سوال عن دعم الدول العربيه والصديقه بالذخائر

F15as

صقور الدفاع
إنضم
1 أبريل 2013
المشاركات
10,087
التفاعل
33,565 63 0
دائما مايبادر في ذهني

هل هناك جرد ذخائر وسلاح من قبل الدوله المصدره

يعني مثلا لو قامت السعوديه بتزويد اي دوله ذخيره معينه دعم او لدراستها وتصنيعها
كيف تعلم الدوله المصدره لهذا السلاح ان السعوديه زودت الدوله الفلانيه ذخيره معينه لنقل هندستها او دعمها بحرب

ايضا دول الصديقه لدى السعوديه تمتلك امرام
لو دعمتها السعوديه ببعض الصواريخ امرام
هل سوف تعلم امريكا وكيف تعلم ؟

وايضا كثير من الدول تمتلك صاروخ باترويت

لو ارسلت السعوديه صاروخ باترويت بسريه تامه للصين لتصنيعها هل سوف تعلم امريكا ؟؟ وكيف تعلم مع ان كويت وقطر والامارات ووالخ يمتلكون الباترويت

وووووالخ

(((( اتكلم عن الاسلحه الحساسه وليس ذخائر عاديه ))))
 
دائما مايبادر في ذهني

هل هناك جرد ذخائر وسلاح من قبل الدوله المصدره

يعني مثلا لو قامت السعوديه بتزويد اي دوله ذخيره معينه دعم او لدراستها وتصنيعها
كيف تعلم الدوله المصدره لهذا السلاح ان السعوديه زودت الدوله الفلانيه ذخيره معينه لنقل هندستها او دعمها بحرب

ايضا دول الصديقه لدى السعوديه تمتلك امرام
لو دعمتها السعوديه ببعض الصواريخ امرام
هل سوف تعلم امريكا وكيف تعلم ؟

وايضا كثير من الدول تمتلك صاروخ باترويت

لو ارسلت السعوديه صاروخ باترويت بسريه تامه للصين لتصنيعها هل سوف تعلم امريكا ؟؟ وكيف تعلم مع ان كويت وقطر والامارات ووالخ يمتلكون الباترويت

وووووالخ

(((( اتكلم عن الاسلحه الحساسه وليس ذخائر عاديه ))))

سبق ان تسرب الى قطر او العكس صواريخ ستينجر امريكية ولم تعلم الا بعد فتره كبيرة جدا

والى الان لم يعرفو الموضوع الكامل عن قصة هذا التهريب


ثانيا
بالنسبه للباتريوت السعودية تم دعمها بصواريخ باتريوت كثيره

بعدما تعنت بايدن في توريدها
من قبل الكويت وقطر

وهذه مثبته باخبار صحفية وقتها
 
سبق ان تسرب الى قطر او العكس صواريخ ستينجر امريكية ولم تعلم الا بعد فتره كبيرة جدا

والى الان لم يعرفو الموضوع الكامل عن قصة هذا التهريب


ثانيا
بالنسبه للباتريوت السعودية تم دعمها بصواريخ باتريوت كثيره

بعدما تعنت بايدن في توريدها
من قبل الكويت وقطر

وهذه مثبته باخبار صحفية وقتها

الباترويت اقصد فيها
لو السعوديه اعطت الصين بسريه صاروخ باترويت لدراسته ونقل هندسته وتصنيعه كيف تعلم امريكا وكيف تعلم ان السعوديه اعطين الصين صاروخ مع ان هناك دول كثير تمتلك الباترويت
هل سوف تعلم بجرد الذخائر او ماذا
مع ان السعوديه خسرت ااكثير من صوتريخ باترويت بالاعتراض للصواريخ الحوثيه
 
صراحة سؤال لم يخطر بالبال اهنيك

والله جالس اشرب الشاهي وجاء في بالي هالسوال هههههه

يعني الان المغرب الشقيق لديه عدد بسيط من صواريخ امرام
وكان في حرب لاسمح الله
لو دعمته السعوديه بحكم ان لديها مخزون كبير من الامرام
هل سوف تعلم امريكا مع ان الدعم اكيد بيكون بسريه تامهه

او انسى الدعم لان ممكن مسجل ببعض الذخائر رقم تسلسل

خلنا على موضوع الصين دعمته بذخيره حساسه لنقل هندستها وتصنيعها هل سوف تعلم امريكا ؟؟
 
