واشنطن توافق على بيع محتمل لصواريخ سطح-جو NASAMS متطورة إلى مصر

[Forget Them All]

يالله معليش

كلها فتره بسيطه و السعوديه تخلص من تطوير دفاع جوي قصير و متوسط المدى اللي بتشتغل عليه
و ان شاء الله حبايبنا مصر تكون أول زبون له
مع خصم ٥٠٪؜ علشان الأخوه و العيش و الملح ​

مين قال كده ؟فيه دليل؟

علي حد علمي مفيش ولا دولة عربية حاليا عندها القدرة لصناعة منظومة دفاع جوي بمفردها واغلب الدول المصنعة لانطمة الدفاع الجوي بترفض نقل تكنولوجيا تصنيعها لدول اخري لانها خلاصة مجهود علمائها علي مدار سنوات
اي نعم فيه بعض الدول عاوزة تخلق لنفسها اسم في سوق مبيعات تلك الانظمة زي اسرائيل والهند وبلاروسيا اللي معندهمش مشكلة في انهم ينقلوا تكنولجيا مقابل انهم يستحوذوا علي حصة من سوق مبيعات تلك الانظمة في بعض الدول ولكن يبقي مدي كفائتها محل شك

 

[rorschach]

رجاءاً بطلوا هبد وتكلموا بشكل صحيح ,, اين النص الذي يذكر ان امريكا ستمول الصفقة ؟!

صفقات FMF بحد ذاتها لا تعلن كصفقات مستقلة عبر DSCA لأن FMF هو تمويل وليس صفقة بيع
برنامج المساعدات او المعونه له حالة خاصة ويعلن كـFMF وتمول الولايات المتحدة الصفقة جزئيًا أو كليًا

الصفقات التي يتم اعلانها في DSCA هي صفقات FMS والدولة المشترية تدفعها من أموالها الخاصة
ويتم الأعلان عنها كمبيعات مثل الصفقة في هذا الموضوع او الابرامز التي سيتم تطويرها خلال ١٠ سنين

وان كان هناك عكس ذلك او حالات استثنائية سيتم اعلانها ,, ولا يوجد اي امر سري

كمثال في 25 سبتمبر 2024 أعلنت DSCA عن توقيع تمويل مباشر بقيمة 920 مليون دولار أمريكي كجزء من برنامج FMF لدعم رومانيا
يُستخدم هذا التمويل في شراء معدات وتصنيعات دفاعية أمريكية من خلال آلية FMS أو صفقات مباشرة.

بإختصار

​

النقطة	التوضيح
FMF كمفهوم	هو تمويل (منحة أو قرض) لا يُعلن كصفقة بيع مستقلة
إعلان DSCA	تعلن عن صفقات FMS إن كانت ممولة عبر FMF يُذكر التمويل في تفاصيل الصفقة
مثال	قرض FMF إلى رومانيا بقيمة 920 مليون دولار تم الإعلان عنه في DSCA (سبتمبر 2024).

الهبد ان تستعين ب رومانيا لتحليل صفقة مصرية ،، الهبد الا تذكر صفقة واحدة كبيرة مع امريكا دفعت فيها مصر الثمن.
روح ،،،،

 

[Saudi silent]

الأمر "كما شرحت" بنفسك سابقا في عدة مرات في صفقات تتعلق بالمملكة أن DSCA تحسب الصفقة بناء علي أعلي قيمة متوقعة و ليست القيمة الفعلية المتوقعة للتنفيذ, لذلك لا يوجد إستغلال و لا شئ
خصوصا أن المنظومة قصيرة الي متوسطة المدي تفتقر الي القدرة علي التعامل مع الصواريخ الباليستية "ربما تحتاج الي تحديث بياناتك" و لذلك ربط الموضوع مع هجمات الحوثي هو نوع من التضليل و العبث.

