إسرائيل تطالب مصر بتفكيك البنية العسكرية في سيناء

لا ادرى لماذا هذا التهويل ،،، قلتها سابقا واكررها اخر حرب بين مصر واسرائيل هي حرب 73 ،، ولن تكون هناك حرب بين البلدين ،، نقطة اخر السطر
 
لا ادرى لماذا هذا التهويل ،،، قلتها سابقا واكررها اخر حرب بين مصر واسرائيل هي حرب 73 ،، ولن تكون هناك حرب بين البلدين ،، نقطة اخر السطر
حضرتك واثق اوي ليه، هل تعلم المستقبل ،اهدا شوية، مش كل مشاركة لك تقمع الرأي الآخر.
 
لا ادرى لماذا هذا التهويل ،،، قلتها سابقا واكررها اخر حرب بين مصر واسرائيل هي حرب 73 ،، ولن تكون هناك حرب بين البلدين ،، نقطة اخر السطر
اليمين الاسرائيلي يريد سيناء لزيادة عمق الكيان + أتوقع امريكا بعد السيطرة على السويس ستنشئ اكبر قاعدة عسكرية هناك
 
حضرتك واثق اوي ليه، هل تعلم المستقبل ،اهدا شوية، مش كل مشاركة لك تقمع الرأي الآخر.

ما اقوله ليس رأي ولكن معلومة ،،، امريكا هي مايسترو العالم ولن توافق على حرب بين هاذين البلدين الحلفاء ذوي الاهمية العالية للغاية ،، وكلمة السر ( قناة السويس )
 
اليمين الاسرائيلي يريد سيناء لزيادة عمق الكيان + أتوقع امريكا بعد السيطرة على السويس ستنشئ اكبر قاعدة عسكرية هناك

الولايات المتحدة تدير العالم وفقا لتوازنات دقيقة ،،، وليس كل ما يتمناه اليمين هنا أو هناك يتحقق ،، ترى في النهاية ترامب ملتزم بهذه التوازنات مثله مثل كل الرؤساء السابقين ،،
 
الفكرة كلها انها ارضى بعيد عن احداث غزة ... و فى خطط تنمية واستثمار ولازم قوات تحميها ... شاء من شاء وابى من ابى :coffee:
 
الفكرة كلها انها ارضى بعيد عن احداث غزة ... و فى خطط تنمية واستثمار ولازم قوات تحميها ... شاء من شاء وابى من ابى :coffee:

مصر امنه ان شاء الله والضغوط والحروب الاعلامية أعرفها ومتمرس بها حتى هؤلاء اللقطاء الذين يقتاتون من بقايا وجبات الاستخبارات الاجنبية ترى يقومون بدور مطلوب منهم وإلا سيموتون من الجوع ومصر اكبر من ذلك ولن تدخل حرب ليست حربها ،،،،
 
مرات أعتقد أنه نتنياهو يضغط في غزة تقتيلا وقصفا وحصارا بالاضافة الى الشكوى الدائمة بطريقة مستفزة من الوجود المصري في سيناء كأنه يضغط في اتجاه يؤدي الى حالة من التململ في أوساط الجيش المصري مما قد يؤدي الى بوادر عصيان او حتى محاولات انقلاب ..
 
مرات أعتقد أنه نتنياهو يضغط في غزة تقتيلا وقصفا وحصارا بالاضافة الى الشكوى الدائمة بطريقة مستفزة من الوجود المصري في سيناء كأنه يضغط في اتجاه يؤدي الى حالة من التململ في أوساط الجيش المصري مما قد يؤدي الى بوادر عصيان او حتى محاولات انقلاب ..
ياراجل صل على النبى
 
مرات أعتقد أنه نتنياهو يضغط في غزة تقتيلا وقصفا وحصارا بالاضافة الى الشكوى الدائمة بطريقة مستفزة من الوجود المصري في سيناء كأنه يضغط في اتجاه يؤدي الى حالة من التململ في أوساط الجيش المصري مما قد يؤدي الى بوادر عصيان او حتى محاولات انقلاب ..

