صفقة ضخمة تحت الترتيب بين تركيا والمملكة العربية السعودية.

[vwjetta1]

اظن ادارة ترامب ستضغط لتحويل اموال الصفقة او جزءا منها اليها عبر صفقات منافسة

 

[صيّاد الليل]

تركيا ماهي الا ورشه تجميع

وين المشكلة إنّو بلد يصنع مكوّنات ويشتري مكوّنات ليصنع منتوج لييعه فيما بعد. أين المشكلة . ليش تركيا بالضبط لازم تصنع 100٪ منتوجها. Grippen غريبن آيباصairbus أمبرايرembraer بوينغBoeing فراري تسلاtesla سوخيsukoi ميغ Mig ووووووو كلّهم يصنعون ويشترون. ليش حبكت على تركيا ونريدها أن تصنع كل شيء وإلا فهي بلد زبالة عالم ثالث يُرمى لها الفُتات.
يعني بيرقدار يصنع 100 طائرة في السنة يحتاج إلى 100 فلتر زيت بعشرة دولار الفلتر فما هو أحسن له : بناء مصنع فلاتر لكي تصنع له 100 فلتر في السنة أو شرائها من أمازون.
لن تجد أبدا منتج دفاعي مصنوع 100٪ في بلد المنشأ. ولهذا عادي جدّا أن تجد منتج أجنبي أو عشرة في طائرة أو مدرّعة وهو ليس عيب ولا تقليل من قيمة الشركة أو البلد.

 

[Muhammed Fatih]

لا أحد في العالم يقوم بتوطين المنتجات التالية:

غير خاضعة لرخصة التصدير
لا تحتوي على أي تكنولوجيا أساسية
يمكن شراؤها بسهولة من العديد من دول العالم
منتجات جاهزة لا يمكن إنتاجها محليًا بتكلفة مجدية

في الواقع، لا يهدف تركيا إلى الوصول إلى مستوى توطين 100%، بل إلى الوصول إلى مستوى توطين 100% في المنتجات الأساسية. على سبيل المثال، لا يتم إنتاج الفولاذ المقاوم للصدأ في تركيا، ليس لأنه لا يمكن القيام بذلك من الناحية التكنولوجية، ولكن لأن كميات الاستهلاك المحلي ليست كافية لإنشاء مصنع وبالتالي فهي ليست مجدية من حيث التكلفة.

ترجمة جوجل

 

[مرمبتاح ١٠٠١]

وين المشكلة إنّو بلد يصنع مكوّنات ويشتري مكوّنات ليصنع منتوج لييعه فيما بعد. أين المشكلة . ليش تركيا بالضبط لازم تصنع 100٪ منتوجها. Grippen غريبن آيباصairbus أمبرايرembraer بوينغBoeing فراري تسلاtesla سوخيsukoi ميغ Mig ووووووو كلّهم يصنعون ويشترون. ليش حبكت على تركيا ونريدها أن تصنع كل شيء وإلا فهي بلد زبالة عالم ثالث يُرمى لها الفُتات.
يعني بيرقدار يصنع 100 طائرة في السنة يحتاج إلى 100 فلتر زيت بعشرة دولار الفلتر فما هو أحسن له : بناء مصنع فلاتر لكي تصنع له 100 فلتر في السنة أو شرائها من أمازون.
لن تجد أبدا منتج دفاعي مصنوع 100٪ في بلد المنشأ. ولهذا عادي جدّا أن تجد منتج أجنبي أو عشرة في طائرة أو مدرّعة وهو ليس عيب ولا تقليل من قيمة الشركة أو البلد.

انا بتكلم عن الاجزاء الرءيسيه في الصناعه وليس اكسسورات الصناعه..
مافيش دوله فعلا بتنتج ولو حتي ٨٠% من مكةناتها لاسباب عده لكن صناعه من a2z مع امريكا وفرنسا فقط ككم وكيف وروسيا بعدهم بمسافه ككم وكيف ماهو الا ترقيع للحقبه السوفيتيه لا اكتر فهتكون تركيا العايشه علي تجميع الغرب بما فيهم صتاعات مدنيه مابتصنعش فيها محرك سياره اعتمادي وبانتاح كمي هتصنع طياره ودبابه
ياعزيزي الصناعات العسكريه هي قمه التقدم في الصناعات المدنيه اللي معروف مستوي اركيا فيها في الواقع بغض النظر عن ميليشيات الاغا في الاعلام والمنتدي هنا.

