخدرات ليستفحل أمرهم لأنهم كانوا يطاردون أفراد الجماعة الاسلامية في صفقة شيطانية ما بين الشرطة و تجار المخدرات ...و انت سيد العارفين بهذا الأمر .

الخائن هو من ترك المجرمين و البلطجية و السجون و أطلق جنوده ليمنع الشعب من مجرد الوصول لميدان التحرير .فترك رسالة الشرطة و هي الحفاظ على الأمن العام و حولها إلى عصابة سرقة بلد كاملة بالإكراه .

الخائن هو من تسبب في ربط صورة ضابط الشرطة بالتزوير الذي كان يحدث في كل انتخابات و كل استفتاء في اغتصاب حقيقي لإرادة أمة كانت تريد الإصلاح فأبوا عليها فما كان منها إلا الثورة .
و حين اتهم الشرطي بأنه قاتل صدق الناس لأنهم رأوه من قبل مزورا


وهل ما قلته لك من أسباب يفعلها يوميا على صفحة علنيه ناطقه باسمه وفيديوهات موثقه تملئ اليوتيوب , ليست كافيه لأن تعتبر عمر عفيفى خائن لا تخطئه عين ؟؟؟

( فإنها إنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التى فى الصدور )

لماذا تكابر من الاعتراف بخيانة هذا الشخص ؟؟؟ هل من أجل أن تخرج كل شئ نظيف وأن أي شر حدث قبل الثورة أو بعدها هو من أفعال النظام السابق , المملوءة السجون بهم الآن !!!

الحكمه تقول , إفهم كيف فشلت , لتفهم كيف تنجح
وما دمنا نتغاطى عن العدو الحقيقى , ونصر على التمادى والتمادى فى الإنتقام وفقط
فبالتأكيد أول من سيتضرر من ذالك هو من أصر .

النظام السابق الفاسدين فيه يحاكمون الآن وبعضهم لبس خلاص .

ولا يعنينا الآن هؤلاء بقدر ما تعنينا مصر . فإصرارك على أن أحد يدافع عنهم أو حتى يغفر لهم ما تثبت تورطهم فيه من الاضرار بمصر وأهلها , هذا وهم عليك أن تفيق منه , ولا تجعل كل من يخالف اعتقاداتك التى تظنها ,هو فلول للنظام !! . لأن هذا لن يضر ولا ينفع , والكل سيتقدم وأنت ستظل فى مكانك .

أما بالنسبة للخروج على الحاكم فهناك اختلافات بين العلماء مدعومة بأدله
فهناك من يقول أنها حرام , وهناك من يقول أنها جائزه , وهناك من يقول بغير ذلك

فليس معنى ذلك أن تقول على من قال بالحرمه أنه يتملق وينافق وفلول ولا يفهم فى الدين !!!
حتى من يقول بالجواز لم يقل على ما خالفه كما تقول , عيب يعنى .

وحاول متدخلناش فى أمور تانيه بعيدا عن النقطة اللى احنا بنتكلم فيها
لأن ده بيعتبر إفلاس . والمكابره بالنطق بالحق , هو عار لم أشهده عليك .. ولو حضرتك مش عارف صفحة الخاين عمر عفيفى أنا ممكن أبعتهالك , تشوف بنفسك .

فقد تكون أنت تهدف لإسقاط النظام , ولكنه يهدف لإسقاط دوله . ولا أعتقد أنكم تتفقان فى ذلك
 
رد: خطة تقسيم مصر.


وهل ما قلته لك من أسباب يفعلها يوميا على صفحة علنيه ناطقه باسمه وفيديوهات موثقه تملئ اليوتيوب , ليست كافيه لأن تعتبر عمر عفيفى خائن لا تخطئه عين ؟؟؟

( فإنها إنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التى فى الصدور )

لماذا تكابر من الاعتراف بخيانة هذا الشخص ؟؟؟ هل من أجل أن تخرج كل شئ نظيف وأن أي شر حدث قبل الثورة أو بعدها هو من أفعال النظام السابق , المملوءة السجون بهم الآن !!!

الحكمه تقول , إفهم كيف فشلت , لتفهم كيف تنجح
وما دمنا نتغاطى عن العدو الحقيقى , ونصر على التمادى والتمادى فى الإنتقام وفقط
فبالتأكيد أول من سيتضرر من ذالك هو من أصر .

النظام السابق الفاسدين فيه يحاكمون الآن وبعضهم لبس خلاص .

ولا يعنينا الآن هؤلاء بقدر ما تعنينا مصر . فإصرارك على أن أحد يدافع عنهم أو حتى يغفر لهم ما تثبت تورطهم فيه من الاضرار بمصر وأهلها , هذا وهم عليك أن تفيق منه , ولا تجعل كل من يخالف اعتقاداتك التى تظنها ,هو فلول للنظام !! . لأن هذا لن يضر ولا ينفع , والكل سيتقدم وأنت ستظل فى مكانك .