والله جالس اشرب الشاهي وجاء في بالي هالسوال هههههه

يعني الان المغرب الشقيق لديه عدد بسيط من صواريخ امرام
وكان في حرب لاسمح الله
لو دعمته السعوديه بحكم ان لديها مخزون كبير من الامرام
هل سوف تعلم امريكا مع ان الدعم اكيد بيكون بسريه تامهه

او انسى الدعم لان ممكن مسجل ببعض الذخائر رقم تسلسل

خلنا على موضوع الصين دعمته بذخيره حساسه لنقل هندستها وتصنيعها هل سوف تعلم امريكا ؟؟

السعودية بالفعل تملك عدد كبير من صواريخ التاو لكن ماقدرنا نوصله الى سوريا الا بموافقة امريكا
لكن الاسلحة بالفعل لها رقم تسلسل و اي انكشاف راح يسبب مشاكل

لان السلاح بيك لك فقط
 
والله جالس اشرب الشاهي وجاء في بالي هالسوال هههههه

يعني الان المغرب الشقيق لديه عدد بسيط من صواريخ امرام
وكان في حرب لاسمح الله
لو دعمته السعوديه بحكم ان لديها مخزون كبير من الامرام
هل سوف تعلم امريكا مع ان الدعم اكيد بيكون بسريه تامهه

او انسى الدعم لان ممكن مسجل ببعض الذخائر رقم تسلسل

خلنا على موضوع الصين دعمته بذخيره حساسه لنقل هندستها وتصنيعها هل سوف تعلم امريكا ؟؟
اتوقع عن طريقة الاستخبارات بيعرفون عن مصدره بالاضافه برقم تسلسلي بالإضافة الشحن وصعوبة نقل والانكشاف والدول ما تخاطر بخسارة ثقة بايع سلاح لانه بيوقف عليك السلاح
 
الباترويت اقصد فيها
لو السعوديه اعطت الصين بسريه صاروخ باترويت لدراسته ونقل هندسته وتصنيعه كيف تعلم امريكا وكيف تعلم ان السعوديه اعطين الصين صاروخ مع ان هناك دول كثير تمتلك الباترويت
هل سوف تعلم بجرد الذخائر او ماذا
مع ان السعوديه خسرت ااكثير من صوتريخ باترويت بالاعتراض للصواريخ الحوثيه

هم يعلمون بطرقهم

مثل ماعلمو بالصواريخ رياح شرق بعد سنتين باقمار صناعيه

وزد عليها g3 بعد ماتم دعمه للقوات اليمنيه
وماعلمت المانيا الا بعد تسريب الصور

الي بوصله تقدر تخفي عليهم
لكن بطرق تضمن فيها الطرف الاخر مايسربها

الاستخبارات الغربيه مخترقه الجميع حتى الي بتدعمه تحصله مخترق من قبلهم


رياح شرق صمد سنتين لكن تم كشفه بالاقمار الصناعيه
والجي ثري بعد هياط اليمنين باحدى المعارك صورو وكذا
 
السعودية بالفعل تملك عدد كبير من صواريخ التاو لكن ماقدرنا نوصله الى سوريا الا بموافقة امريكا
لكن الاسلحة بالفعل لها رقم تسلسل و اي انكشاف راح يسبب مشاكل

لان السلاح بيك لك فقط
هو نقدر نوصل ولكن امريكا لازم توافق لان شفنى عشرات مقاطع لتاو يستخدم مستحيل تقدم سلاح لثوار بدون موافقة دولة في نهاية دول مصنعه عليها مخاطر تسريب تقنيات ولازم توافق هي
 
هو نقدر نوصل ولكن امريكا لازم توافق لان شفنى عشرات مقاطع لتاو يستخدم مستحيل تقدم سلاح لثوار بدون موافقة دولة في نهاية دول مصنعه عليها مخاطر تسريب تقنيات ولازم توافق هي

تقدر توصل لكن الامر راح ينكشف لا تنسى انه فيه تصوير وبتبدا التحقيقات منهي الدولة المتحمسة لدعم الثوار
وبكذا تفتح باب