 

[بوتين شخصيا]

خرده

 

[صيّاد الليل]

انا بتكلم عن الاجزاء الرءيسيه في الصناعه وليس اكسسورات الصناعه..

الطائرة السويدية grippen والكوريّة kf21 والطائرات البرازيلية لشركة embraer محرّكاتهم مستوردة.

مافيش دوله فعلا بتنتج ولو حتي ٨٠% من مكةناتها لاسباب عده

قلنا ذلك من زمان

لكن صناعه من a2z مع امريكا وفرنسا فقط

الطائرات فيها آلاف القطع كما قلت أنت فهل تعرف أنت كل قطعة ومصدر كل قطعة من طائرة الرافال أو الآف35 ؟

ككم وكيف وروسيا بعدهم بمسافه ككم وكيف ماهو الا ترقيع للحقبه السوفيتيه لا اكتر فهتكون تركيا العايشه علي تجميع الغرب بما فيهم صتاعات مدنيه
مابتصنعش فيها محرك سياره اعتمادي وبانتاح كمي هتصنع طياره ودبابه

صنعت دبابات وصنعت طائرات وأسلحة خفيفة ومدرّعات وسفن وصواريخ وقنابل وصواريخ كروز وتمّ بيعهم لدول متطوّرة في الصناعة كأوكرانيا وبولندا وعن قريب إسبانيا التي تتفاوض على شراء طائرتها حرجييت والبرتغال وغيرهم.

ياعزيزي الصناعات العسكريه هي قمه التقدم في الصناعات المدنيه اللي معروف مستوي اركيا فيها في الواقع بغض النظر عن ميليشيات الاغا في الاعلام والمنتدي هنا.

يا عزيزي لمّا تجد 5 شركات دفاعية تركية في نادي 100 أحسن شركة دفاع في العالم وتجد دول كالبرتغال وإسبانيا تتفاوض على شراء سفن وطائرات من تركيا وتجد رئيس ليوناردو الدفاعية الإيطالية يتنقّل لتركيا من أجل المشاركة في منتوجاتهم ولمّا تشتري بولندا طائراتهم وتبيع أسلحتها الخفيفة في أمريكا ويستعملنا البوليس الأمريكي ولمّا تتجاوز صادراتها الدفاعية ال7 مليار دولار فمن الأفظل لك أن تصمت وتقول ما شاء الله لدولة بدأت البارحة التصنيع الدفاعي.

 

[Amr Ghoniem]

كيمتي طبعا وافتخر احسن مكون من موالي الاتراك او العربان.
عرفت منين اني لا افقه شيء
شغل الاخوان والدقون بتوع الارهاب الفكري وادعاء العلم اللي شفناه في برلمان ام ايمن ينفع مع حد تاني لاني مش زيك بتبع ثقافه القطيع او السمع والطاعه والتطبيل للمرشد والجماعه والدول اللي لتربوا عليها

اه مانت مش محتاج تقول انت عيل كميتي من بتوع الكنيسه متخفين ورا الهويه الفرعونيه اللى ملهاش علاقه بالاقباط نهائيا غير انك جيتم طمستم كتير من المعابد فى الاقصر بالصلبان الدمويه !
انا مسلم عربي مصري وانت ملكش قيمه علشان اسمع رايك اصلا
برلمان ام ايمن موقعش علي تنازل ببيع اراضي مصريه زي تيران وصنافير ياحيلتها !
برلمان ام ايمن موقع علي بيع راس الحكمه ياحليتها !
برلمان ام ايمن ونظام محمد مرسي لم يغرق البلد بالديون ولم يكن تابع لاحد !
متكلمش عن القطيع وانت اولهم

الاقليم كله اصلا لا يوجد فيه دوله تنتج شيء مفيد للبشريه عشان تقارن بيه شوف ترتيب الجامعات دوليا باستثناء جامعتين ولا تلاته قايمين علي الاجانب وانت اعرف ان اقليمك لا يساوي شيء سوي كونه سوق او محطه بنزين كبيره.

