مصر تتصدر الدول العربية في عدد الدبابات.. وانهيار مدرعات “ميركافا” و”النمر” الإسرائيلية

[رائد أركان حرب]

أقل من ١٠ دقائق، ربما.

إيران، التي كانت على بعد ١٥٠٠ كيلومتر، فجرت دفاعاتها بالكامل في غضون ساعة واحدة!

اى نعم
فى النهاية إيران ارضختهم وهى لاتقارن بهم فى اى شىء
!
وتجرات عليك وانت ذهبت تشتكى العالم وتريد ان تثبت له انها هى من ضربت!
ولديك الأساطيل التى كلفتك المليارات بينما إيران لديها علم وعلماء وحلول برغم حصارها اقتصاديا
نحن نحب الأقوياء ونحترمهم الذين يقاتلون ببسالة ضد من هو أقوى منهم بمراحل وليس المنبطح

 

[Faisall]

اخضاع اليمن
حرب اكتوبر

الان تكلم بشكل واقعي
تدخل جمال عبد الناصر في اليمن لدعم النظام الجمهوري على الملكي وتمت خسارة العديد من الجنود المصريين ( وكان ذلك احد أسباب احتلال سيناء عام 67 ) وأخرجه الملك فيصل من اليمن بإتفاقيتي جدة والخرطوم وما زال القتال قائم بين النظام الجمهوري والنظام الملكي في
ذلك الوقت

ماهو الإنجاز الذي فعله المتهور جمال عبد الناصر ؟ إضعاف مصر عسكرياً وقتل العديد من الجنود المصريين في حرب لا فائدة لهم فيها ؟ وكانت احد أسباب احتلال سيناء في 67 ؟ مع ان جمال عبد الناصر انسحب من الحرب وترك النظام الجمهوري بمفرده
( حتى قيل ان عبدالله السلال رئيس الجمهورية اتهم جمال عبد الناصر بالخيانة ) واستمرت الحرب بين النظام الجمهوري والملكي حتى النهاية فعلياً اين الإنجاز هنا ؟ بعد خروج الأطراف الخارجية انتصر النظام الجمهوري وربما كان معه الأكثرية من اليمنيين الذين يريدون النظام الجمهوري

حرب اكتوبر كان هدفها اخراج الإسرائيليين من سيناء ولم يخرجوا من سيناء إلا بعد اتفاقية السلام وقاموا بتسليم سيناء لمصر بشكل مقسم اخرها تسليم مدينة طابا عام 1989 يعني بعد الحرب بعدة سنوات
في المقابل حصلوا على اعتراف مصري رسمي بدولة إسرائيل وضمانات أمنية في سيناء تتضمن عدم تواجد قوات مصرية فيها مع وجود قوات MFO متعددة الجنسيات في سيناء

 

[الفريد]

ادلو بدلوك كي تعم الفائده كل الدوله بيتم انتقاضها عادي الاردن و مصر و الخليج كل له مميزات و عيوب

كما رددت على الاخوة بريا السعودية تفتقر لعد دبابات حديثة تتناسب مع مساحة السعودية وعدد قواتها وتعتمد على عربات امدرعة اخف وزنا وب م د و مدافع ٩٠&١٠٥مم
على مستوى م د هي مزودة بالتاو مما يحد مداها في افضل نسخ التاو ٤.٥كم بينما م د روسي كثل كورنت ٨كم او اسرائيلي سبايك يصل ٣٠ كم
طبعا دون تعليق على الية توجيه التاو والهوت التي فيها عديد المحددات

 

[المصرى القديم]

الان تكلم بشكل واقعي
تدخل جمال عبد الناصر في اليمن لدعم النظام الجمهوري على الملكي وتمت خسارة العديد من الجنود المصريين ( وكان ذلك احد أسباب احتلال سيناء عام 67 ) وأخرجه الملك فيصل من اليمن بإتفاقيتي جدة والخرطوم وما زال القتال قائم بين النظام الجمهوري والنظام الملكي في
ذلك الوقت

ماهو الإنجاز الذي فعله المتهور جمال عبد الناصر ؟ إضعاف مصر عسكرياً وقتل العديد من الجنود المصريين في حرب لا فائدة لهم فيها ؟ وكانت احد أسباب احتلال سيناء في 67 ؟ مع ان جمال عبد الناصر انسحب من الحرب وترك النظام الجمهوري بمفرده
( حتى قيل ان عبدالله السلال رئيس الجمهورية اتهم جمال عبد الناصر بالخيانة ) واستمرت الحرب بين النظام الجمهوري والملكي حتى النهاية فعلياً اين الإنجاز هنا ؟ بعد خروج الأطراف الخارجية انتصر النظام الجمهوري وربما كان معه الأكثرية من اليمنيين الذين يريدون النظام الجمهوري