ف الافضل انك تكون ثقة
 
تقدر توصل لكن الامر راح ينكشف لا تنسى انه فيه تصوير وبتبدا التحقيقات منهي الدولة المتحمسة لدعم الثوار
وبكذا تفتح باب

ف الافضل انك تكون ثقة
صحيح لهذا ذكرت المقاطع لان اول ما يتسرب خبر او مقطع للاسلحة بيتم فتح تحقيق كامل عن سلاح واحتمال كشف عالي لذا افضل توجه لموافقه لان لو عرف بدون تعطيه خبر يمكن بيوقف عليك صفقات في مستقبل بل لو سربته معلومات عن طائرة قد يوقف صيانتها ومخاطر عالية هنا
 
عادة حينما تكون علاقات الدولة الموردة و الدولة المصنعة و الدولة المستلمة للذخائر جيدة و على وفاق ، فيتم اخبار الجميع و يكون الجميع على علم

او حينما تكون الدولة المصنعة غير مهتمة و لا تلتفت لهذه الامور ك الصين مثلا فلا يكون هناك مشكل

و لكن حينما تكون مثلا الدولة المستلمة عليها عقوبات او في خلاف او نزاف مع الدولة المصنعة ف عادة تتم الامور ب سرية تامة و يتم اخفاء الامر قدر المستطاع لان ممكن الدولة الموردة تتعرض لعقوبات و ممكن الدولة المصنعة تطلب منها تعويضات و غيرهم
 
اذا كنت تقصد نقل سلاح حساس من صنع بلد ما لنقل روسيا الى امريكا فالامر يتم بسرية كبيرة جدا و لا يكشف الا بعد مرور عقود.
اما اذا كنت تقصد نقل سلاح حساس من بلد الى آخر حليف لنقل مثلا صاروخ باتريوت من الكويت الى السعودية فيتم طبعا بمزافقة و.م.ا
 
اذا كنت تقصد نقل سلاح حساس من صنع بلد ما لنقل روسيا الى امريكا فالامر يتم بسرية كبيرة جدا و لا يكشف الا بعد مرور عقود.
اما اذا كنت تقصد نقل سلاح حساس من بلد الى آخر حليف لنقل مثلا صاروخ باتريوت من الكويت الى السعودية فيتم طبعا بمزافقة و.م.ا

اتكلم نقل سلاح حساس لدوله مصنعه لكي تعمل هندسه وتصنعه
يعني مستحيل مثلا الصين تظهر الصاروخ الباترويت التي اعطتها السعوديه لها لصناعتها
وايضا نقل هذا الصاروخ بسريه تامه فهوا ليس بصاروخ بالستي عملاق حتى يظهر بالاقمار

IMG_4246.jpeg
 
اتكلم نقل سلاح حساس لدوله مصنعه لكي تعمل هندسه وتصنعه
يعني مستحيل مثلا الصين تظهر الصاروخ الباترويت التي اعطتها السعوديه لها لصناعتها
وايضا نقل هذا الصاروخ بسريه تامه فهوا ليس بصاروخ بالستي عملاق حتى يظهر بالاقمار

مشاهدة المرفق 781907
في هذه الحالة يتم الامر بسرية تامة و ما ينكشف الا بمرور عقود من الزمن. بس الآن صارت الدول المصنعة ما تعطي اسلحتها الحساسة الا لدول قليلة و مقربة جدا و تشرف كذلك على تفتيش الاسلحة مثلما يحدث حاليا مع روسيا و تركيا بخصوص اس400
 
المنصات سواء برية او بحرية او جوية صعب
الذخائر وارد جدا خاصة الذخائر التقليدية (قذائف المدفعية العمياء او القذائف الجوية حرة الاسقاط الخ)
كل هذا صعب جدا جدا تتبعة من الدولة المصدرة

لكن لو ذخيرة نوعية حديثة بمجرد استخدامها سواء تدريب او حرب هيكون في رد فعل من الدولة المصدرة للسلاح وفقا لشروط التصدير المتفق عليها وقطع العلاقات الخ


الحظ الحلو اذا الذخائر مشتركة في النوعية بين البلدين
صعب يتعرف التبادل
 
في هذه الحالة يتم الامر بسرية تامة و ما ينكشف الا بمرور عقود من الزمن. بس الآن صارت الدول المصنعة ما تعطي اسلحتها الحساسة الا لدول قليلة و مقربة جدا و تشرف كذلك على تفتيش الاسلحة مثلما يحدث حاليا مع روسيا و تركيا بخصوص اس400