كويس ان الله انطقك بالحق !
طيب بتتمسح بالحضاره المصريه ليه وانت اصلا معادي لكل الاقليم !
يابني مصر مسلمه عربيه قابعه فى اقليم الشرق الاوسط فمتتكلمش باسم مصر ولا حضارتها يانطفه المحتل الغربي !

المكونات العسكريه مش مكون او تلاته بل الالاف القطع تتكون منهم الاله مش معني ان عملت ١٠٠ منهم يبقي صنعت شيء ممكن تقولي ايه الي تصدره هل بتصنع تركيا ميكروتشيبس او محركات كامله او مدافع
عاي كده دول الخليج اللي ليها ايضا اسهامات ما زي اجنحه الاف ١٥ يبقي بتصنع برده

طيب بدل المكابره ياض ياكمتي ابقي اسال واحنا نعلمك
جبتلك فى ردي الاخير صور لكن انت مبتشوفش من مواقع شركات التصنيع التركيه فيها مكونات محليه !
علي سبيل المثال السفن الحربيه من اول البدن واجهزه الاتصال والرادار والاستشعار والتحكم والسيطره والتسليح الخ الخ منتج محلي من شركات تركيه
برنامج المقاتلات التركيه اصبح يعج بالمكون التركي
حورجيت مكون محلي 90%
كان منتج محلي 80%
من اول التصاميم والبدن واجهزه الحرب الالكترونيه والحواسيب والافيونكس والتسليح ووصلات البيانات الخ الخ !
تركيا كدوله مسلمه كانت مشاركه ب 900 قطعه في برنامج الاف 35
وتصنع وصله البيانات وشاشه الكوكبيت لمقاتله KF21 مش منتج يوناني مثلا

زخاير ودي جزء من الالاف القطع مابتصنعها ايران وكوريا الشماليه ايضا وكانت العراق ايضا.
في عمليه الانتاج هناك مايسمي الجدوي الاقتصاديه لكون تركيا بلد رخيصه ومنقول ليها كم تكنولوجيا لكونها دوله ناتو مشاركه في مشروع الشرق الاوسط الكبير وتخريب بلده فاكيد لازم يبقي عندها جزء يخدمممم علي المنظومه الغربيه في تجميع وتصنيع اكسسورات وخلافه

انت يابني مش كنت بتقول الاقليم مش بيصنع حاجه ؟ يعني اهم بيصنعو ؟
مش كنت بتقول تركيا لا تمتلك شي ولا تصنع شي بل تجميع ؟
اومال ايه حكايه نقل التكنولوجيا !
يعني نقل المعرفه تم ولا متمش ؟
ومن اين اتت الحضاره الغربيه ومن اين نقله المعرفه ياض ياكميتي ؟؟؟
موضوع الذخائر ليس قائم علي الذخائر بل علي خطوط الانتاج
يعني الخطوط اللي موجوده في العراق سابقا وايران وكوريا الشماليه اما كانت مستورده من روسيا او الغرب
فاللى بعتته تركيا لامريكا مش ذخائر لا دي خطوط انتاج الذخائر فركز بدل مانت لا فاهم الفرق بين الماكينات والمنتج النهائي !

