مكه المكرمه تهامية الموقع حجازية النسب

قحطان ابن يقطان ابن عابر ابن نوح حسب قول النسابين القدماء هم قوم انقرضوا و لا لها اي عرق مع قحطان العدنانية
قحطان العدنانية اذا جيت على المصادر و التاريخ انها عدنانية
نقش تاريخي تم اكتشافه يؤكد ان نسب قحطان من عدنان هذا بحد ذاته كافي
قد يكونون فعلا انقرضوا ، مثل طسم وجديس ، ومعروفة قصة ثعلبة الحنفي عندما دخل اليمامة ، ووجد بنيان من قصور وبيوت وبساتين بلا سكان ، ولكن ممكن أن بعضهم انصهر في القبائل الناشئة.
أما ما أعرفه ، فهو انتساب قحطان (يقطان) إلى إسماعيل مباشرة وليس إلى عدنان بالذات، وقد يكون النص مماثل لقول يعقوب لأبنائه "نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحاق إلهًا واحدًا" ، عندما جعل العم والد.
 
الموضوع ده شائك اظن لكن الي اعرفه ان الجزيرة العربية ماكنتش موحدة قبل الدولة السعودية كان اقليم الحجاز بقيادة شريف مكة

ومن وجهة نظري الجدال الي داير حاليا عن النقاء العرقي ومين قبيلة كذا و مين من قبيلة كذا من ١٤٠٠ سنة من الاسلام معظمه غير صحيح برجوع بسيط للتاريخ الاسلامي خصوصا عهد الفتوحات وتوسع الخلافة وانتقال كثير من القبائل لهذه البلدان لتشر الاسلام ومع الجيوش .. ومن ناحية ثانية رحيل كثير من الاعراق غير العربية للجزيرة العربية للسكن بجوار الحرمين او العمل فاختلطت كثير من الاعراق

لان الاهتمام بالاعراق كان مش مهم في الالف سنة الاولي اكثر من الاسلام الا الاشراف لمكانتهم في الاسلام
 
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول ذلك
إنَّ اللَّهَ اصطفى مِن ولدِ إبراهيمَ ، إسماعيلَ ، واصطَفى من ولدِ إسماعيلَ بَني كنانةَ ، واصطَفى من بَني كنانةَ قُرَيْشًا ، واصطفى من قُرَيْشٍ بَني هاشمٍ ، واصطَفاني من بَني هاشمٍ
مانختلف يالغالي هذا نسب الرسول

الكلام واضح عن تقسيم عدنان َقحطان
وعاربه َومستعربه..

وف المشاركة إلسابقه توجد وجهة نظر معتبره واطلب الي عنده جواب جاوبنا ويعلمنا فلو كان النبي ابراهيم عربيا لم يقل احدا عدنان مستعربه.
والرسول ف اا٩يث الذي ذكرته قال بداية ولد ابرهيم..
لماذا الاصرار ع الربط باسناعيل عليه السلام المرتبط عدنان والمرتبط بالمستعربه...


فإذا قلنا ان النبي ابرهيم عربي..
فهذا القول يهدم تظزية عدنان وقحطان وعاربه ومستعربه..


وتعدم أقوال النسابون أو الدين قالوا بهذا القول.

هل اصل النبي محمد عليه افضل الصلاة والسلام.. ليس عربي..

والقرآن قمة الفصاحة. واللغه العربيه.. معقول ينزل بلسان عربي مبين لقوون ليسوا عربا اساسا

تفضل جاوب
 
التعديل الأخير:
فيه استنتاج ثاني وجاني عصف ذهني اشوق سامحوني ع الأخطاء

إضافة إلى ماسبق

القائلون بذرية اسماعيل عليه السلام يمثلون نصف العرب تقريبا..
من ذرية رجل واحد فقط وهو اسماعيل عليه السلام

رياضيا ومنطقي. يوجد رجال في ذلك الزمان عاشوا في تلك الفتره زمن نبي الله اسماعيل يفترض انهم عربا من جرهم أو غيرهم سكنوا الجزيره.. وبنقل عددهم كم ٥٠ أو ١٠٠ آو الف..