نتتياهو قرر ان يسترجع جميع المحتجزين الاسرائيلين مهما كلف ذلك من ثمن ،،، واما بخصوص مصر فالمشكلة التي تعاني منها أن قدرها ان تكون جارة مباشرة لقطاع غزة ،،
 
من غير الميتيور صعب حتبقى فالكون اخرى
زائد لابد من حساب ان فرنسا ستلتزم بامان المعده اثناء الصراع و هوا شئ شبه مستحيل و لهذا السبب الامر مقسم بين الدفاع الجوي و القوات الجوي حتى نوازن الامر

250 رافال كتشغيل فقط بكفاءة حتبقى حفرة مالية حرفيا ... بس الكونسب كفكرة صح لكن مش الرافال الا لو امكن تامينها تماما
اى مواجهة بين سلاح الجو المصرى و سلاح الجوى الاسرائيلى هيكون بمزيج الرافال و الميج ٢٩ من الجانب المصرى مقابل اف ٣٥ و اف ١٥ من الجانب الاسرائيلي.
بالطبع السيناريو سيكون هجومى إسرائيلى مقابل دفاعى مصرى.
سابقاً، اى سيناريو هجوم جوى إسرائيلي كان تحديه و تركيزه الاكبر على أنظمة الدفاع الجوى المصرى مقابل تحدى و تركيز أقل على القوات الجوية المصرية، الآن سيصبح جهد سلاح الجو الإسرائيلى موزع و مشتت على كلا الطرفين بالتساوي تقريبا.
تقديرى أن كلا الطرفين سيكون له قدرات متساوية فى رصد مقاتلاتهم مع ميزة الإعاقة الالكترونيه و المدى البعيد لصواريخ المقاتلات الإسرائيلية مقابل أمدية أقل لصواريخ المقاتلات المصرية.
فى المقابل المقاتلات المصرية سيكون لها ميزة الانتشار الجوى على مساحات واسعة و على محاور متعددة و إمكانية مناورة اكبر مقابل انتشار أقل و محاور أضيق و إمكانية مناورة محدودة للمقاتلات الإسرائيلية فى سماء المعركة تجنباً لأنظمة الدفاع الجوي المصرى.
المقاتلات المصرية سيكون لها ميزة البقائية و الاستمرارية في سماء المعركة أكثر من المقاتلات الإسرائيلية بحكم قرب القواعد المصرية فارق نسبة عدد الطيارين لعدد المقاتلات لصالح مصر ... ميزة مهمة و خطيرة مكنت سلاح الجو المصرى من الفوز سابقاً فى معركة المنصورة.
انسب اسلوب لعمل المقاتلات المصرية بالنسبة لى سيكون الأكمنة الجوية مستفيدة من ميزة الانتشار الواسع و إمكانية المناورة فى سماء المعركة أو استدراج المقاتلات الإسرائيلية لمواقع تغطية الدفاعات الجوية الأرضية.
يمكن التغلب على الفرق فى قدرات الرصد و مدى الصواريخ الإسرائيلية بزيادة أعداد المقاتلات الاعتراضية المصرية و على أن يكون الاعتراض بمقاتلة ميج و مقاتلة رافال بينهما زاوية تزيد على ١٥٠ درجة بالنسبة المقاتلة المعادية، ذلك من شأنه إجبار المقاتلة المعادية على تركيز مجهودها على مقاتلة واحدة و غالباً ستكون الرافال لأنها الاعلى قيمة و الاعلى خطراً، مما يسمح للميج المصرية من الاقتراب مسافة كافية لاستعمال صواريخ خلف مدى الرؤية الخاصة بها بينما سيكون حظ الرفال من الإفلات من الإغلاق عليها اكبر من خلال منظومة سبيكترا الخاصة بها.
السيناريو السابق يفترض أن المواجهة ستكون بنسبة مقاتلة إسرائيلية مقابل مقاتلين مصريتين و هى نسبة لن تتحقق إلا من خلال الأكمنة الجوية دون المواجهة المباشرة.
كل ما سبق سيعتمد على أن يكون سلاح الجو المصرى متيقظ و متواجد فى الجو بالفعل للعمل مع أنظمة الدفاع الجوى فى حالة اى هجوم إسرائيلي مفاجئ.
سيظل معضلة طائرات الحرب الإلكترونية الإسرائيلية و تأثيرها على سير المعركة سواء بالقيادة و التوجيه أو بالإعاقة الإلكترونية ... و الذى يجب أن يكون مخصص له قطيع ذئاب محترف يتولى أمره من بداية المعركة.
عذراً على الإطالة ...
 
