ديب سيك الصينية: ثورة في عالم الذكاء الاصطناعي مفتوح المصدر

[زعيم 1993]

لو استثمرت الصين هذا الرقم، فقد تحقق ابتكارات تفوق بثلاثة أضعاف ما قد تحققه أمريكا، نظرًا لانخفاض التكاليف والأجور هناك.

الارتفاع الكبير في التكاليف والأجور داخل أمريكا أصبح عائقًا يحد من تنافسيتها على المستوى الدولي، وفي نفس الأمر مفيد داخليا بخلق سوق استهلاكي ضخم.

الاجور على ما اظن تكلف 30 % من تكاليف تطوير اي مشروع

 

[محارب خليجي]

 

[ايمن التونسي]

امر غير معقول الصين تصنع الة النقش على الرقاقات 5 نانو

 

[الموحد بالله]

أتفق معك اخي، الصين تخبئ اكثر مما تظهر بالتأكيد.. وما وصلت له الصين -داخلياً- هو ما يجعل امريكا تشدد الخناق عليها من ناحية الرقائق
لكن بالمقابل لا يمكن ابداً الإستهانة بالتقدم والتطور الأمريكي صديقي، على كل حال.. السنوات القليلة القادمة ستحدد من الفائز في هذا السباق

المصيبة اخي ان خوريزميات هادا النمودج من التكنلوجيا مرعب بشكل كبير
بحيث ان المحاكات تشبه الى حد قريب جدا تربيتك لحيوان مفترس مثل تيرانوسور ولكنه حينما يكبر و يشتد عوده تعلم يقينا في قرارات نفسك أنه سيفترسك لا محال

 

[العريف10]

المصيبة اخي ان خوريزميات هادا النمودج من التكنلوجيا مرعب بشكل كبير
بحيث ان المحاكات تشبه الى حد قريب جدا تربيتك لحيوان مفترس مثل تيرانوسور ولكنه حينما يكبر و يشتد عوده تعلم يقينا في قرارات نفسك أنه سيفترسك لا محال

من داخل مجال الذكاء الاصطناعي

بالرغم من النجاحات والتقدم المستمر ولكن يوجد Limited Adaptabilit كبير

ما زال امام هذة الصناعة الكثير من السنوات لتصل الي الاعتمادية الكاملة ما بالك الاستقلال واستبدال الانسان البشري
خاصة (المجال الطبي / المجال العسكري)
مادام الانسان يصنع تلك الخوارزميات بنفسه Dependence on Human Oversight ويحرص علي التالي:

• Ethical Guardrails (الحواجز الأخلاقية)
• Automated Moderation (الرقابة التلقائية)
• Sanitization (التعقيم)
• Content Restrictions (ضوابط المحتوى)
• Alignment Bias (الانحياز المحافظ)
• Scope Limitation (تحديد النطاق)
• Compliance & Ethical Constraints (الامتثال السياسي والأخلاقي)

اذا امورك بخير حتي الان الله اعلم مستقبلا

 

[زعيم 1993]

امر غير معقول الصين تصنع الة النقش على الرقاقات 5 نانو

اقصى ماوصلت الى صناعه اله تصنع 28 نانو ويعتبر انجاز كبير

 

[ايمن التونسي]

اقصى ماوصلت الى صناعه اله تصنع 28 نانو ويعتبر انجاز كبير

لا الصين وصلت الى اجهزة 5 و7 منذ زمان والرقاقات تشتغل في اجهزة هواوي

 

[ديجاڤو]

للاسف ال QA&QC الصيني مضروب بالنار
عامل زي اللي بيجيب سماعة البيز بتاعها عالي على حساب جودة الصوت
مفيش اختبارات ولا تغطية حالات استخدام كافية ودي تحسها فلسفة عندهم في كل المنتجات
الحاجة بتبقى قدراتها عملاقة بس محتاجة مراقبة جودة واختبارات كافية بس
لكن ازاي لازم نحرق السوق في كل مرة ندخل فيه بمنتجات صحيح قيمة ممتازة مقابل سعر لكن في النهاية جودتها أقل مش بسبب ضعف قدراهم ولا مستواهم العلمي بل بسبب معايير الجودة والاختبارات عندهم

 

[زعيم 1993]

لا الصين وصلت الى اجهزة 5 و7 منذ زمان والرقاقات تشتغل في اجهزة هواوي

اتحدث عن الة صناعة الرقائق

 

[KSA_99]

علي بابا يطلق ذكاء اصطناعي

Qwen Chat

Qwen Chat offers comprehensive functionality spanning chatbot, image and video understanding, image generation, document processing, web search integration, tool utilization, and artifacts.

chat.qwenlm.ai

 

[KTALM]

"المزيد من الذعر بين موظفي OpenAI!

