اكثر من نصف دستة طائرات نقل عسكرى صينيه Y20 هبطت فى مصر أمس

[amr hassan]

لا خلاف على ذلك
اتفق معك تماما
لكن مهما كان ما نتجاوز ديننا
مات وهو مسلم
مات وكان يمثل الشعب المصري امام العالم لمدة ٣٠ عام
نقول الله يرحمه
حسابه عند ربنا
وكما قلت
صدام رحمه الله قصف بلدي بالصواريخ
ناس ماتت و جنود ماتوا وبيوت قصفت
ومع ذلك نقول رحمه الله لانه مات مسلم
قال تعالى (ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى)​

يا استاذي شوف مواقف الرسول صلى الله عليه وسلم اثناء مرور الجنازات امامه وهتعرف ان عادي تقول علي الظالم الله يجحمه

 

[.صقر]

ملاحظ النهج المصري في تصميم وإنشاء الدشم المنفردة

 

[شخص بسيط]

ملاحظ النهج المصري في تصميم وإنشاء الدشم المنفردة
مشاهدة المرفق 776271

لماذا لا تكون تحت الأرض افضل

 

[.صقر]

لماذا لا تكون تحت الأرض افضل

انا وانت لا نعرف ما يوجد تحت الأرض في القواعد

 

[batteryneon]

لماذا لا تكون تحت الأرض افضل

اعتقد المشكلة في المخارج و المداخل حتضطر تعمل منحدر نزول و صعود طويل جدا عشان متجهدش الطائرة لانها ليست كالسيارة الدفع جاي من المحرك النفاث اللي لو زودت الدفع اكتر للصعود ممكن متقدرش تسيطر عليها في الحيز الضيق فا لازم منزل طويييييييييييييييييييل لتقليل المقاومة

فغالبا حيبقى منزل و مصعد واحد لكل 5 او 6 هناجر تحت الارض و دا حايسهل مهمة المعتدي في استهداف هذه المخارج فقط لتعطيل القاعده

بس فكرة حلوة انا برضه ادعم هذه التوجه بس مكلفة للغاية اعتقد لاني لو حنزل تحت الارض يبقى الافضل انزل لاقصى مدى عمق في الذخائر الاختراقية .. حفر و تدعيم و انزال مواد و معدات و ضمان تشغيل

 

[.صقر]

اعتقد المشكلة في المخارج و المداخل حتضطر تعمل منحدر نزول و صعود طويل جدا عشان متجهدش الطائرة لانها ليست كالسيارة الدفع جاي من المحرك النقاث اللي لو زودت الدفع اكتر للصعود ممكن متقدرش تسيطر عليها في الحيز الضيق فا لازم منزل طويييييييييييييييييييل لتقليل المقاومة

فغالبا حيبقى منزل و مصعد واحد لكل 5 او 6 هناجر تحت الارض مما يسهل مهمة المهاجم في استهداف هذه المخارج فقط

بس فكرة حلوة انا برضه ادعم هذه التوجه بس مكلفة للغاية اعتقد .. حفر و تدعيم و انزال مواد و معدات

مصر بالذات لديها هاجس من هذا الموضوع بالتحديد .. طريقة انشاء القواعد الجوية بإنشاء عدد من الممرات الفرعية والبديلة في القواعد وطرق انشاء التحصينات ودشم وملاجئ الطائرات المنفردة لكل طائرة علي حده وهذا الظاهر فقط فوق السطح

 

[بأحث في التاريخ]

اعتقد المشكلة في المخارج و المداخل حتضطر تعمل منحدر نزول و صعود طويل جدا عشان متجهدش الطائرة لانها ليست كالسيارة الدفع جاي من المحرك النفاث اللي لو زودت الدفع اكتر للصعود ممكن متقدرش تسيطر عليها في الحيز الضيق فا لازم منزل طويييييييييييييييييييل لتقليل المقاومة

فغالبا حيبقى منزل و مصعد واحد لكل 5 او 6 هناجر تحت الارض و دا حايسهل مهمة المعتدي في استهداف هذه المخارج فقط لتعطيل القاعده

بس فكرة حلوة انا برضه ادعم هذه التوجه بس مكلفة للغاية اعتقد لاني لو حنزل تحت الارض يبقى الافضل انزل لاقصى مدى عمق في الذخائر الاختراقية .. حفر و تدعيم و انزال مواد و معدات و ضمان تشغيل

انا فاكر لقاء للبطل سعد الدين الشاذلي لما كان بيتكلم عن زيارته لكوريا و رؤيته للمطارات الكوريه الي في قلب الجبال و انها بتطلع من حاجات زي الكهوف و كده و كمان اتكلم عن شغل الانفاق الي كان عندهم و هو كان مبهور جدا بيه و اظن مصر استعانت بخبراتهم و طورنا الموضوع ده عندنا بشكل كبير جدا

 

[batteryneon]