حرب اكتوبر كان هدفها اخراج الإسرائيليين من سيناء ولم يخرجوا من سيناء إلا بعد اتفاقية السلام وقاموا بتسليم سيناء لمصر بشكل مقسم اخرها تسليم مدينة طابا عام 1989 يعني بعد الحرب بعدة سنوات
في المقابل حصلوا على اعتراف مصري رسمي بدولة إسرائيل وضمانات أمنية في سيناء تتضمن عدم تواجد قوات مصرية فيها مع وجود قوات MFO متعددة الجنسيات في سيناء

الهدف الاستراتيجى فى اليمن الغاء النظام الملكى و تمكين النظام الجمهورى و قد تحقق بنجاح
الهدف الاستراتيجى من حرب اكتوبر تحرير كامل سيناء و قد تحقق الهدف بنجاح
افهل تستطيع تحقيق هدفك الاستراتيجى فى اليمن و اخارج الحوثى من المعادلة ؟

 

[المصرى القديم]

من وجهه نظري المتواضعه و ما رأيناه في الحروب الاخيره لليهود لا بارك الله فيهم

اعتقد ان اسرائيل سوف تسيطر على الاجواء المصريه خلال اقل من 20 دقيقه

و خاصه ان الجيش المصري شغال صناعه غسالات و سباكه في السوق المصري

تبقى مصيبة لو كنت برنس حقيقى
ارجوا ان تكون برنس غسالات و تلاجات

 

[Faisall]

الهدف الاستراتيجى فى اليمن الغاء النظام الملكى و تمكين النظام الجمهورى و قد تحقق بنجاح
الهدف الاستراتيجى من حرب اكتوبر تحرير كامل سيناء و قد تحقق الهدف بنجاح
افهل تستطيع تحقيق هدفك الاستراتيجى فى اليمن و اخارج الحوثى من المعادلة ؟

النظام الجمهوري انتصر بعد إنسحاب جمال عبد الناصر وبعد خروج عدد من الأطراف الخارجية التي كانت تدعم النظام الملكي
وأكثر اليمنيين في الحرب ربما كانوا مع النظام الجمهوري فأين الغريب في إنتصاره ؟ وركز انه كان بعد الخروج المصري من الحرب بالخسائر في الجنود والعتاد وحدوث مظاهرات داخل مصر


الإسرائيليين خرجوا من سيناء بإتفاقية كامب ديفيد وليس فقط بالحرب
وقاموا بتسليم سيناء بشكل مقسم اخرها ارض طابا عام 1989 أواخر الثمانينات يعني بعد سنوات طويلة من الحرب وحصلوا على اعتراف مصري رسمي بدولة إسرائيل وضمانات امنية في سيناء ذكرتها لك

 

[Bandar6]

جمهوريته جمهورية نضال وجهاد وتضحية بينما انت كنت موالى للانجليز وتذهب تشتكى مصر فى البيت الابيض !
لايوجد شىء اسمه السعودية هيا بلاد الحجاز وسلطنة نجد، عمرك شوفت حد بيسمى بلد على اسم ابوه أو جده! بالإضافة انه من أعطاها الشرعية لتكون دولة معترف بها برايك؟! الجواب هو المتحكم فى العالم فى ذلك الوقت وبالتأكيد له أسباب ليفعل ذلك اظنك تعرفها!
وقبل ان تكون جمهورية فكانت مصر الملكية أيضا لم يسميها أحفاد محمد على بالمملكة العلوية مثلا !

على اسم ابوه ؟ الامويه العباسية العثمانية والقائمة تطول تقدر تبحث و قبل الجمهورية كان حكامك مهم مصريين اصلهم من البانيا

اشتكي مصر ؟ كنت تحت حكمهم احمد ربك ان نازي في المانيا دمر بريطانيا ولا انت بتعرف وش بيكون مصيرك

 

[Saudi silent]

دولة بمساحة السعودية بفقط ٦٠٠ ابرامز .........

ترانا في منتدى عسكري الله يعافيك وليس في الفيسبوك!

