باريس تأسف لعدم اهتمام المغرب بطائرة رافال التي تنتجها شركة داسو للطيران

Armata

عضو
إنضم
23 مارس 2018
المشاركات
2,586
التفاعل
6,464 73 18
الدولة
Tunisia
IMG_8128-700x394.jpeg





وبينما تواصل رافال ترسيخ نفسها كمعيار في الطيران العسكري، تواجه فرنسا صعوبات مع المغرب. مملكة الشريف، على الرغم من كونها حليفًا تاريخيًا، اختارت (في الوقت الحالي) عدم إدراج طائرات شركة داسو للطيران في استراتيجية التحديث العسكري.
المفاوضات بين فرنسا والمغرب بشأن بيع طائرات رافال المقاتلة لم تكن ناجحة على الإطلاق. وعلى الرغم من الجهود المشتركة التي بذلتها شركة داسو للطيران والمديرية العامة للتسليح والإليزيه، فشلت فرنسا في إقناع الرباط بالتوقيع على اتفاق لشراء الطائرة الرمزية لصناعة الطيران الفرنسية. وقال ضابط كبير في الجيش الفرنسي، نقلا عن صحيفة "ليكسبريس" التي خصصت مقالا طويلا حول الموضوع، "اعتقدنا أن المباراة فازت لأنها كانت المغرب، وكان من الطبيعي أن يوقع هذا البلد مع فرنسا ". مما يوضح قدرًا معينًا من اللامبالاة في النهج الفرنسي و"الفشل المثير للاشمئزاز".
لقد أظهر المغرب، الشريك التاريخي لفرنسا، في السنوات الأخيرة رغبة متزايدة في تنويع شراكاته العسكرية، خاصة مع الولايات المتحدة وإسرائيل. وفي هذا السياق، يبدو أن العرض الفرنسي، على الرغم من صلابته الفنية، كان يعاني من الافتقار إلى المرونة الدبلوماسية والتجارية والاضطرابات السياسية التي شهدها العقد الماضي. ويقول الخبير في العلاقات الفرنسية المغربية حسن بوكنتر: "لقد قللنا من تقدير مدى تودد المغرب الآن من قبل قوى أخرى، قادرة على تقديم الشروط المالية ونقل التكنولوجيا وتحالف استراتيجي أكثر جاذبية ".
سلسلة من السقطات
في أصل هذه الكارثة، كانت هناك سلسلة من الأخطاء الاستراتيجية والدبلوماسية. بدأ كل شيء في عام 2006، عندما قرر العاهل المغربي تحديث الأسطول المغربي من طائرات ميراج F1. اقترب القصر من الإليزيه بنية معلنة تتمثل في الحصول على طائرات رافال، لكن المفاوضات سرعان ما تحولت إلى تنافر تام. هناك نهجان يتصادمان في فرنسا: نهج المندوبية العامة للتسليح، الذي يفضل المفاوضات بين دولة ودولة، ومنهج الاتحاد الصناعي الذي يقف وراء رافال، والذي يركز على المناقشات التجارية البحتة. ولا يتم اتخاذ قرار واضح، مما يترك مجالاً لاتصالات مشوشة وعروض متناقضة.
وبينما تقدم شركة داسو عرضا أوليا بقيمة ملياري يورو لشراء 18 طائرة رافال، تعرض الدولة الفرنسية سعرا أقل بكثير. يتم بعد ذلك تعديل العرض، ودمج المعدات الإضافية وضمانات الاستقلالية التشغيلية. وترتفع تكلفتها إلى 2.6 مليار يورو، مما يثير سؤالا حاسما: تمويل مثل هذا الاستحواذ. وتراهن باريس على التدخل المالي لشركاء ثالثين لدعم المغرب. وهي فرضية صعبة، أضعفتها مماطلة الحكومة الفرنسية في منح القرض الذي تكفله كوفاس، رافضة اتخاذ قرار واضح في الفترة التي تسبق الانتخابات الرئاسية عام 2007.
الأميركيون يغتنمون الفرصة
وفي الوقت نفسه، تعمل الدبلوماسية الأميركية، المدعومة بالقوة التجارية لشركة لوكهيد مارتن، في الظل. وتعرض واشنطن أسطولا من 24 طائرة إف-16 جديدة، مكيفة تماما مع احتياجات المغرب، مقابل 1.6 مليار يورو، وهو سعر أقل بكثير من سعر رافال. كما يعمل الأمريكيون على تعزيز دعمهم السياسي للرباط، خاصة فيما يتعلق بقضية الصحراء الحساسة. وفي يونيو/حزيران 2007، انتقلت الولايات المتحدة من موقف الحياد إلى الدعم الصريح للمقترح المغربي بشأن الحكم الذاتي لهذه المنطقة. ويرافق هذا التحول الدبلوماسي عقد بقيمة 697.5 مليون دولار تم توقيعه بين المغرب ومؤسسة تحدي الألفية لتعزيز العلاقات الاقتصادية الثنائية.
وفي صيف عام 2007، حاولت فرنسا يائسة اللحاق بالركب، وأخيراً قدمت التمويل الكامل عبر شركة كوفاس. ولكن بعد فوات الأوان. تم إبرام الصفقة: المغرب يختار طائرات F-16 الأمريكية. إن إلغاء شركة داسو وغيرها من الشركات المصنعة الفرنسية لمشاركتها في معرض Aéroexpo في مراكش، والذي كان مقررا في البداية في أكتوبر من نفس العام، هو مثال مرير على ذلك.
وقد سلط هذا الحادث المؤسف الضوء، في ذلك الوقت بالتحديد، على العيوب البنيوية التي تعيب استراتيجية التصدير الفرنسية. ويوضح الافتقار إلى التنسيق، والافتقار إلى الاستجابة، والجهل بتوقعات الشركاء، الخلل الوظيفي الذي كان مكلفا. من المؤكد أن طائرة رافال، التي قدمها وزير دفاع فرنسي سابق على أنها "هائلة ولكن يصعب بيعها" ، يمكن أن تثير اهتمام الرباط في المستقبل، وذلك بفضل التقارب التاريخي الذي بدأ في عام 2024.