مصر بالذات لديها هاجس من هذا الموضوع بالتحديد .. طريقة انشاء القواعد الجوية بإنشاء عدد من الممرات الفرعية والبديلة في القواعد وطرق انشاء التحصينات ودشم وملاجئ الطائرات المنفردة لكل طائرة علي حده وهذا الظاهر فقط فوق السطح

معتقدش في شئ تحت الارض حاليا في القواعد لانها على المابس واضحه .. فعلا ال taxi ways كتير للسبب دا
بس لو في شئ تحت حيبان ال ramp و حيبان مكانه بالقياس للمدارج

انسب شئ لموضوع تحت الارض و العملي هوا الجبال لان الصغور بتدي طبقة صلبة طبيعية بعمق عوضا عن التربة الرملية للاراضي المنبسطة عشان كدا قواعد داخل الجبال منطقي و شفنا تطبيقات ليها كتير من امريكا لايران لسويسرا .. فا منطفي تتعمل في سيناء بس معتقدش جوي ممكن لدبابات جنود لذخائر كدا

 

[batteryneon]

انا فاكر لقاء للبطل سعد الدين الشاذلي لما كان بيتكلم عن زيارته لكوريا و رؤيته للمطارات الكوريه الي في قلب الجبال و انها بتطلع من حاجات زي الكهوف و كده و كمان اتكلم عن شغل الانفاق الي كان عندهم و هو كان مبهور جدا بيه و اظن مصر استعانت بخبراتهم و طورنا الموضوع ده عندنا بشكل كبير جدا

هيا عملية لاعطاء القواعد مانع طبيعي ذاتي و تضيف عليه انت قدراتك
كوريا بيئتها فيها جبال كتير فا منطقي فعلا

 

[كريم المصرى]

لماذا لا تكون تحت الأرض افضل

لا جدوى من انشاء الدشم تحت الارض، فممرات الطائرة حتماً ستكشف أماكنها.
فضلا أن انشاء دشمة بذات المواصفات تحت الارض سيحتاج لمساحة ارض اكبر بكثير لتحقيق زاوية صعود مريحة و مناسبة للمقاتلة من أسفل الأرض لسطحها.
مساحة مضاعفة و تكلفة مضاعفة و فارق حماية لا يستحق العناء.
تلك الأمور للاستعراض كما تفعل إيران أكثر منها للحماية.

 

[بأحث في التاريخ]

هيا عملية لاعطاء القواعد مانع طبيعي ذاتي و تضيف عليه انت قدراتك
كوريا بيئتها فيها جبال كتير فا منطقي فعلا

اه بالظبط حضرتك و اظن الموضوع ده ينفع يتنفذ عندنا في جبال البحر الاحمر او جبال سيناء حتي و مش شرط يبقي للطيران ممكن للصواريخ او للقوات البريه حتي خصوصا في سيناء يعني

 

[كريم المصرى]

اعتقد المشكلة في المخارج و المداخل حتضطر تعمل منحدر نزول و صعود طويل جدا عشان متجهدش الطائرة لانها ليست كالسيارة الدفع جاي من المحرك النفاث اللي لو زودت الدفع اكتر للصعود ممكن متقدرش تسيطر عليها في الحيز الضيق فا لازم منزل طويييييييييييييييييييل لتقليل المقاومة

فغالبا حيبقى منزل و مصعد واحد لكل 5 او 6 هناجر تحت الارض و دا حايسهل مهمة المعتدي في استهداف هذه المخارج فقط لتعطيل القاعده

بس فكرة حلوة انا برضه ادعم هذه التوجه بس مكلفة للغاية اعتقد لاني لو حنزل تحت الارض يبقى الافضل انزل لاقصى مدى عمق في الذخائر الاختراقية .. حفر و تدعيم و انزال مواد و معدات و ضمان تشغيل

ممكن تركيب مصاعد تحت الارض لتوفير زاوية الصعود

 

[batteryneon]

مين عمل موائمة بين الحفر تحت الارض و الدشم

الاسرائيلين ... ليهم قاعدة اعتقد رامون و نيفاتيم ... الدشمة معمولة داخل ارتفاع صخري طبيعي عن سطح الارض و الطريق اسفله فا استغلو الاتنين

اعتقد السعودية عندها قاعدة مشابة كذلك


دي قاعدة رامون .. لاحظو الدشم CARVED من نتوء طبيعي

 

[batteryneon]

ممكن تركيب مصاعد تحت الارض لتوفير زاوية الصعود

ميكانيكيا ممكن يتعطل و حيحتاج طاقة كبيرة مستمرة و مستقلة عشان يقدر يرفع الطائرة بحمولتها نازل طالع دا غير انه حيحشر ال TRAFFIC على نقطة واحده فا حتحتاج منه مثلا 15\10 واحد في القاعده .. و لازم يبقى قريب من المدرج .. لو بعيد اعتقد حتدي فرصة للمهاجم يستهدف الطائرة