فإذا ذرية شخص واحد نص العرب.. يكون عدد العرب الباقين
يمكن تعدا مليار وأكثر


لا أعلم هل الاستنتاج واضح...
 
مانختلف يالغالي هذا نسب الرسول

الكلام واضح عن تقسيم عدنان َقحطان
وعاربه َومستعربه..

وف المشاركة إلسابقه توجد وجهة نظر معتبره واطلب الي عنده جواب جاوبنا ويعلمنا فلو كان النبي ابراهيم عربيا لم يقل احدا عدنان مستعربه.
والرسول ف اا٩يث الذي ذكرته قال بداية ولد ابرهيم..
لماذا الاصرار ع الربط باسناعيل عليه السلام المرتبط عدنان والمرتبط بالمستعربه...


فإذا قلنا ان النبي ابرهيم عربي..
فهذا القول يهدم تظزية عدنان وقحطان وعاربه ومستعربه..


وتعدم أقوال النسابون أو الدين قالوا بهذا القول.

هل اصل النبي محمد عليه افضل الصلاة والسلام.. ليس عربي..

والقرآن قمة الفصاحة. واللغه العربيه.. معقول ينزل بلسان عربي مبين لقوون ليسوا عربا اساسا

تفضل جاوب

لكلمة "عرب" معاني متعددة ، أغلبها يتحدث عن الفصاحة أو الإفصاح عن الشيء ، وأنا لا أميل لهذا الرأي.
لفظة "العرب" في نظري هي صفة لأقوام وليست لسان لهم ، فأغلب المنطقة لهم جذور عرقية مشتركة وحتى لسانية متقاربة ، من جنوب الجزيرة العربية حتى الشام ، ولكن ما يميز العرب عن غيرهم؟!.
العرب قوم رحل ، بدو من أهل الأبل يرتحلون حيث يحل العشب ، وهناك نصوص قديمة تسميهم بـ عريبو ، وكذلك هناك تشابه بينهم وبين اليهود في لفظة عبراني ، فاليهود في فترة من تاريخهم كانوا بدواً ، وكذلك هناك نص لاتيني يطلق عليهم بالساراسيين (أهل الخيام) ، وعبر وعريبو ومثيلاتها تدل على الترحل.
أما تقسيم العرب بعرب عاربة ومستعربة ، فهذا قول ينقصه الدقة ، فالعربية الفصحى لم تظهر فجأة هكذا بلا تطور لغوي من سلفها السامي ، ولا حتى نطقها شخص ما - أيًّا كانت مكانته - بصورة مباشرة ، إلا أن تكون مجراه على لسانه بوحي إلهي ، فلا إسماعيل نطق بها بصورة مباشرة ، ولا حتى يعرب بن قحطان كذلك ، ولكنها تطورت بشكل تدرجي في ألسنة العرب حتى أصبحت كما هي عليه ، هذا في حين أن هنالك عدة لهجات لغوية عربية منتشرة في عموم الجزيرة العربية زمن وجود الفصحى لا يطلق عليها بالعربية الفصيحة ، وإبراهيم عليه السلام وإسماعيل كذلك والأقوام السامية لهم لهجات متقاربة لفظياً وسماعياً ، ويستطيع أي شخص أن يبحث عنها ويجد التطابق متقارب.​
 