انت تجهل او تتجاهل الاسطول البري السعودي المتكامل , فمن السهل أن يتحدث البعض عن جوانب عسكرية دون النظر إلى الصورة الأكبر
ولكن الحقيقة بعدسة واسعة أن الحديث عن القوة البرية السعودية لا يقتصر فقط على عدد الدبابات المملكة العربية السعودية بفضل الله
ثم بفضل استراتيجيتها العسكرية المتكاملة تمتلك واحدة من أقوى الجيوش البرية في المنطقة وأكثرها تنوعًا في التسليح.

أبرامز بنسختها السعودية الخاصة هي جزء من الترسانة القتالية لكن المملكة لا تعتمد عليها بشكل اساسي او تضعها كعامود فقري لجيشها
قوة السعودية العسكرية تعتمد على أسطول ضخم من الآليات المدرعة بمختلف الأبراج مثل LAV-700 ، LAV-25 ، PIRANHA و VAB MK وغيره
إضافة إلى الراجمات المتطورة مثل الاستروس والشينمو فضلًا عن المدافع الحديثة التي تعزز قدرتها على التعامل مع مختلف التهديدات.

ليس هذا فحسب المملكة تمتلك أيضًا قدرة طيران هجومية متخصصة لدعم القوات البرية وهو ما لا تمتلكه كثير من الدول في المنطقة
حيث تملك سلاح طيران مستقل يمكنه التعامل مع الأهداف البرية بشكل فعال بعيدًا عن التنسيق التقليدي مع القوة الجوية الرئيسية.
تلك القوة العسكرية الحديثة والمتكاملة ليست مجرد أرقام بل هي منظومة متكاملة تعتمد على التنوع والتكامل بين كافة الأفرع.

هذه الحقائق واضحة ولا يمكن التغاضي عنها وهناك دول تعاني الأن بسبب قصور في تسليح قواتها البرية
اسرائيل وفضائحها في بقعة غزة واضطرارها استخدام الدبابات لعدم وجود بدائل مثال جيد على ذلك
.​

 

[العريف10]

كلامك دقيق والسعودية بالفعل تُعتبر من أكثر الدول تطورًا في هيكلة قواتها البرية
لا من حيث الكم فقط بل الأهم من ذلك التنوع والمرونة والتكامل النيراني.

غير ذلك من المدرعات المتخصصة وهذا يشير إلى تبني واعٍ
لمفهوم المعركة المشتركة متعددة الطبقات (Combined Arms Operations) وليس مجرد تراكم معدات.

السعودية لم تركن إلى الدبابة كرمز تقليدي فقط بل وزعت قدراتها البرية على منظومات متنوعة المهام
من الاقتحام الثقيل ، إلى الدعم النيراني ، إلى الاستطلاع المدرع ، إلى مكافحة التهديدات غير المتماثلة
بل هناك آليات الان تقوم بإعتراض الطائرات بدون طيار كجزء من مميزاتها وتعدد مهامها.

التركيز على تعدد أبراج التسليح واستخدام منصات بمرونة عالية أعطى القوات البرية السعودية
قوة رد فعل سريعة وقدرة على الانتشار وتغطية مختلف أنواع التضاريس وهو ما تفتقر له جيوش تقليدية أخرى
ما زالت عالقة في فكرة أن الدبابة وحدها "تحسم المعركة" ربما من دافع عدم قدرة على التطوير الشامل

بإختصار السعودية لم تُهمل سلاح الدروع لكنها لم تقدّسه أيضًا بل جعلته جزءًا من منظومة ذكية ومتحركة
تجمع بين الفعالية النارية والوعي التكتيكي وهذه هي المعادلة التي تحكم ميادين المعارك الحديثة.​

نفس الشئ في القوات البرية المصرية

 

[العريف10]

هذه الحقائق واضحة ولا يمكن التغاضي عنها وهناك دول تعاني الأن بسبب قصور في تسليح قواتها البرية
​

اشرح لنا مثال علي القوات البرية المصرية

 

[Saudi silent]

نفس الشئ في القوات البرية المصرية

وضح مشاركتك , كيف نفس الشي ؟

انتم تقريباً نفس وضع وحالة القوات البرية الاسرائيلية اعتماد كبير على الدبابات الثقيلة مع اهمال واضح للـ FSV والـ IFV
سواء مجنزرات مثل البرادلي او مدولبات مثل LAV-700 والبيرانا , الفرق بينكم ان اسطول الدبابات الصهيوني اكثر تطوراً

ايضاً لا وجود لطيران بري مستقل , لا وجود لسلاح راجمات بعيد المدى , لا وجود لأبراج قتالية متنوعة
هذه النواقص لا تدعم المرونة التكتيكية المطلوبة في ساحة المعركة وتعدد الخيارات المتاحة للقادة

والقائمة تطول.
​

 

[بأحث في التاريخ]

ترانا في منتدى عسكري الله يعافيك وليس في الفيسبوك!