أما بالنسبة للخروج على الحاكم فهناك اختلافات بين العلماء مدعومة بأدله
فهناك من يقول أنها حرام , وهناك من يقول أنها جائزه , وهناك من يقول بغير ذلك

فليس معنى ذلك أن تقول على من قال بالحرمه أنه يتملق وينافق وفلول ولا يفهم فى الدين !!!
حتى من يقول بالجواز لم يقل على ما خالفه كما تقول , عيب يعنى .

وحاول متدخلناش فى أمور تانيه بعيدا عن النقطة اللى احنا بنتكلم فيها
لأن ده بيعتبر إفلاس . والمكابره بالنطق بالحق , هو عار لم أشهده عليك .. ولو حضرتك مش عارف صفحة الخاين عمر عفيفى أنا ممكن أبعتهالك , تشوف بنفسك .

فقد تكون أنت تهدف لإسقاط النظام , ولكنه يهدف لإسقاط دوله . ولا أعتقد أنكم تتفقان فى ذلك


عزيزي شمس الدين
أنا تكلمت عن الفيديو المعروض أمامنا ...هل فيه أي دليل على خيانة الشخص ؟
للعلم أنا لا أدافع أو أكابر و كنت أعلم أنك ستتهمني بهذا لذلك كان قولي بالنص
الفيلم عبارة عن بيان دعائي ليس فيه أية دليل واحد ضد أي شخص
هذا لا يعني أنني أدافع عن هذا ضد ذاك و لكن من فضلك حين تأتني بفيديو طوله أكثر من 5 دقائق و لا أخرج منه بمعلومة قادر أن أحاجج بها من قد يدافع عن هذا الرجل فمعذرة لقد أضعت وقتي ووقت الجميع ..
لقد رأيت الفيديو و رأيت تعلقك عليه و انت تقول أن هذا الفيديو يوضح
لماذا تم فصل عمر عفيفى من وزارة الداخليه .
كيف كان يحاول عمر عفيفى الإضرار بالأمن القومى المصرى .
من لجأ إليه عمر عفيفى لمساعدته وتهريبه خارج مــــــصــــــــــر .
ما دور عمر عفيفى فى المؤامره التى يديرها من الولايات المتحده الأمريكيه .
من هم أبناء عمر عفيفى , ومن زوجته , وما عملها ودراستهما . وأين إقامتهم .
فهل تعتقد أن هذا الفيديو قادر على إثبات هذا ؟
أما إن كانت لديك أدلة أخرى فتأكد من أنني مستعد لسماعها و مناقشتها و لو مانت مقنعة فسأتبناها و ليست لدي أية مشكلة في أن أغير وجهة نظري تجاه اي شخص .
و للعلم فموقف اغلب الثوار من السيد عمر عفيفي لا يزال موقف المتشكك لأنه لم يعد لمصر بعد زوال نظام مبارك

http://www.youtube.com/watch?v=jQIwuU26DRY
 
رد: خطة تقسيم مصر.

أما بشأن ما قلته عن أنه هناك اختلافات ما بين الفقهاء فهذا دليل لي فأنت أول من فتح الباب لنقاش فقهي لا أنا و لا أنت نعد أهلا له .

و مرة أخرى الرأي الذي قال أن الخروج على الحاكم أمر محرم كانوا أصحاب الفكر السلفي الحنبلي ممن تعامل معهم الأمن و النظام السابق أثناء الثورة ...كانوا هم أنفسهم من بنى لهم النظام السابق السجون و المعتقلات و نكل بهم أبشع تنكيل و لم يتكلم أحد .

هل لك أن تخبرني يا أستاذ شمس كيف لرجل أطلق لحيته لأسباب دينية أن يتقدم ابنه (و ليس هو )لشغل منصب في النيابة أو الشرطة في ظل النظام السابق ؟
بعدها تكلمنا عن الحلال و الحرام في الخروج على الحاكم الظالم ؟؟
لقد قلتها لي انت و انا أكررها لك((لا تخرجنا عن الموضوع))نحن نتكلم عن موضوع اسمه تقسيم مصر فليس هذا محلا لنقاش مسألة الخروج على الحاكم في الفقه
 
رد: خطة تقسيم مصر.

بعد إذن الشباب الذين يشاركون فى هذا الموضوع عن قضية المنظمات الامريكية

تفضلوا هذا الموضوع يتحدث عن المنظمات الامريكية


http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=52002&page=5

أرجوا أن تنقلون النقاش فيه

شكرا

 
عودة
أعلى