لم نشهد شيئًا كهذا من قبل مع OpenAI. حتى العمالقة مثل Google وMeta يبدون عاجزين تمامًا أمام oAI.

ما قامت به DeepSeek هو أمر غير مسبوق على الإطلاق."

للتوضيح، موظفي شركة OpenAI يتذمرون حول DeepSeek.. ويحذرون الأمريكيين بأن الصين تجمع معلومات عنهم من خلاله


​

نفسي أفهم متى يوقفون إستخدام حجة إن الصين تسرق معلومات المستخدم...


نعم الصين تسرق المعلومات

و أيضاً أمريكا تسرق المعلومات

 

[Amenmobi]

مش مختلف ومقولتش انها معيبة على فكرة ...وجود ورك طبعاً
انا بس باعرض رأئي الخبراء والمختصين انة مش بالخطورة اللي الناس متخيلاها على chatgbt و nvidia وهيبان اكثر مع تشديد الحظر على الرقائق

لا انا مختلف معاك تماما

Deepseek ده كده خطر ولسا كمان ظاهر مودل أقوى أو زيه اسمه kimi

و لسا من كم ساعة qwen مطلعة مودل جديد ليها



فبقا فيه تنافس قوي دلوقتي

وبقا فيه فعلا مودليز بدل ما عيا شغالة بس LLM بقت كمان بتتوجه VLM

وده خطر على نيفديا و جي بي تي



ضيف حاجة خطيرة جدا


الشركات الأمريكية في LLM

بالعلماء و المختصين دماغهم واقفة عند معضلة في الخوارزميات الرياضية وهي ال BASE لل LLM


بمعنى وده هوضحوا بمثال


كل موديل يطلع جديد بيكون اكثر دقة بس اكبر من اللي قبله وبيستهلك طاقة اكتر من اللي قبله بلس محتاج GPUS اكتر من اللي قبله



وأصبح المودل كل ما تديه parameters اكتر يبقى هوا intelligent اكتر


لكن الحقيقة الصعبة ان الموديلز اللي بتطلع من امريكا كلها حافظة مش فاهمة حاجة



ودي الكارثة الكبيرة

كل شوية بيدوا داتا اكتر واكتر واكتر عشان يعرف اللغات ويبدأ يعرف ده بيقول ايه ... لكن لك أن تتخيل انك كلمته في حاجة out of the box بالنسبة ليه هيجاوب إجابة خزعبلية


وظهر ده جلي اوي لما كان ما يداي chat gpt 3.5


لكن عشان يعالجوا ده ابتدوا يزودوا داتا اكتر .. بس انت بس لسا في نفس المعضلة دي



بالنسبة للصين في ٢ من الاراء اتكلموا عن موديل deepseek


الأول استخدام h100 اللي مش بيتم استخدامه اساسا دلوقتي من قبل امريكا


ولكن الموديل بيحقق performance كبير جدا مقارنة ChatGPT


وده مؤشر لحاجة خطر جدا انك قدرت تلعب في موديل ال transformers LLM

وخليته يقدر يحقق كفاءة عالية على أجهزة أضعف و بكهرباء وطاقة اقل




الرأي التاني استخدام كروت شاشة جديدة مصنوعة في الصين و الطاقة اقل ب ٥ في المية وده طبعا شي مذهل



مع أن الرأي الثاني منطقي جدا بالنسبة ليا



بس خد الفاجعة الأكبر


الجامعات الصينية دلوقتي شغالة على ومعامل الأبحاث بتاعتها شغالين ازاي يقدروا يقللوا من حجم الموديل و كمان استهلاك طاقة بخوارزمية جديدة


على ايه Quantum computing ويكون الضربة القاضية لامريكا


بس مش عارف هل كده السباق هينتهي ولا لأ


الله اعلم

 

[مالك بن نبي]

كنت امني النفس بسباق تقني في الذكاء الاصطناعي لمدة عقد او عقدين بين اكبر قوتين في العالم الصين و امريكا .
لكن يبدو ان الصين انهت السباق قبل ان يبدأ ٫ جاء متأخر ترامب كثيرا للاسف ٫ الغبي بايدن ضيع خمس سنوات كانت جد حاسمة للامريكيين .

 

[محموس]

كنت امني النفس بسباق تقني في الذكاء الاصطناعي لمدة عقد او عقدين بين اكبر قوتين في العالم الصين و امريكا .
لكن يبدو ان الصين انهت السباق قبل ان يبدأ ٫ جاء متأخر ترامب كثيرا للاسف ٫ الغبي بايدن ضيع خمس سنوات كانت جد حاسمة للامريكيين .