source
 
يبدو ان المفاوضات الاخيرة والتي كانت تعتمد عليها فرنسا وشركة داسو لم تصل لأي نتيجة

نحن امام عدم اهتمام مغربي بالرافال او بالمفاوضات

اما لكي يتنازل الطرف الفرنسي أكثر وأكثر او لأننا اخدنا قرارنا بالاتجاه للأمريكان اف15 او اف35 مع وصول ترامب للابيت الأبيض
 
يبدو ان المفاوضات الاخيرة والتي كانت تعتمد عليها فرنسا وشركة داسو لم تصل لأي نتيجة

نحن امام عدم اهتمام مغربي بالرافال او بالمفاوضات

اما لكي يتنازل الطرف الفرنسي أكثر وأكثر او لأننا اخدنا قرارنا بالاتجاه للأمريكان اف15 او اف35 مع وصول ترامب للابيت الأبيض

- الفرنسيين قطعوا الأنفس لتسويق الرافال

- وان لم يعرضوا الـرافال بنسختها الاماراتية للعملاء المحتلمين فلن يكون لهم حظ في السوق

 
الفرنسسيين اوسخ بشر في مفاوضات السلاح وبيعه ولا يستحقون الا دق الخشوم...​

- نظامهم في البيع وعقد الصفقات هو عبر وسيط فمثلًا مع المملكة كان الوسيط "اوداس"
وخذلك انواع الغش والرشاوي والاسعار المبالغ فيها ,, ماعرف لهم وأدبهم الا محمد بن سلمان
اللي رفض هالنظام بلا رجعة وأمر بتعيين بداله ضابط سعودي ليلعب دور الوسيط عوضًا عن الشركة

In this context, the French newspaper La Tribune reported a report translated by Riyadh Post, confirming that Saudi Arabia recently appointed a Saudi officer to play the role of mediator, which constitutes a new and final warning that Saudi Arabia does not want to continue working with Odas.​

- صارت مشاكل وقتها وتم استبعاد الفرنسيين حتى رضخوا بالأستغناء عن اوداس
أشارت الصحيفة إلى أن المصنّعين الفرنسيين لم يعودوا يُدعون أصلا لحضور المناقصات التي تعلنها الرياض، وقد تم تجاهل مجموعة “نافال” في طلب باخرتين تستعملان في النقل وحظيت شركة إسبانية بالعقد.​
وفيما يتعلق بالفرقاطات، تم التواصل مع شركتي “نافانتيا” الإسبانية و”فينكانتييري” الإيطالية، دون الشركات الفرنسية المتخصصة في صناعة هذا النوع من السفن الحربية.​