مشاهدة المرفق 802709

ياخي الله يهديك تستطيع كتابه ماتريد لكن ليس من الجيد ان تشخصن الموضوع بهذه الطريقه وتقول اني اضلل واعبث


انا اعلم ان DSCA يعطي اعلى قيمه للصفقه افتراضاً
لكن لو تشيل 670 مليون من قيمه الصفقه ونقول انها 4 مليار فقط

يبقى المبلغ ضخم ان عرفت مكونات بطارية الناسماس
ترا البطارية القياسيه تأتي بقاذفين فقط !!​

 

[زلزال]

مين قال كده ؟فيه دليل؟

علي حد علمي مفيش ولا دولة عربية حاليا عندها القدرة لصناعة منظومة دفاع جوي بمفردها واغلب الدول المصنعة لانطمة الدفاع الجوي بترفض نقل تكنولوجيا تصنيعها لدول اخري لانها خلاصة مجهود علمائها علي مدار سنوات
اي نعم فيه بعض الدول عاوزة تخلق لنفسها اسم في سوق مبيعات تلك الانظمة زي اسرائيل والهند وبلاروسيا اللي معندهمش مشكلة في انهم ينقلوا تكنولجيا مقابل انهم يستحوذوا علي حصة من سوق مبيعات تلك الانظمة في بعض الدول ولكن يبقي مدي كفائتها محل شك

الامارات عندها دفاع جوي و لسى في طور الاختبارات على ما اظن

و السعوديه فيه شركتين بتطور دفاع جوي
واحد قصير المدى و الثاني متوسط و كلاهما ما زالوا تحت التطوير

هذا خلاف ان السعوديه نقلت بالفعل تقنية تصنيع عدد من انظمة الدفاع الجوي القصير

انت بس ادعي لنا ربي يوفقنا و نخلص احنا والاماراتيين
وقتها يكون عندنا دفاعات جويه عربيه خاصه بينا

و نتخلص من الاسلحة الغربيه لما تنضج صناعاتنا العربيه
وقتها يبلوها و يشربون ميتها
ومحدش يقدر يلوي دراع بلد عربي بعد كده​

 

[Saudi silent]

الهبد ان تستعين ب رومانيا لتحليل صفقة مصرية ،، الهبد الا تذكر صفقة واحدة كبيرة مع امريكا دفعت فيها مصر الثمن.
روح ،،،،

لم افهم كلامك اخي العزيز

ان كانت من برنامج المساعدات او المعونات FMF سيتم ذكرها مثل الوضع مع رومانيا او بولندا فلماذا لا يتم ذكرها في الصفقات المصريه التي يتم عرضها في DSCA ؟

ثم كيف سيتم تمويلها من المعونه اذا المعونه اساساً يتم تمويل منها صفقة تطوير الابرامز السابقه على حد قولكم ؟​

 

[Forget Them All]

الامارات عندها دفاع جوي و لسى في طور الاختبارات على ما اظن

و السعوديه فيه شركتين بتطور دفاع جوي
واحد قصير المدى و الثاني متوسط و كلاهما ما زالوا تحت التطوير

هذا خلاف ان السعوديه نقلت بالفعل تقنية تصنيع عدد من انظمة الدفاع الجوي القصير

انت بس ادعي لنا ربي يوفقنا و نخلص احنا والاماراتيين
وقتها يكون عندنا دفاعات جويه عربيه خاصه بينا

و نتخلص من الاسلحة الغربيه لما تنضج صناعاتنا العربيه
وقتها يبلوها و يشربون ميتها
ومحدش يقدر يلوي دراع بلد عربي بعد كده​

ربنا يسهل

 

[Crazy_Ivan]

ياخي الله يهديك تستطيع كتابه ماتريد لكن ليس من الجيد ان تشخصن الموضوع بهذه الطريقه وتقول اني اضلل واعبث


انا اعلم ان DSCA يعطي اعلى قيمه للصفقه افتراضاً
لكن لو تشيل 670 مليون من قيمه الصفقه ونقول انها 4 مليار فقط

يبقى المبلغ ضخم ان عرفت مكونات بطارية الناسماس
ترا البطارية القياسيه تأتي بقاذفين فقط !!​

كيف حددت الرقم ٦٧٠ مليون ؟!! انت تخمن ؟! ام تستنتج ؟! و لا دي معلومة ؟!