بس الحاملات الامريكية اثبتت ان دا ممكن الفكرة انا محتاج طاقة كبيييرة و و صيانة دائمة عشان انقل الحاملة دي لتحل الارض كا structure

 

[الجراح]

 

[تنين]

اعتقد المشكلة في المخارج و المداخل حتضطر تعمل منحدر نزول و صعود طويل جدا عشان متجهدش الطائرة لانها ليست كالسيارة الدفع جاي من المحرك النفاث اللي لو زودت الدفع اكتر للصعود ممكن متقدرش تسيطر عليها في الحيز الضيق فا لازم منزل طويييييييييييييييييييل لتقليل المقاومة

فغالبا حيبقى منزل و مصعد واحد لكل 5 او 6 هناجر تحت الارض و دا حايسهل مهمة المعتدي في استهداف هذه المخارج فقط لتعطيل القاعده

بس فكرة حلوة انا برضه ادعم هذه التوجه بس مكلفة للغاية اعتقد لاني لو حنزل تحت الارض يبقى الافضل انزل لاقصى مدى عمق في الذخائر الاختراقية .. حفر و تدعيم و انزال مواد و معدات و ضمان تشغيل

هناك حل اخر، يمكن استخدام نفس الدشم الموجودة حاليا و الحفر تحتها و استخدام الرافعات الهيدروليكية لتخزين المقاتلات في كراج تحت أرضي

مع مراعاة الحفر عميقا و التدعيم بالخرسانة المسلحة للتأمين ضد القذائف الخارقة للتحصين.

 

[abdo 22]

ملاحظة ممتازة .. احييك
بس ممكن المناورة كان فيها اجهاد عالي على الطائرة كمسافه و مناورة مما يستدعي الخزانات خصوصا ان الموضوع demonstration فلازم يشغل كل الاوبشنز المتاحه .. قياسات جي فورس .. بدن الطائرة .. حدود المناورة بالحمولة و الخزانات

يقال ان الطيارات دى كانت جاية من الصين لحد هنا وقطعوا ما يقارب ال ٦٠٠٠ كيلو، لو الكلام ده صحيح ، موضوع ال ٣ خزانات ده يبقى منطقى.

 

[كريم المصرى]

ميكانيكيا ممكن يتعطل و حيحتاج طاقة كبيرة مستمرة و مستقلة عشان يقدر يرفع الطائرة بحمولتها نازل طالع دا غير انه حيحشر ال TRAFFIC على نقطة واحده فا حتحتاج منه مثلا 15\10 واحد في القاعده .. و لازم يبقى قريب من المدرج .. لو بعيد اعتقد حتدي فرصة للمهاجم يستهدف الطائرة

بس الحاملات الامريكية اثبتت ان دا ممكن الفكرة انا محتاج طاقة كبيييرة و و صيانة دائمة عشان انقل الحاملة دي لتحل الارض كا structure

كلامك دفعنى للحظات لتخيل فعلا structure حاملة طائرات برى بهنجر تخزين ضخم محمى تحت الارض و مصاعد متعددة لرفع المقاتلات على ممرات الاقلاع مباشرة.
الفكرة داعبت خيالى حتى جاءت قنلبة GBU 57 نسفت الهنجر بمقاتلاته و ردمت على الفكرة.

 

[.صقر]

معتقدش في شئ تحت الارض حاليا في القواعد لانها على المابس واضحه .. فعلا ال taxi ways كتير للسبب دا
بس لو في شئ تحت حيبان ال ramp و حيبان مكانه بالقياس للمدارج

انسب شئ لموضوع تحت الارض و العملي هوا الجبال لان الصغور بتدي طبقة صلبة طبيعية بعمق عوضا عن التربة الرملية للاراضي المنبسطة عشان كدا قواعد داخل الجبال منطقي و شفنا تطبيقات ليها كتير من امريكا لايران لسويسرا .. فا منطفي تتعمل في سيناء بس معتقدش جوي ممكن لدبابات جنود لذخائر كدا

انا كلامي علي الدشمة نفسها ممكن يكون في مصعد للعمل علي نقل المقاتلة للأسفل زيادة في التأمين بالنظر لحجم الدشمة وبالقياس علي انها تحمل مقاتلة واحدة فقط .. كل هذا اجتهاد طبعاً

 

[JljJj]

يا استاذي شوف مواقف الرسول صلى الله عليه وسلم اثناء مرور الجنازات امامه وهتعرف ان عادي تقول علي الظالم الله يجحمه

لم اتكلم عن ظلمه
انا تكلمت على انه لا يجوز لأن تصف أخوك المسلم الميت بالمقبور بدلا من الله يرحمه
بمعنى أنك تقول انه مات كافرا
وهذا غير صحيح
حسني مبارك الله يرحمه مات مسلما
هل له أخطاء نعم
هل هناك مظالم نعم
لكن ان نقول مقبور أي نعامله معاملة الكافر فلا والله

هناك كثير لا نقرهم على افعالهم
لكن لا ننعتهم بالكفر لاننا نكره ما فعلوه
​