نتينياهو بيقصف فى غزة الان علشان التصميم والتخطيط العمرانى الجديد ولحاجة فى نفس اليعاقيب
 
رأيي ان الحل الوحيد لاستخدام القوات الجويه المصريه داخل الكيان هس اثناء الاغراق الصاروخي للقواعد الصهيونيه لانه في تلك اللحظه لن تخرج طائرة واحده من المطار اذا استمر الاغراق لمدة ساعتين متواصلتين فهذه فرصه ذهبيه لدخول الطائرات المصريه حينها سيكون الدفاع الجوي الصهيوني مشغول بمواجهة الصواريخ والطائرات الانتحاريه حسنها تستطيع الطائرات المصريه النفاذ إلى داخل الكيان بدون مواجهه مع قوات العدو الجويه وقصف تلك القواعد بشكل تدميري اكبر من الأغراق الصاروخي ونتائجه الضعيفه وتحقيق خسائر كبيره تعيد التوازن للمعركه في الجو ويبقي المواجهة البريه التس سوف تعتمد علي العدد والقوة الناريه والمدفعيه الميدانيه المجرورة والذاتيه الحركه بجانب المدفيعه الصاروخيه والاهم في تلك المعركه هي العقيده القتاليه للمقاتل نفسه والاستعداد للتضحية والاهم السيطرة بشكل مطلق علي منطقة المضائق سوف يجعل الدخول البري الصهيوني الي الاراضي المنبسطه علي الحدود بخسائر لا يتحملوها
 
سبق أن شاركت مقاتلات هوكر هنتر خليجية في حرب 73

وتم قطع تصدير نفط

وغير ذلك

السؤال هل بالفعل ستحدث حرب مصرية وإسرائيلية بعد كامب ديفيد ؟

لا أعتقد
سرب الهوكر هنتر الا شارك فى حرب ٧٣ على الجبهة المصرية كان عراقى ولم يكن يتبع اى دوله خليجية القوات الخليجية الا شاركت على الجبهة المصريه كانت كتيبة كويتيه وكانت متمركزة فى الدفاع وانسحبت عند حدوث الثغره نتيجة القصف الإسرائيلي الشديد
 
بخصوص مشاركة السعودية في الحرب

المشاركة في سيناء نفسها بقوات برية ماهي مفيدة بشكل لمصر

مصر بس راح تحتاج دعم جوي و دفاع جوي
و ربما مدفعي

المفترض وقتها السعودية تشارك في الحرب من جبهة الأردن

قوات سعودية/أردنية و ربما كويتية أيضاً تهاجم من الجبهة الأردنية

هنا بالفعل تستفيد مصر من الدعم العربي

جبهة كاملة تفتح و تخفف الضغط عنها
الحقيقة احنا محتاجين مش اقل من 100 طائرة عشان نحقق التوازن الجوى ويكونوا بكامل تسليحهم يعنى على الأقل 75 F15 و 25 تايفون أو رافال أو F16 بلوك 60 بتاعة الامارات
و2 فرقة مدرعة دا بخلاف بطاريات الدفاع الجوى بعيد المدى أظن أننا فى مصر نحتاج هذا العدد ووقتها نقدر نشن ضربات فى العمق ونوفر لقواتنا البريه حماية ودعم جوى قوى يمكنها من هزيمة القوات البريه الإسرائيلية
 
و البعض الآخر يقلل و يهون من إسرائيل و كأننا نتكلم عن جيش بحجم الجيش البحريني و تسليح مثل تسليح دويلات أفريقيا!!!!