التعديل الأخير:
لكلمة "عرب" معاني متعددة ، أغلبها يتحدث عن الفصاحة أو الإفصاح عن الشيء ، وأنا لا أميل لهذا الرأي.
لفظة "العرب" في نظري هي صفة لأقوام وليست لسان لهم ، فأغلب المنطقة لهم جذور عرقية مشتركة وحتى لسانية متقاربة ، من جنوب الجزيرة العربية حتى الشام ، ولكن ما يميز العرب عن غيرهم؟!.
العرب قوم رحل ، بدو من أهل الأبل يرتحلون حيث يحل العشب ، وهناك نصوص قديمة تسميهم بـ عريبو ، وكذلك هناك تشابه بينهم وبين اليهود في لفظة عبراني ، فاليهود في فترة من تاريخهم كانوا بدواً ، وكذلك هناك نص لاتيني يطلق عليهم بالساراسيين (أهل الخيام) ، وعبر وعريبو ومثيلاتها تدل على الترحل.
أما تقسيم العرب بعرب عاربة ومستعربة ، فهذا قول ينقصه الدقة ، فالعربية الفصحى لم تظهر فجأة هكذا بلا تطور لغوي من سلفها السامي ، ولا حتى نطقها شخص ما - أيًّا كانت مكانته - بصورة مباشرة ، إلا أن تكون مجراه على لسانه بوحي إلهي ، فلا إسماعيل نطق بها بصورة مباشرة ، ولا حتى يعرب بن قحطان كذلك ، ولكنها تطورت بشكل تدرجي في ألسنة العرب حتى أصبحت كما هي عليه ، هذا في حين أن هنالك عدة لهجات لغوية عربية منتشرة في عموم الجزيرة العربية زمن وجود الفصحى لا يطلق عليها بالعربية الفصيحة ، وإبراهيم عليه السلام وإسماعيل كذلك والأقوام السامية لهم لهجات متقاربة لفظياً وسماعياً ، ويستطيع أي شخص أن يبحث عنها ويجد التطابق متقارب.​

شوف وانا اخوك عشان مانتشعب وندخل ف اللغات

هذه التساؤلات منطقيه.. تستحق البحث..

هل النبي ابرهيم عربي أو أعجمي
.
اذا كان اعجميا فالرسول أعجمي


إذا استنكرت وقلت لا عربي

فعليك إعادة النظر ف التقسيم عدناني وقحطاني..

لأن مجرد اعترافك ان الرسول عربي من ولد ابراهيم عليهم جميعا الصلاة والسلام..

ينسف نظرية عدنان وقحطان وعاربه ومستعربه

واضح التساؤل.. الرجاء لا تتشعب وتجي الموضوع من أطرافه وتدخلنا باللغات وغيره


إلى عنده جواب بتفضل.. الشيخ عبدالله يمديه حايس بالانترنت يدور اجابه..

وينك ياشيخ عبدالله... يابو تهامه والحجاز


شكلك ماشفت روس الجبال
 
شوف وانا اخوك عشان مانتشعب وندخل ف اللغات

هذه التساؤلات منطقيه.. تستحق البحث..

هل النبي ابرهيم عربي أو أعجمي
.
اذا كان اعجميا فالرسول أعجمي


إذا استنكرت وقلت لا عربي

فعليك إعادة النظر ف التقسيم عدناني وقحطاني..

لأن مجرد اعترافك ان الرسول عربي من ولد ابراهيم عليهم جميعا الصلاة والسلام..

ينسف نظرية عدنان وقحطان وعاربه ومستعربه

واضح التساؤل.. الرجاء لا تتشعب وتجي الموضوع من أطرافه وتدخلنا باللغات وغيره


إلى عنده جواب بتفضل.. الشيخ عبدالله يمديه حايس بالانترنت يدور اجابه..

وينك ياشيخ عبدالله... يابو تهامه والحجاز


شكلك ماشفت روس الجبال

اللي تشوف ياطويل العمر ، ولكن كتوضيح أخير ، العجم أمم وأعراق بلغات مختلفة، والعرب كانوا يطلقون "العجمة" على من لا يتحدثون لغتهم ولا يفهمون لهم بشكل حصري ، واللغة العربية لم تتبلور بعد زمن إبراهيم عليه السلام ، كي يخرج لنا أحد ويقول أن إبراهيم اعجمي!!.
السؤال المفترض أن توجهه لمحاورك هو : هل إبراهيم وابنه إسماعيل عليهما السلام ، يختلفان عرقياً مع جرهم ومن حولهم؟!.
تمنياتي لك بالتوفيق.​
 
ابشر طال عمرك.. وابد انا اطرح تساؤلات والمزح وارد التشفير وارد



إذا اللغه العربيه لم تتبلور في زمن ابراهيم عليه السلام وتبلورت في زمن ابنه اسماعيل عليهم السلام... وأصبح افصح العرب.
في كم سنه برأيك تتبلور اللغه..