احواض بناء موجوده في دول عده عباره عن عمال رخاص ولتخفيف الضغط علي الاحواض الامريكيه والكوريه المشغوله لكن من اين تأتي المكونات.
مصر ايضا بنت قطع عديده في حوض الاسكندريه لقطع بحريه فرنسيه ليس معني ذالك التصنيع
فرق كبير مابين التصنيع من a- z وفرق مابين التجميع

يعني ايه احواض بناء وعمال رخاص ؟
هو تركيا لما صدرت احواض عائمه للنرويج والولايات المتحده كانت بتصدرهم بالعماله الرخيصه !
مالي انا ومال تكلفه الانتاج في تركيا !
المنتج اللى هو الحوض العائم لا نتجه الا دول تتعدي علي اليد الواحده !
مكونات الاحواض التركيه زي السفن الحربيه اللى بتنتجها كده واللى ارفقت ليك صور بعضها لكن انت جالك عمي ومش بتشوف مكون المنتج 90% تركي
اما اللى بيحصل فى حوض الاسكندريه دا اللى اسمه تجميع !
لان لا البدن انت بنيه ولا المكونات الرئيسه محليه بل كلها الماني وفرنسي فلا وجهه للمقارنه ياض ياكمتي

ممكن تجيب لي دليل ان تركيا اسلحتها بمحرك تركي دخل الانتاج الكمي
وادي جريده التطبيل للتركي كل واكرر كل كلامها عن المحركات التركيه اااي تحت الاختبار بصيغه will and working on اللي لا تعني الدخول الكمي لكونها كلها نماذج.

Türkiye's engine manufacturing success | Opinion

Turkish firms overcome challenges in engine manufacturing with rapid technological advancements

www.dailysabah.com

بقالهم يابني بينتجو محركات 400 حصان و 500 حصان انتاج كمي لمدرعات BMC انت نايم في عسل الجهل الكنسي

THE FIRST DOMESTIC AND NATIONAL MILITARY ENGINE TTZA WAS HELD AT THE SHIPMENT CEREMONY - BMC POWER

www.bmcpower.com.tr

تاني ممكن دليل ان تركيا محركات مدمراتها والمدافع وال transmission system تركي وانظمه التشويش مكوناتها ٨٠% منهم تركي ودليل محايد مش زي محرك الالتاي اللي كوريا محتاسه بيه والمانيا مش عاوزه تورده لكوريا
او محرك الاتاك اللي بيجمعوها لايطاليا للي محركها امربكي

لا انت متقولنيش ياض مالم اقله !
انا لم اذكر ان محركات المدمرات والفرقاطات تركيه بل المانيه انما كل الانظمه الاخري من رادارات وصلات بيانات وافيونكس وانظمه تحكم وقتال وتسليح انا ارفقت ليك صوره من المشروع التركي الرسمي للمدمره TF2000
بينما تركيا تورد محركات صغيره للقطع الاصغر وفي طريقها لتصنيع المحركات الضخمه للسفن والفرقاطات الثقيله

Turkish shipyards join forces to develop first locally made ship engine

Five privately owned Turkish shipyards are together designing, developing and producing engines for military vessels.

www.defensenews.com

https://www.tumosan.com.tr/en/news/tumosan-marine-engines-made-its-mark-on-the-2023-idef-fairb

كده انا خفت وحصل لي ارهاب من صبي الاتراك واكاد ان ابكي وانوح ماعلينا
شغل الشيوخ والفقه والمراكيب اكتبه لحد تاني..

العبره بالنتيجه مش بالاعداد وبالكم وليس بالكيف.
اذكر لي بادله مؤكده تصدير تركيا
دبابتها اللي هي نسخه كوريه جنوبيه
طاءات .. هيلكوبتر ايطاليه اغلب قطعها امريكيه
مدرعات محركات وجيربوكس الماني
اما بخصوص الدرونات فان انتج محليا فمستلزمات الانتاج جلها غربي.
تركيا هي خدام الغرب وبيرمي ليها من وقت لاخر شيء يروي رمق شعبها القومي ولو كانت بالتقدم اللي بيروج ليه صبيان الاغا لوجدت حال اقتصادها دليل مش ديون فاق نصف تريليون دولار وعمله منهاره باعتبار ان الصناعات العسكريه انعكاس للقوه الصناعيه المدنيه اللي معروف تركيا بتجمع فيها ايه.
ولوجدت شعبها بيرجع ليها مش كونهم من اكتر شغوب الارض طلبا للجؤ في اوروبا لصنع الكباب في الاكشاك في برلين وامستردام وفيننا ولعادوا يتمتعون باذدهار بلدهم اللي لمعتها ففط الجزيره في عقل شعوب لشرق الاوسط المتدروشين ك Priming process للعب دور صبي الناتو هو وقطر.