الجيش الصهيوني في وقت السلم يملك

5 ألوية مشاة ميكانيكية
4 ألوية مدرعة
2 فوجين مدفعية
لواء قوات خاصة
لواء قوات مظلية


في وقت الحرب و بعد استدعاء جنود الاحتياط و التعبئة يضاف لهذه الأرقام التالي

11 لواء مشاة
9 ألوية مدرعة
2 ألوية مظلية
4 أفواج مدفعية

الإجمالي

16 لواء مشاة / مشاة ميكانيكية
13 لواء مدرع
6 أفواج مدفعية
3 ألوية مظلية
لواء قوات خاصة

بدون الكلام عن القوات الجوية و البحرية

هذه القوات البرية فقط
33 لواء

قارن هذا الشيء مع القوات البرية الأردنية لوحدها

أو القوات البرية الملكية السعودية لوحدها
أو القوات البرية المصرية لوحدها

الصهاينة يملكون جيش ضخم و مرعب من ناحية التدريب و الخبرة و التسليح
القوات البريه الإسرائيلية قوات ضخمة ومسلحه جيدا للتفوق يكفى أنه الجيش الوحيد فى العالم الذي يضع ضابط فى كل دبابه

لكن القوات البريه المصريه ضخمه أيضا وتتجاوز فى إعدادها القوات البريه الإسرائيلية
وعلى ما اعتقد أن القوات العامله الان فى مصر حسب ما هو معلن حوالى 12 فرقه
8 مشاه ميكانيكي و4 مدرعات
بخلاف ألوية المظلات ومجموعات الصاعقه
وكل فرقة تتضمن لواء مدفعية ميدان

يعنى حوالى 20 لواء مشاه ميكانيكي
16 لواء مدرع و12 لواء مدفعية
ودا بخلاف الويه الصاعقه والمظلات
ودا بخلاف الالويه المستقله
اعتقد ممكن توصل إلى 60 لواء فى المجمل

احنا محتاجين توازن فى القوات الجوية وبعض التحديث للقوات البريه ونبقى متفوقين إن شاء الله
 
انتا هتخش تقصفهم ازاي بالطيران وعندهم دفاع جوي من الاقوي في المنطقة غير ال F-15 ؟
لو معاك سلاح صواريخ تقدر تدمر الدفاعات الجوية دي سعتها اقولك ماشي لكن غير كدا اي طياره مصريه هتدخل اسرائيلي فرصتها قليله جدا للاسف
هى ليه الفرضية هى التحليق فوق الهدف وضربه احنا مش محتاجين صواريخ باكتر من 150 كيلو لضربهم من شرق البحر المتوسط أو من فوق العريش
 
التعديل الأخير:
القوات البريه الإسرائيلية قوات ضخمة ومسلحه جيدا للتفوق يكفى أنه الجيش الوحيد فى العالم الذي يضع ضابط فى كل دبابه

لكن القوات البريه المصريه ضخمه أيضا وتتجاوز فى إعدادها القوات البريه الإسرائيلية
وعلى ما اعتقد أن القوات العامله الان فى مصر حسب ما هو معلن حوالى 12 فرقه
8 مشاه ميكانيكي و4 مدرعات
بخلاف ألوية المظلات ومجموعات الصاعقه
وكل فرقة تتضمن لواء مدفعية ميدان

يعنى حوالى 20 لواء مشاه ميكانيكي
16 لواء مدرع و12 لواء مدفعية
ودا بخلاف الويه الصاعقه والمظلات
ودا بخلاف الالويه المستقله
اعتقد ممكن توصل إلى 60 لواء فى المجمل

احنا محتاجين توازن فى القوات الجوية وبعض التحديث للقوات البريه ونبقى متفوقين إن شاء الله


لا تنسى أن حجم اللواء في العقيدة الشرقية و الغربية مختلف

حسب ما فهمته
اللواء الغربي أكبر من الشرقي

على سبيل المثال

اللواء الأوكراني حجمه ما بين 2000 جندي إلى 4500 جندي في بعض الالوية الكبيرة

في الجيش السعودي
اللواء لا يقل عن 4500 و بعضها يتجاوز حجمه 5000 جندي

بمعنى آخر
لواء سعودي واحد
في بعض الحالات
حجمه يساوي حجم لوائين أوكرانية


الآن
أنا لست متأكد من وضع اللواء المصري مقارنة مع الصهيوني من ناحية العدد و التجهيز

لكن أعرف أن المصري شرقي و الصهيوني غربي


ثم بخصوص الدعم الخليجي
طلب الطيران مفهوم

ولو أن الطيران يستطيع المشاركة من تبوك وليس بالضرورة أن يذهب إلى مطارات و قواعد مصرية