بعد تدميره 4 مرات اتوقع
مرتين بروسيا ومرتين بالهند

لن يصبح سلاح استراتيجي يفتش

بتتساهل فيه روسيا
 
دائما مايبادر في ذهني

هل هناك جرد ذخائر وسلاح من قبل الدوله المصدره

يعني مثلا لو قامت السعوديه بتزويد اي دوله ذخيره معينه دعم او لدراستها وتصنيعها
كيف تعلم الدوله المصدره لهذا السلاح ان السعوديه زودت الدوله الفلانيه ذخيره معينه لنقل هندستها او دعمها بحرب

ايضا دول الصديقه لدى السعوديه تمتلك امرام
لو دعمتها السعوديه ببعض الصواريخ امرام
هل سوف تعلم امريكا وكيف تعلم ؟

وايضا كثير من الدول تمتلك صاروخ باترويت

لو ارسلت السعوديه صاروخ باترويت بسريه تامه للصين لتصنيعها هل سوف تعلم امريكا ؟؟ وكيف تعلم مع ان كويت وقطر والامارات ووالخ يمتلكون الباترويت

وووووالخ

(((( اتكلم عن الاسلحه الحساسه وليس ذخائر عاديه ))))
اذا كانت ذخائر غبية كذخيرة 120 ملم او قنابل غبية او صواريخ عديمة التوجيه فتمريرها بين الدول عادي وليس تمامه عقبات تقنية، بالضبط كما نقلت كوريا الجنوبية ذخائر 120 ملم لاوكرانيا و كما دعمت مصر الانفصاليين الاثيوبيين بمقذوفات هاون و غيره،
لكن الذخائر الذكية او التي تعمل ببرامج الكترونية صعب نقلها طرف ثالث دون موافقة الطرف البائع، كون ان بها كودات وصول للبرنامج، كمثال مصر لن تستطيع تشغيل امرام 120 على مقاتلاتها F-16 ببساطة لانه لم يتم ادخال كودات تشغيله بها، في حالة كانت المنصة بها كودات التشغيل مثلا العراق لديه كودات aim-9 سايدويندو في منصاته و دعمته مثلا السعودية بصواريخ aim-9 فسيسجل الرقم التسلسلي للصاروخ و في اي جولة صيانة روتينية ممكن يكتشف امر استخدام صاروخ ليس في ترسانة العراق المسجلة،
الان في حالة نقل ذخيرة ذكية لطرف ليس عميل سابق لها كالصين مثلا فمكوناتها المادية ستكون مكشوفة حين تفكيكها لكن مكوناتها الخواريزمية تحتاج اختراق الكتروني، و في حالات عدة يزود المصنعون الشرائح الالكترونية بدارات تسخين تتفعل عند ادخال كود واحد خاطئ حيث تسبب بحرق كامل الشريحة الالكترونية بحيث تصبح بلا فائدة،
في ما يخص معرفة المصنع بعملية النقل فهي صعبة بالنسبة للذخائر حيث يمكن تحديدها فقط عبر ارقامها التسلسلية، لكن المنصات الاكبر الطائرات و الزوارق و غيرها فهي ترسل اشارات عند تفعيلها،

و كدليل سمحت الولايات المتحدة الأمريكية لتركيا باستقبال F-35 لكن كشرط ابقاء S-400 غير مفعل، لانه بهته الحالة لن يرسل اشارات
 
أعتقد انت عايز إجابة تقنية : كله تحت بند الإستخبارات أو التسريبات : عندك أقمار صناعية (رياح الشرق), رقم تسلسلي بسبب الاستحواذ على الذخائر (الدعم السريع و الإمارات), تحركات طيران النقل العسكري, عملاء على الأرض, اختراقات سيبرانية, حوادث أثناء النقل زي دبابة مثلاً تسقط عن ناقلة أو ما شابه, إلخ

أمريكا كمثال تتجسس على النمسا فما بالك التعاملات بين الصين - السعودية! (هتلاقي محاولات إستهداف إستخباراتي -تنجح أو تفشل- من أول غرفة إصدار القرار لغاية مهندس تنفيذ النقل و عسكري التأمين)
 
عودة
أعلى