انت تجهل او تتجاهل الاسطول البري السعودي المتكامل , فمن السهل أن يتحدث البعض عن جوانب عسكرية دون النظر إلى الصورة الأكبر
ولكن الحقيقة بعدسة واسعة أن الحديث عن القوة البرية السعودية لا يقتصر فقط على عدد الدبابات المملكة العربية السعودية بفضل الله
ثم بفضل استراتيجيتها العسكرية المتكاملة تمتلك واحدة من أقوى الجيوش البرية في المنطقة وأكثرها تنوعًا في التسليح.

مشاهدة المرفق 801817
مشاهدة المرفق 801818

أبرامز بنسختها السعودية الخاصة هي جزء من الترسانة القتالية لكن المملكة لا تعتمد عليها بشكل اساسي او تضعها كعامود فقري لجيشها
قوة السعودية العسكرية تعتمد على أسطول ضخم من الآليات المدرعة بمختلف الأبراج مثل LAV-700 ، LAV-25 ، PIRANHA و VAB MK وغيره
إضافة إلى الراجمات المتطورة مثل الاستروس والشينمو فضلًا عن المدافع الحديثة التي تعزز قدرتها على التعامل مع مختلف التهديدات.

مشاهدة المرفق 801820

ليس هذا فحسب المملكة تمتلك أيضًا قدرة طيران هجومية متخصصة لدعم القوات البرية وهو ما لا تمتلكه كثير من الدول في المنطقة
حيث تملك سلاح طيران مستقل يمكنه التعامل مع الأهداف البرية بشكل فعال بعيدًا عن التنسيق التقليدي مع القوة الجوية الرئيسية.
تلك القوة العسكرية الحديثة والمتكاملة ليست مجرد أرقام بل هي منظومة متكاملة تعتمد على التنوع والتكامل بين كافة الأفرع.

مشاهدة المرفق 801816
مشاهدة المرفق 801811مشاهدة المرفق 801813مشاهدة المرفق 801814مشاهدة المرفق 801815مشاهدة المرفق 801819

هذه الحقائق واضحة ولا يمكن التغاضي عنها وهناك دول تعاني الأن بسبب قصور في تسليح قواتها البرية
اسرائيل وفضائحها في بقعة غزة واضطرارها استخدام الدبابات لعدم وجود بدائل مثال جيد على ذلك
.​

ايه الميزه الي كانت المدرعات دي ممكن توفرها لاسرائيل لو كانت بتمتلكها بإعداد كبيره في غزه في رائي انها كانت ممكن تساهم في وقوع خسائر اكبر نظرا ان تدريعها اخف من الي بتمتلكها إسرائيل حاليا اذا كانت النمر تفحمت كذه مره

و لا في ميزه آخري حضرتك تقصدها

 

[العريف10]

وضح مشاركتك , كيف نفس الشي ؟

انتم تقريباً نفس وضع وحالة القوات البرية الاسرائيلية اعتماد كبير على الدبابات الثقيلة مع اهمال واضح للـ FSV والـ IFV
سواء مجنزرات مثل البرادلي او مدولبات مثل LAV-700 والبيرانا , الفرق بينكم ان اسطول الدبابات الصهيوني اكثر تطوراً

ايضاً لا وجود لطيران بري مستقل , لا وجود لسلاح راجمات بعيد المدى , لا وجود لأبراج قتالية متنوعة
هذه النواقص لا تدعم المرونة التكتيكية المطلوبة في ساحة المعركة وتعدد الخيارات المتاحة للقادة

والقائمة تطول.
​

غير صحيح

 

[Saudi silent]

ايه الميزه الي كانت المدرعات دي ممكن توفرها لاسرائيل لو كانت بتمتلكها بإعداد كبيره في غزه في رائي انها كانت ممكن تساهم في وقوع خسائر اكبر نظرا ان تدريعها اخف من الي بتمتلكها إسرائيل حاليا اذا كانت النمر تفحمت كذه مره

و لا في ميزه آخري حضرتك تقصدها​

هم اساساً الأن متورطين مع الدبابات الثقيلة في بيئة غير مناسبة لها اصلا حيث الكمائن والهجمات المفاجئة
التي تتطلب سرعة ومرونة وكثافة نيرانية لا تتوفر لدى الدبابات بطيئة الحركة ضعيفة معدل النيران محدودة الرؤية.