طلب الدفاع الجوي مفهوم

لكن طلب فرقتين إضافية بصراحة غريب...؟

لديكم ماشاءالله تبارك الله 60 لواء

ماذا سوف تضيف فرقتين بالضبط؟
يعني نتكلم عن حدود 6 ألوية إضافية؟

هذا غير ان نقل هذه القوات هو تحدي بحد ذاته

و نقل ستة ألوية إلى الجبهة المصرية
يعني خسارة الأردن لهذه الالوية

وفي تصورك من يستحق الدعم بشكل أكبر
المصري أو الأردني؟
 
صواريخ جو - جو

تمتلك إسرائيل صواريخ جو-جو متقدمة، بما في ذلك صواريخ ذات مدى بعيد (BVR - Beyond Visual Range)، والتي تُستخدم في الاشتباكات الجوية خارج مدى الرؤية البصرية. تُستخدم هذه الصواريخ بشكل رئيسي على مقاتلات مثل F-15 وF-16 وF-35I Adir. فيما يلي جدول مُنسق لأبرز أنواعها، مع ملاحظة أن العدد الدقيق للصواريخ سري عادةً، والأرقام المذكورة هي تقديرات استنادًا لمصادر مفتوحة:

النوع
الاسم/التسمية
المدى (كم)
العدد (تقديري)
ملاحظات
صواريخ جو-جو أمريكية
AIM-120C AMRAAM
~105–120
500+
صاروخ BVR رئيسي، مُدمج على F-15/F-16.
AIM-120D AMRAAM
~160–180
غير معروف
نسخة متطورة، قد تكون في الخدمة.
صواريخ إسرائيلية الصنع
Python-5
~20+
غير معروف
صاروخ قصير/متوسط المدى، ليس BVR.
I-Derby ER
~100
غير معروف
نسخة مطورة من "ديربي"، مدى بعيد.
R-Darter (مُتوقف?)
~60
محدود
صاروخ BVR قديم، قد يكون خارج الخدمة.

مصر تمتلك مجموعة محدودة من صواريخ جو-جو بعيدة المدى (BVR)، معظمها من أصل روسي أو فرنسي، مع مشاريع محلية قيد التطوير. إليك جدول مُنسق لأبرز الأنواع بناءً على مصادر مفتوحة، مع الإشارة إلى أن الأرقام الدقيقة سرية، والتقديرات تعتمد على تحليلات خارجية:

جدول صواريخ جو-جو بعيدة المدى (تقديري):

النوع
الاسم/التسمية
المدى (كم)
العدد (تقديري)
ملاحظات
صواريخ روسية/سوفيتية
R-27 (AA-10 Alamo)
80–130
200–300
صاروخ BVR قديم، يُحتمل استخدامه على مقاتلات ميغ-29.
R-77 (AA-12 Adder)
80–110
غير معروف
صاروخ BVR متقدم، قد يكون مُدمجًا مع مقاتلات حديثة (ميغ-29M).
صواريخ فرنسية
MICA EM/IR
60–80
100–150
صاروخ BVR/قصير المدى، مُستخدم على مقاتلات رافال الفرنسية (تمتلك مصر 54 رافال).
صواريخ محلية/مشاريع
صواريخ " "
~100
غير معروف
مشروع مصري مُعلن لصاروخ جو-جو بعيد المدى (لم تؤكده مصادر دولية بعد).



المقارنة مع إسرائيل من ناحية الرادارات :


الجانب​
مصر​
إسرائيل​
التغطية الرادارية
محدودة، تعتمد على أنظمة مستوردة​
متعددة الطبقات، مع رادارات محلية وأمريكية متطورة​
التكنولوجيا
أنظمة روسية/صينية/فرنسية مع مشاريع محلية محدودة​
أنظمة محلية (إلتا) وأمريكية (AESA)​
التكامل
غير متجانس​
تكامل عالٍ بين الرادارات والأنظمة الدفاعية​
الإنذار المبكر للصواريخ الباليستية
يعتمد على Nebo-M وS-300VM
يعتمد على Arrow-3 مع Super Green Pine (مدى 1,500+ كم)​