 

[rorschach]

لم افهم كلامك اخي العزيز

ان كانت من برنامج المساعدات او المعونات FMF سيتم ذكرها مثل الوضع مع رومانيا او بولندا فلماذا لا يتم ذكرها في الصفقات المصريه التي يتم عرضها في DSCA ؟

ثم كيف سيتم تمويلها من المعونه اذا المعونه اساساً يتم تمويل منها صفقة تطوير الابرامز السابقه على حد قولكم ؟​

تاني ،، هات صفقة واحدة (بين مصر و امريكا) مصر دفعت فلوسها؟
و مافهمتش كلامي ازاي يا جدع ،، انت قديم في المنتدى يا صامت ،، يعني كلمت اجيال من العضويات المصرية و تقولي مافهمتكش ،، ده انت بسم الله ما شاء الله تفهم بلد ،، لكن بردو انا عايز اوضحلك ان الأدلجة اللي انت فيها تعمل اكتر من كده.

 

[The Egyptian history]

حجز الاموال لا يعني الغائها بل تجميدها وحين فك التجميد يكون هناك مبلغ مجمع لعدد السنوات التي لم تصرف فيها ويمكن عقد صفقات كبيرة بهذه الاموال الأمر كله يخضع لسياسة امريكا ورؤيتها مع مصر

 

[Ahmed Ibrahim]

بالمناسبة , من يقول انها من المعونة ,, مثل ماقالوا على صفقة الابرامز
كيف تكون الصفقة من المعونة اذا اساساً مبلغ المعونة محجوز لعدة سنوات
بسبب صفقة الابرامز التي قلتوا ايضاً انها من المعونة ؟.

كيف سيتم تمويل الصفقه ؟ كيف ستأخذ الشركات الدفعات الاولية للبدء في الصناعة ؟
كلام غير منطقي!​

الصفقات بيتم تنفيذها بعد سنوات ثانيا انت نفسك قلت القيمة المذكورة ملهاش علاقة بالعقد الفعلي بالعقل يعني مصر دفعت عشرة مليار دولار في سنتين في صفقتين الدبابات والنظام ده هههه ازاي طيب

بالمناسبة , من يقول انها من المعونة ,, مثل ماقالوا على صفقة الابرامز
كيف تكون الصفقة من المعونة اذا اساساً مبلغ المعونة محجوز لعدة سنوات
بسبب صفقة الابرامز التي قلتوا ايضاً انها من المعونة ؟.

كيف سيتم تمويل الصفقه ؟ كيف ستأخذ الشركات الدفعات الاولية للبدء في الصناعة ؟
كلام غير منطقي!​

 

[The Egyptian history]

لم افهم كلامك اخي العزيز

ان كانت من برنامج المساعدات او المعونات FMF سيتم ذكرها مثل الوضع مع رومانيا او بولندا فلماذا لا يتم ذكرها في الصفقات المصريه التي يتم عرضها في DSCA ؟

ثم كيف سيتم تمويلها من المعونه اذا المعونه اساساً يتم تمويل منها صفقة تطوير الابرامز السابقه على حد قولكم ؟​

بصرف النظر عن اي شئ لا اعتقد أن مصر ستدفع اي اموال لأمريكا لاننا لو هندفع فعلا هنشتري من اي دولة تانية ما هو مش منطق امريكا تحمد المعونة وإحنا نشتري منها بفلوسنا اللي محتاجينها اصلا ومش لاقيينها واتمني الا تتم الصفقة من اساسه والايام هتبين كل حاجة

 

[Raptor6]

اذا نظرنا للصفقة فنيا فهي لا تضيف اي قدرات غير موجودة للدفاع الجوي المصري فهناك نظام شبيه و مكافئ للمنظومة في مصر وهو ال IRIS-T و هو يعمل في مصر منذ فترة و بالتالي زيادة اعداده و تدعيمه طبقيا بالمنظومة البعيدة المدي SLX كان افضل لان ال NASAMS لايضيف اي قدرة اضافية بل يمثل عبيء تشغيلي اكبر و تبعية اضافية لامريكا في الصيانة و قطع الغيار. ما نحتاجه فعليا هي انظمة قصيرة المدي متقدمة مخصصة للدرونات و انظمة مضادة للباليستي التكتيكي مثل ال SAMP/T NG. كما ان سعرها مرتفع جدا و لا يتناسب مع ما تضيفه المنظومة من قدرات للدفاع الجوي المصري!