اما نظرية تبلور اللغه ممكن تصير طال عمرك انت تامر وابشر...
.

والسؤال الأهم..
الفرع الثاني هل يفرقون مع الربع أو لا :تمام:
 
الموضوع ده شائك اظن لكن الي اعرفه ان الجزيرة العربية ماكنتش موحدة قبل الدولة السعودية كان اقليم الحجاز بقيادة شريف مكة

ومن وجهة نظري الجدال الي داير حاليا عن النقاء العرقي ومين قبيلة كذا و مين من قبيلة كذا من ١٤٠٠ سنة من الاسلام معظمه غير صحيح برجوع بسيط للتاريخ الاسلامي خصوصا عهد الفتوحات وتوسع الخلافة وانتقال كثير من القبائل لهذه البلدان لتشر الاسلام ومع الجيوش .. ومن ناحية ثانية رحيل كثير من الاعراق غير العربية للجزيرة العربية للسكن بجوار الحرمين او العمل فاختلطت كثير من الاعراق

لان الاهتمام بالاعراق كان مش مهم في الالف سنة الاولي اكثر من الاسلام الا الاشراف لمكانتهم في الاسلام

هذا الموضوع ماهو اعتباط.

شي موجود ف الجينات.. كل شخص له اسم يحمله واسره وقبيله ومجتمع.. ووطن

يحافظ عليها... ويسير في درب الصالحين المسلمين..
 
ابشر طال عمرك.. وابد انا اطرح تساؤلات والمزح وارد التشفير وارد



إذا اللغه العربيه لم تتبلور في زمن ابراهيم عليه السلام وتبلورت في زمن ابنه اسماعيل عليهم السلام... وأصبح افصح العرب.
في كم سنه برأيك تتبلور اللغه..

اما نظرية تبلور اللغه ممكن تصير طال عمرك انت تامر وابشر...
.

والسؤال الأهم..
الفرع الثاني هل يفرقون مع الربع أو لا :تمام:

الميدان لك .
 
الموضوع ده شائك اظن لكن الي اعرفه ان الجزيرة العربية ماكنتش موحدة قبل الدولة السعودية كان اقليم الحجاز بقيادة شريف مكة

ومن وجهة نظري الجدال الي داير حاليا عن النقاء العرقي ومين قبيلة كذا و مين من قبيلة كذا من ١٤٠٠ سنة من الاسلام معظمه غير صحيح برجوع بسيط للتاريخ الاسلامي خصوصا عهد الفتوحات وتوسع الخلافة وانتقال كثير من القبائل لهذه البلدان لتشر الاسلام ومع الجيوش .. ومن ناحية ثانية رحيل كثير من الاعراق غير العربية للجزيرة العربية للسكن بجوار الحرمين او العمل فاختلطت كثير من الاعراق

لان الاهتمام بالاعراق كان مش مهم في الالف سنة الاولي اكثر من الاسلام الا الاشراف لمكانتهم في الاسلام
الجزيره العربيه قبل الحكم السعودي ماكان فيها اي حكم يفرض نفسه كان الحاكم يحكم قصره فقط القبائل تحكم مناطقها وتفرض قوانينها

اما النسب فهو شي مقدس عند العرب الى الان كل شخص يحفظ نسبه ويعرف اجداده

والعرب تحفظ حتى انساب حيواناتها مثل الخيول والجمال حتى الى الان
 
والعرب تحفظ حتى انساب حيواناتها مثل الخيول والجمال حتى الى الان
IMG_5869.jpeg

شهادة نسب فرس
 
مانختلف يالغالي هذا نسب الرسول

الكلام واضح عن تقسيم عدنان َقحطان
وعاربه َومستعربه..