+ إعتماد الصهاينة على الأمريكان​


الخلاصة :


شبكة الإنذار المبكر المصرية قيد التطوير، وتعتمد على مزيج من الأنظمة المستوردة مع طموح محلي لتقليل الاعتماد الخارجي. رغم ذلك، تبقى هناك فجوة تقنية كبيرة أمام إسرائيل، خاصة في مجالات:​
  • رادارات كشف الصواريخ فائقة المدى.​
  • أنظمة AESA المُدمجة في الطائرات.​
  • التكامل بين الرادارات وأنظمة الاعتراض المتطورة (مثل القبة الحديدية أو السهم 3).​
مصر تسعى لتعزيز قدراتها عبر صفقات جديدة (مثل شراء رادارات فرنسية أو صينية) ومشاريع محلية، لكن تحقيق تفوق جوي أو دفاعي مُشابه لإسرائيل سيستغرق سنوات.​




الأخوة من لهم اطلاع اتمنى تصحيح الجداول اذا كان فيها مبالغة او نقص .
@Saudi silent
دع عنك كل ذلك ، لا تحاول مجاراة إسرائيل تقنياً.

اتبع العلاج الشرقي لهذا الأمر .

1- مدفعية صواريخ باليستية تكتيكية مدى 500-800 كم ( ضخمة وموزعة على عدة جبهات و مخبأة بمدن تحت الأرض وتحت الجبال بشكل يصعب استهدافها )

إنتاج كمي ضخم مع رأس حربي 500-700 كجم وهامش خطأ لا يتجاوز 30 متر و سرعات تتجاوز 5-8 ماخ

2- إنتاج ضخم جدا من الدرونات الانتحارية على غرار شاهد بمديات 150-2000 كم في مصانع تحت الأرض بقدرات إنتاج اثناء الحرب تفوق 10,000 درون شهرياً.

كذا درونز استطلاع و درونز مسلح بذخائر بعيدة المدى 150 كم مثل YZ 212 الصينية و SOM مدى 250 كم التركية و ذخائر جو جو والاقرب الاتراك كيزل الما ( لعمليات الجو جو )


* برقم 1 و 2 اعتمد على عمليات إغراق صاروخي مع الدرونز لا تصد ولا ترد ، وبأعداد ضخمة جداً تمتد لساعات من القصف المتواصل ( اغراق القواعد العسكرية الإسرائيلية وتدميرها )

3- التعاون مع الصين بتوقيع صفقة جوية ضخمة ( 50 مقاتلة جيان 10 كاملة التسليح مع رخصة تصنيع نسخة تصديرية من PL-15 و صواريخ كروز HD-1A و باليستية YJ-12A مع 24 مقاتلة جيان 35 شبحية صينية )

* إضافة SOM-A/B التركي و Ra'ad-II الباكستاني بمدى 600 كم و إمكانية دمجهم على الجيان الصينية

* توطين خليط ضخم من الراجمات الصينية SY-400 و PHL-03 و WS-2D للضربات الدقيقة و الكثيفة و الضرب المساحي على الترتيب بمديات جميعها +400 كم

4- الاتفاق مع فرنسا و تيمناً بالصفقة الصربية وبما ظهر أخيراً فى آخر المعارض الصينية بدمج كل من (PL-15 و HD-A1 ) على مقاتلات الرافال بما يؤمن تماماً الذخائر أثناء الحرب وهنالك زيارة فرنسية قريبة لمصر يمكن أن يتم الدفع لهذا التعاون .


5- صفقة غواصات بعدد 4-6 غواصات بقدرات قصف أهداف برية بصواريخ كروز أو صواريخ باليستية للتأكيد على قدرة مصر لضربة ثانية مؤكدة .. فرنسا و الصين و كوريا الجنوبية اكثر المرشحين


كل ما سبق هو قابل للتطبيق وفي حدود القدرات الاقتصادية لمصر ،، وهو حل رخيص جدا لحرب قادمة مع إسرائيل ( إن حدثت ).

لكن كل حديث عن محاولة مجاراة إسرائيل جويا و تقنياً بالشراء الضخم لمنظومات جوية غربية هو هدر للمال و استغلال سئ للموارد.
 
عودة
أعلى