الحته دي بتعكس كم الجهل والتناقض والهياااااط اللى انت بتعاني منه ؟
بسالك السوال علشان توريني قد ايه انت فاهم شي عن تركيا ومشاريعها الدفاعيه فتروح تمسك فى منتج او مكون ضمن الالف المكونات المحليه !
سالتك عن كم معاهد البحث والتطوير اللى يابو جهل من غيرها انت مش هانتنج مسمار زي ما اليونان كده معتمده علي لحس رجل الامريكان ولا نتنج مسمار اصلا
العبره بالنتيجه وانت لا تعلم ان تركيا تتفوق علي اسرائيل خدامنيها في في كم المشاريع الدفاعيه وتفوقت عليها فى مجالات زي المسيرات والصناعات البحريه وغيرها الخ الخ اله ؟
العبره بالنتيجه وتركيا تصدر سلاح لدول غربيه زي بولندا والنمسا والمجر و فرنسا واسبانيا وبريطانيا والولايات المتحده وكوريا وكتير من المشاريع الدفاعيه للدول دي فيها مكون تركي

SDT Uzay & Savunma Teknolojileri - On schedule deliveries in the international tender awarded to our indigenous product!

www.sdt.com.tr

Thales Group to Use Aselsan Modules for Radars

www.defenceturkey.com

Turkiye’s defence industry charts a course for European growth

Turkish defence companies are continuing to find success in Europe, with significant armoured vehicle and naval contracts signed in 2024, efforts that are supporting Ankara’s goal of enhancing Turkiye’s strategic autonomy and expanding its contribution to European security.

www.iiss.org

لما تتكلم عن دبابه فا في بدن وتدريع واجهزه تلقيم وتحكم واتصال وتوجيه ودفاع ايجابي وسلبي ومدفع مش بس محرك وجيربوكس بس !
لكن حتي المنتج المحلي المكافي للالماني بدء تجربته وهايلحق اخواته الاصغر اللى دخله الانتاج الضخم فى نهايه 2023 ان شا ءالله عما قريب
التقيله بقي ياصبي المحتل الغربي ان مفيش دوله اوروبيه او غريبيه تنتج منتج محلي بنسبه 100% بل معظم مشاريعها قائمه علي التعاون مع الشركات لان كل دوله متخصصه في شي ولا تمتلك التوسع الضخم اللى عند دول زي الصين والولايات المتحده وتركيا فى صناعات المكونات في كل شي
تركيا تمتلك اكثر من 1000 شركه دفاعيه واكثر من 1400 معهد بحث وتطوير
تركيا بدات فى تصدير اجهزه الاكس راي فى المجال المدني وهي اجهزه معقده ياكمتي لا نظامك ولا حبايبك اليونانين يفكرو ينتجو مسمار فيها !
تركيا بتصدر حافالات وسفن مدنيه وعسكريه عملاقه لدول زي النرويج واوكرانيا والهند وباكستان الخ الخ

لما تتكلم عن شي وتقولي ان تركيا ماهي الا مصنع تجميع للغرب ابقي هاتلي مشروع واحد من اكثر من مشروع دفاعي شغال حاليا وفصص ليا المشروع بمصادر وابقي قابلني لو لقيت واحد من ال1000 مشروع اللى شغال نسبه المكون الغربي تتعدي ال 30% حتي


خود بقي دا مثال علي الالهه اللى انت بتعبدها غربيا

اخيرا هبده الاقتصاد دي اخركم تضحكم بيها علي نفسكم مش علي الملي كده !
الاقتصاد التركي من بعد العسكري تحول ب 180% في كل شي بشكل ايجابي
من تصدير 20 مليار دولار الي 265 مليار دولار العام الماضي
من ناتج قومي لا يتجاوز ال 250 مليار دولار الي 1.4 تريليون دولار العام الماضي !
من حد ادني للاجوزر في حدود 250 دولار الي اكثر من 700 دولار ومتوسط دخول تفوق ال 2700 دولار شهريا