لذلك نشاهد الفلسطينيين لا يجدون اي صعوبة في تتبع واغفال الدبابات واستهدافها بشكل متكرر
بالمناسبة الصهاينة يعملون الأن على تطوير مدولبة ايتان لتسليحها بأبراج من العيارات الأكبر

 

[بأحث في التاريخ]

هم اساساً الأن متورطين مع الدبابات الثقيلة في بيئة غير مناسبة لها اصلا حيث الكمائن والهجمات المفاجئة
التي تتطلب سرعة ومرونة وكثافة نيرانية لا تتوفر لدى الدبابات بطيئة الحركة ضعيفة معدل النيران محدودة الرؤية.

لذلك نشاهد الفلسطينيين لا يجدون اي صعوبة في تتبع واغفال الدبابات واستهدافها بشكل متكرر
بالمناسبة الصهاينة يعملون الأن على تطوير مدولبة ايتان لتسليحها بأبراج من العيارات الأكبر


مشاهدة المرفق 801829​

اصل في حرب المدن حتي وسط الزقاق الضيق و غيره مهما كان وضعهم مش هيعرفوا يمتلكوا المرونه المطلوبه خصوصا ان الفلسطينين بيمتلكوا القدره علي الاختفاء و كمان لا تنسي حاله الجبن و الي بيصاب بيها الجنود الاسرائيلين لذلك في رائي هم ركزوا علي التدريع و خلاص بحج انهم حتي لو اتضربوا فالجنود هيفضلوا سلام علي الاقل لكن مع تطور شده انفجار اسلحه المقاومه تركزيهم علي التدريع معدش ليه لازمه

الحل في رائي لموضوع حرب المدن هو قوات مشاه مدربه و مجهزه تبحث في كل بيت و شبر للتخلص من الملسحين مع دعم من درونات و روبوتات لكن سواء مدرعه او دبابه ملهمش فائده

و الله اعلم

 

[المصرى القديم]

النظام الجمهوري انتصر بعد إنسحاب جمال عبد الناصر وبعد خروج عدد من الأطراف الخارجية التي كانت تدعم النظام الملكي
وأكثر اليمنيين في الحرب ربما كانوا مع النظام الجمهوري فأين الغريب في إنتصاره ؟ وركز انه كان بعد الخروج المصري من الحرب بالخسائر في الجنود والعتاد وحدوث مظاهرات داخل مصر


الإسرائيليين خرجوا من سيناء بإتفاقية كامب ديفيد وليس فقط بالحرب
وقاموا بتسليم سيناء بشكل مقسم اخرها ارض طابا عام 1989 أواخر الثمانينات يعني بعد سنوات طويلة من الحرب وحصلوا على اعتراف مصري رسمي بدولة إسرائيل وضمانات امنية في سيناء ذكرتها لك

لغو و كلام فاضى
لا يستحق الرد
فيكفى ان تحقق اهدافك حتى لو لم تحرك جندى واحد
و يكفى عبد الناصر انة اخضع اليمن الذى فشل فى اخضاعة الاخرين

 

[Faisall]

لغو و كلام فاضى
لا يستحق الرد
فيكفى ان تحقق اهدافك حتى لو لم تحرك جندى واحد
و يكفى عبد الناصر انة اخضع اليمن الذى فشل فى اخضاعة الاخرين

يعني فقط لانه دعم النظام الجمهوري ثم انسحب معنى ذلك اخضع اليمن ؟ هذا تفسير الإخضاع عندك ؟ ليه ما تسوي نفس الشيء مع الحوثي لأن قناة السويس تضررت من هجماته في البحر الأحمر بعد ان أوقفت السعودية الحصار على الحوثي

الآخرين هم نفسهم الذين سيطروا على الأجواء في اليمن في ربع ساعة وسيطروا على العاصمة الحالية عدن ومضيق باب المندب والنفط والغاز في المكلا ومأرب وشبوة وقاعدة العند وغيرها من المواقع التي تعد من الأهم في اليمن وكان يمكنهم تحرير صنعاء والحديدة ولكن بعض الأسباب أوقفت عمليات التحرير وهي معروفة التدخلات الغربية وموضوع حقوق الإنسان وسلامة الأبرياء هناك
السعودية لم تستخدم كامل قوتها ولم تستخدم سياسة الأرض المحروقة في كل اليمن ولا كان ممكن حصل شيء آخر ويوجد فرق بين حرب عصابات وبين حرب نظامية