 
أحسن أتمنى اختيار الكورية KF-21 وأتمنى صناعة مشتركة كما فعلت الصين مع باكستان
 
المغرب لن يشتري الا طاىرة جيل خامس ،الاقرب هو استئناف مفاوضات F35 التي توقفت لاسباب مجهولة في ظل ادارة بايدن ،في حالة وافقت ادارة ترامب سيكون امر جيد خصوصا ان الجمهوريون يسيطرون على الكونغريس و مجلس الشيوخ و لن تكون مشكلة لتمرير صفقة مهمة و الا اتوقع شخصيا ان المغرب سيتوجه للصين فزيارة شي للمغرب الاخيرة اعطت الانطباع ان هناك صفقة كبيرة يتم طبخها بين المغرب و الصين .
 
دولة مفتوح لها البروشور الامريكي بدون وجع راس و سياسيا متناغمين .. تبص لفرنسا ليه !

طبعا نسخة فايبر احسن من الرافال .. طبعا الدعم و التذخير الامريكي احسن من الفرنسي ... طبعا سياسيا افضل لكروت كثيرة مجابهة اوروبا و ملفات اخرى

مفيس اي مقارنة الحقيقه
 
المفارقة هي لاول مرة الحكومة توفر الاعتمادات المالية و التي تقارب 20 مليار دولار كميزانية تسلح و لم نجد من يبيعنا المقاتلة التي نريد ،بعد مفاوضات ماراتونية مع الامريكيين توقفت بدون اسباب معلنة ،الاوروبيون لن يبيعوننا و لن نشتري منهم بسبب الجوار و الحساسية الاسبانية ،الروس لا يلائموننا ،كوريا و باكستان طائرات متخلفة ،يتبقى الصين و هو اختيار له ما بعده ،لذلك انتظار ادارة ترامب سيفك كل الالغاز اما التوجه للصين او مقاتلة جيل خامس امريكية
 

- الفرنسيين قطعوا الأنفس لتسويق الرافال

- وان لم يعرضوا الـرافال بنسختها الاماراتية للعملاء المحتلمين فلن يكون لهم حظ في السوق



كل هذة المبيعات التي غلبت التايفون و لن يكون لهم حظ في السوق 😂

حرفيا الكل يحسدهم علي كم الصفقات و حتي من لم يحصل عليها اخد مكانها ال F-35 و من تعثر مع ال F-35 توجه للرفال

الطائرة مميزة الا هنا في هذا المنتدى الرائع

الخبراء الاجانب المتخصصين و طيارين و غيرهم تحدثوا بشكل ايجابي عن الطائرة و مقارنتها بمثيلتها الا هنا تجدها جدعاء الانف و فاشلة و دباجة النقد الكوميدية​
 
دولة مفتوح لها البروشور الامريكي بدون وجع راس و سياسيا متناغمين .. تبص لفرنسا ليه !

طبعا نسخة فايبر احسن من الرافال .. طبعا الدعم و التذخير الامريكي احسن من الفرنسي ... طبعا سياسيا افضل لكروت كثيرة مجابهة اوروبا و ملفات اخرى

مفيس اي مقارنة الحقيقه
الرافال خطوط الانتاج مشبعة الى ما بعد 2032 و ابعد و بعد هذا التاريخ الرافال ستكون طائرة متخلفة بجيلين عن باقي المشاريع التي يتم الاشتغال عليها ،اعتقد ان من يتعاقد على هذه الرافال حاليا اما احمق او صفقة سياسية ليس الا
 
الرافال خطوط الانتاج مشبعة الى ما بعد 2032 و ابعد و بعد هذا التاريخ الرافال ستكون طائرة متخلفة بجيلين عن باقي المشاريع التي يتم الاشتغال عليها ،اعتقد ان من يتعاقد على هذه الرافال حاليا اما احمق او صفقة سياسية ليس الا