معظم الدين العام التركي الخارجي هو لشركات القطاع الخاص وليس دين دوله او حكومه لو فشلت فى التسديد يتم رهن البلد للاجانب زي ماعسكر مصر بيعملو كده وباعو البلد حته حته للامارات وغيرها من الدول بسبب العجز فى السداد والعجز فى توفير اساسيات الحياه للمصرين

اجمالي الدين العام المصري يتجاوز خارجيا فقط 150 مليار دولار وزيهم محليا يعني نسبه تفوق ال 48% لو قسينا بس خارجيا لكن لو تم جمع الدين المحلي والخارجي زي مانت بتعمل في الحاله التركيه فاحنا ديون مصر تتجوز النانتج القومي الاجمالي ونوجهه فشل فى السداد وبالتالي السداد بالاصول
بينما تركيا لم تتخلف شركاتها علي الديون واصبحت من اكثر دول الاقليم واوروبا فى التصدير و3 اكبر مقاول فى العالم بعد الصين والولايات المتحده مباشره تنفيذا للمشاريع الدوليه
واجمال يالديون اقل من 30% من الناتج المحلي الاجمالي !
اخبار دخول المصرين ايه ؟
اخبار مليشيات العرجاني ايه ؟
اخبار مليشا صبري نخنوخ ايه ؟
اخبار راس الحكمه واتيران وصنافير ايه ؟
اخبار الديون اللى تضاعفت 4 مرات في 10 سنين دي ايه ؟
كانت برلمان ام ايمن السبب ياض ياكمتي

 

[Osman Paşa]

اعتبره زي مصدر ال ٨٠% كده وماتعتبرش نفسك كسوري تركي انت عرب سيس او عرب بيسو عندهم اخرك تشتغل في مشغل ولا اي خرابه في طرابزون فناتاخدش علي صدرك ياحبيبي كده واخرج من جو الاجيء اللي عامل نفسه مالكي اكتر من مالكء؟
تركيا ماهي الا ورشه تجميع حتي في الصناعات المدنيه لشركات الغرب ووضع الاقتصاد التركي والديون والاجءيين الاتراك في اوروبا يشهد.
لا تركيا بتصنع كمان في مدرعاتها لا محرك ولا جيربوكس كله تجميع وبيركتار تشهد
تركيا تتمدد فقط زي ايران في الفراغ اللي سببته غياب دول مثل العراق ومصر.
حتي دول الخليج بتعافر عشان تملاه وقاعده تصرف يمين وشمال ومش عارفه.
فبلاش تعمل نفسك كسوري مطيه للتركي
عبادتكم للتركي محتاجه دراسه نفسيه.

الفراغ الذي تركته مصر !!

يا حبيبي مع كل الاحترام مصر لم تكن يوما لها ثقل دولي ! منذ اخر الف سنة لم يحكم مصر مصري!! من الممالليك الاتراك الى العثمانيين الاتراك الى محمد علي الالباني و اسرته ثم بريطانيا مصر لا ترقى لان تكون قوة اقيليميى هذا واقع مع الاسف

فيما يخص الهبد الذي كتبته السلاح ليش مجرد مجرك علما انه تركيا تصنع محركات للمكبرات البرية و الجوية و البحرية و محركات الصواريخ من شركات توساش و BMC و KALE و توموسان

خليك في خط الجمبري

 

[زعيم 1993]

اظن التعاون مع تركيا في صناعة الذخائر افضل
لانها تستهلك بشكل كبير في الحروب حرب امريكا في افغانستان من 2001 الى 2021 تم استخدام 85 الف قنبله وحرب احتلال العراق عام 2003 تم استخدام 30 الف قنبله موجهه وضد داعش 114 الف
وفي اليمن 70 الف قنبلة بدون صواريخ المروحيات والطائرات بدون طيار