وف المشاركة إلسابقه توجد وجهة نظر معتبره واطلب الي عنده جواب جاوبنا ويعلمنا فلو كان النبي ابراهيم عربيا لم يقل احدا عدنان مستعربه.
والرسول ف اا٩يث الذي ذكرته قال بداية ولد ابرهيم..
لماذا الاصرار ع الربط باسناعيل عليه السلام المرتبط عدنان والمرتبط بالمستعربه...


فإذا قلنا ان النبي ابرهيم عربي..
فهذا القول يهدم تظزية عدنان وقحطان وعاربه ومستعربه..


وتعدم أقوال النسابون أو الدين قالوا بهذا القول.

هل اصل النبي محمد عليه افضل الصلاة والسلام.. ليس عربي..

والقرآن قمة الفصاحة. واللغه العربيه.. معقول ينزل بلسان عربي مبين لقوون ليسوا عربا اساسا

تفضل جاوب
تاريخياً عرب عاربه و عرب بائده
العرب عرق و ليس لغة
قحطان عدنانية
و العرب تنسب لـ معد بن عدنان بن إسماعيل عليه السلام
 
فيه استنتاج ثاني وجاني عصف ذهني اشوق سامحوني ع الأخطاء

إضافة إلى ماسبق

القائلون بذرية اسماعيل عليه السلام يمثلون نصف العرب تقريبا..
من ذرية رجل واحد فقط وهو اسماعيل عليه السلام

رياضيا ومنطقي. يوجد رجال في ذلك الزمان عاشوا في تلك الفتره زمن نبي الله اسماعيل يفترض انهم عربا من جرهم أو غيرهم سكنوا الجزيره.. وبنقل عددهم كم ٥٠ أو ١٠٠ آو الف..

فإذا ذرية شخص واحد نص العرب.. يكون عدد العرب الباقين
يمكن تعدا مليار وأكثر


لا أعلم هل الاستنتاج واضح...
جرهم ليسوا عرب
بعد الفتوحات الاسلاميه استعرب كثير من الاقوام
القبائل اللي تنسب لمعد بن عدنان معروفه و هي القبائل السعوديه حالياً
 
للتعديل
 
التهامه هي المنطقة الواقعه بين الجبال والساحل

مكه تهاميه لانها تبعد عن جده الساحليه قرابه 70 كلم

وتبعد عن الطائف الجبليه بقرابه 70 كلم ايضا

عن يزيدَ بنِ الأصمِّ قال أُهديَ لميمونةَ ابنةِ الحارثِ ضبٌّ أو ضِباب فأمَرتْ به فصُنع طعامًا فأتاها رجلان من قومِها فقدَّمته إليهما تتحفُهما به فدخل النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فرحَّب بهما ثم تناول ليأكلَ فقال ما هذا فقال ضبٌّ أُهدِيَ لنا فقذفَه ثم كفَّ يدَه فكفَّ الرجلان فقال لهما كُلا فإنكم أهلَ نجد تأكلونها وإنا أهلَ تِهامةَ نعافُها .

خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح

الدرر السنية
 
النسابه العرب والحمض النووي جميعهم يفصلون عندنان عن قحطان ولاكن بعض المتعصبين يريدون دمج الانساب في بعضها

اتقو الله هذي انساب بشر ماهي انساب حيوانات
مافيه تعصب يالغالي

بس عط نفسك فرصه الله عطاك عقل استخدمه فكر....يمكن تكتشف جوانب إبداع خفيه تدفنها والعالم مايستفيد منها

فيه استفسار سهل وبسيط... طمرته بسرعه ماحد درى عنك...
 
عودة
أعلى