الافضل هو استغلال اموال المعونة في صيانة و استدامه الانظمة الموجودة او اضافة انظمة برية مثل العربات المدرعة و المدفعية فقط

 

[Saudi silent]

يعني مصر دفعت عشرة مليار دولار في سنتين في صفقتين الدبابات والنظام ده هههه ازاي طيب

ليس في سنتين يا اخ احمد

مبلغ الصفقة لا يتم دفعه كامل بل يتم تقسيمه على دفعات الى اخر موعد لإنتهاء الصفقة , وهذا يعتمد على حجم الصفقة
واتوقع ان المصريين هم من طلبوا ان يتم تطوير الابرامز على مدى 10 سنوات ليستطيعوا دفع مبلغ الصفقة بشكل ميسر
(هناك بعض الدول تدفع دفعة اولية ودفعة اخيرة) وهناك بعض الدول تريد تقسيم الصفقة على دفعات سنوية

كمثال
​

U.S. and Saudi officials signed formal terms of sale in November 2018. In April 2019, Lockheed Martin was awarded an initial $2.4 billion contract for THAAD​

مثال اخر
​

In September 2016, India signed a contract to purchase 36 Rafale fighter jets from France, valued at approximately $8.7 billion. In October 2016, India made an initial payment estimated at around 15% of the total deal $1.3 billion The deal included phased deliveries that continued until 2022.​

 

[Marwan2001]

ليس في سنتين يا اخ احمد

مبلغ الصفقة لا يتم دفعه كامل بل يتم تقسيمه على دفعات الى اخر موعد لإنتهاء الصفقة , وهذا يعتمد على حجم الصفقة
واتوقع ان المصريين هم من طلبوا ان يتم تطوير الابرامز على مدى 10 سنوات ليستطيعوا دفع مبلغ الصفقة بشكل ميسر
(هناك بعض الدول تدفع دفعة اولية ودفعة اخيرة) وهناك بعض الدول تريد تقسيم الصفقة على دفعات سنوية

كمثال



مثال اخر
​

انت مصدق ان مصر تدفع لامريكا خمستاشر جنيه في صفقه حتي لو اف ٣٥

بالمناسبه بعد الثورة في ٢٠١١ تم تجميد المعونه لفترة سنتين تقريبا وقبل مايفرجوا عنها حصلت مشكله السيسي والإخوان وتم تجميد المبالغ مرة اخري ، بعدها ب ٤ سنين اعتقد في نهايه ٢٠١٨ تم الإفراج عن بعضها لتمويل صفقه بودات هانتر للاف ١٦

بالمناسبه عشان لو شاكك ان حجم الصفقات اكبر من المعونه ، ممكن اقولك ان مصر بعتتلهم كذا اف ١٦ في ٢٠١٥ علي ماتذكر للصيانه ولسا مرجعوش لحد النهارده

ممكن يبقا فيه حيثيات لجدوله مشكله اف ١٦ اللي خضعت للصيانه ولم تعد انها ممكن تكون راحت اوكرانيا في مقابل سلاح اخر ، ليس كل ما يعقد داخل الغرف يسمع يا مدير

 

[هاوتزر]

مقدم مهر

لماذا


الله اعلم

 

[davv]

اعتقد هذه الصواريخ مقدمه يتبعها وصولها و تحديث f16 و تم تأجيل التعاقد على الباتروت لشده الطلب عليه بسبب حرب أوكرانيا .

 

[المصرى]

غريب الخبر ... لماذا لم تتعاقد مصر على نظام باتريوت فقد أثبت نجاحه وأفضل من Nasams ...

ولما نحتاج الى صواريخ باتريوت اوالصيانة هنبقى تحت رحمة امريكا احنا محتاجين تقليص السلاح الامريكى

 

[abadialjood]

إذا رفض الكونجرس فلتتوجه مصر للكي إم سام الكوري الجنوبي

 

[Panzerfaust]

لا أثق بالأسلحة الأميركية