اي مشاريع اخري من الجيل الرابع المتقدم؟

اذا تقصد الجيل الخامس فهذا شئ اخر
 
المغرب لن يشتري الا طاىرة جيل خامس ،الاقرب هو استئناف مفاوضات F35 التي توقفت لاسباب مجهولة في ظل ادارة بايدن ،في حالة وافقت ادارة ترامب سيكون امر جيد خصوصا ان الجمهوريون يسيطرون على الكونغريس و مجلس الشيوخ و لن تكون مشكلة لتمرير صفقة مهمة و الا اتوقع شخصيا ان المغرب سيتوجه للصين فزيارة شي للمغرب الاخيرة اعطت الانطباع ان هناك صفقة كبيرة يتم طبخها بين المغرب و الصين .
لكن أليس طاءره جد غاليه و صيانتها أيضا ؟ هل للمغرب القدره الماليه لاقتناء مثل هاته الطاءره و بعدد معقول؟ أليس التوجه للF15 أعقل ؟ أليس التركيز عن الدفاع الجوي القوي يغنيك عن F35 الباهضه التكاليف ؟
 
اي مشاريع اخري من الجيل الرابع المتقدم؟

اذا تقصد الجيل الخامس فهذا شئ اخر
و ماذا كتبت انا ،لو قرات بدون تسرع لفهمت الكلام ،بعد 2032 بالاضافة لطائرات الجيل الخامس ستظهر طائرات الجيل السادس و الرافال متخلفة عنهما لانها جيل رابع
الطلبيات عند الرافال الان
80 الامارات
31 مصر
70 فرنسا
6 اليونان
8 كرواتيا
42 اندونيسيا
12 صربيا تقريبا 251 طاىرة يجب انتاجها بمعدل انتاج لم يتجاوز ال 20 سنويا
 
لكن أليس طاءره جد غاليه و صيانتها أيضا ؟ هل للمغرب القدره الماليه لاقتناء مثل هاته الطاءره و بعدد معقول؟ أليس التوجه للF15 أعقل ؟ أليس التركيز عن الدفاع الجوي القوي يغنيك عن F35 الباهضه التكاليف ؟
ميزات الطاىرة تحتم شراءها خصوصا ان اعداء المغرب المفترضين شمالا و شرقا يسعون بدورهم لاكتساب طائرات جيل خامس .
 
الرافال خطوط الانتاج مشبعة الى ما بعد 2032 و ابعد و بعد هذا التاريخ الرافال ستكون طائرة متخلفة بجيلين عن باقي المشاريع التي يتم الاشتغال عليها ،اعتقد ان من يتعاقد على هذه الرافال حاليا اما احمق او صفقة سياسية ليس الا
مش للدرجة .. لدول مثل مصر تكون حل ممتاز لو جايه بالميتيور في حين الفايبر او الايجل ستكون حل سئ
هيا اوضاع مختلفة مع حساب ان موضوع انشغال خطوط انتاج الرافال مشغولة جدا معاك حق في دي
 
يبدو ان المفاوضات الاخيرة والتي كانت تعتمد عليها فرنسا وشركة داسو لم تصل لأي نتيجة

نحن امام عدم اهتمام مغربي بالرافال او بالمفاوضات

اما لكي يتنازل الطرف الفرنسي أكثر وأكثر او لأننا اخدنا قرارنا بالاتجاه للأمريكان اف15 او اف35 مع وصول ترامب للابيت الأبيض
الإجابة سنعرفها بعد أن يمسك ترامب زمام الأمور.
هل هناك احتمالية أن نتعاقد على طائرات صينية؟
 
مش للدرجة .. لدول مثل مصر تكون حل ممتاز لو جايه بالميتيور في حين الفايبر او الايجل ستكون حل سئ
هيا اوضاع مختلفة مع حساب ان موضوع انشغال خطوط انتاج الرافال مشغولة جدا معاك حق في دي
متفق معك في الحالة المصرية و لكنها بالنسبة للمغرب ستكون صفقة خاسرة الا ان كان الهدف منها صفقة سياسية ربما ،لان خصومنا المفترضين في ما بعد 2032 محتمل جدا ان تكون عندهم طائرات جيل خامس و هذا سيحذث فجوة غير مقبولة في ميزان القوة ان مع اسبانيا شمالا او شرقا
 
الإجابة سنعرفها بعد أن يمسك ترامب زمام الأمور.
هل هناك احتمالية أن نتعاقد على طائرات صينية؟
كل ذلك يعتمد على المفاوضات مع ادارة ترامب ،الخيار الامريكي اولوية يسبق غيره
 
عودة
أعلى