بايدن الخبل
كان اكبر هديه للروس والصينين

الروس ابتلعو اوكرانيا
والصين استفادو تكنلوجيا

 

[ايمن التونسي]

بايدن الخبل
كان اكبر هديه للروس والصينين

الروس ابتلعو اوكرانيا
والصين استفادو تكنلوجيا

ترامب نفسو يتحمل المسوولية وهو سبب الازمة
هو الي ضيق على الصين ومنع عنها الرقاقات ومنع الهواوي في امريكا
من هنا بدات الصين في قورة صناعية كبيرة ووصلت للتفوق
اول من منع الرقائق هو ترامب اول من عاقب هواوي هو ترامب اول من هدد لايقاف الذكاء الاصطناعي عن الصين هو ترامب بالمناسبة
امريكا تدفع ثكن الغرور والعجرفة والتكبر

 

[KSA_99]

ترامب نفسو يتحمل المسوولية وهو سبب الازمة
هو الي ضيق على الصين ومنع عنها الرقاقات ومنع الهواوي في امريكا
من هنا بدات الصين في قورة صناعية كبيرة ووصلت للتفوق
اول من منع الرقائق هو ترامب اول من عاقب هواوي هو ترامب اول من هدد لايقاف الذكاء الاصطناعي عن الصين هو ترامب بالمناسبة
امريكا تدفع ثكن الغرور والعجرفة والتكبر

توها الصين يستحيل ان تكون متقدمة على امريكا

 

[ايمن التونسي]

توها الصين يستحيل ان تكون متقدمة على امريكا

موش مهم انك تتفوق
الاهم تنو لما امريكا توقفك يكون عندك البديل الكفى
الصين ماشية بمبدئ الثمن على الجودة
الان بالنسبة للصين هدفها الاساسي هو البديل والاستقلال عن امىيكا تكنولجيا خاصة بعد سلسلة الضربات المميتة الاخيرة الي سووها ترامب وبايدن

 

[cladiator]

لا اعرف لما تقولون عن ديب سيك مفتوح المصدر؟هو نموذج مجاني ولكن ليس مفتوح المصدر

 

[ILYUSHIN]

في الفترة الأخيرة، شركة DeepSeek الصينية أثبتت نفسها بقوة في مجال الذكاء الاصطناعي. النموذج بتاعها DeepSeek R1 حقق نجاح كبير لدرجة إنه جعل السوق الأمريكي يخسر تريليون دولار في يوم واحد بسبب القلق اللي اتسبب فيه بين المستثمرين. طبعًا هذا جعل الناس تتكلم عن قدرة DeepSeek، وواحدة من الأسباب اللي ساعدت في نجاحها هو استخدامها شريحة Huawei Ascend 910C في عمليات الاستدلال (اللي هي توليد الردود الذكية). الشريحة دي بقت بديلاً قويًا عن التكنولوجيا الأمريكية في الصين، وهذا يوضح مقدار تطور صناعة الذكاء الاصطناعي في الصين في الفترة الأخيرة.

الباحث في مجال الذكاء الاصطناعي ألكسندر دوريا ذكر في تغريدة له إن DeepSeek استخدمت كروت Nvidia H800 لتدريب النموذج خاص بها، لكن لما جاء وقت الاستدلال (يعني توليد الإجابات)، كانت بتعتمد على شريحة Huawei Ascend 910C. وقال إن هذه نقطة مهمة لأنها تعكس كيف إن Huawei أصبحت تقدر تنافس NVIDIA في المجال هذا داخل الصين.

ويجعل Huawei في مركز قوي لأنها تقدر توفر بديل محلي قوي للتكنولوجيا الأمريكية في وقت الأسعار مرتفعة وNVIDIA بتواجه مشاكل في توفير كميات ضخمة من كروتها.

ألكسندر وضح كمان إن Huawei Ascend 910C مخصصة للاستدلال مش التدريب، يعني الشريحة مش قوية كفاية لأجل تدرب نموذج من البداية، لكن مناسبة جدًا لتنفيذ العمليات اليومية للذكاء الاصطناعي.

المثير في الموضوع إن DeepSeek درّبت النموذج بتاعها باستخدام كروت شاشة Nvidia H800 القوية، لكن لما يأتي وقت التشغيل وإعطاء الردود، بتستخدم شريحة Huawei Ascend 910C. Huawei

ليس فقط بتوفر شرائح قوية، لكن كذلك و تكلفتها أرخص بكتير مقارنة بـ Nvidia، وهذا

يساعد الشركات الصينية زي DeepSeek على تقليل التكاليف. الشريحة Ascend 910C التي تعتبر منافس رئيسي لوحدات NVIDIA Hopper H100، وHuawei بتخطط لبدء الإنتاج الكبير للشريحة هذه في الربع الأول من 2025، و مع اهتمام شركات كبيرة زي ByteDance وTencent، اللي هي أكبر شركات في الصين.

الموضوع ليس فقط عن استخدام شرائح Huawei، لكن كذلك التكلفة الإجمالية للنموذج. في البداية كان في كلام إن 5 مليون دولار كانت تكلفة تدريب DeepSeek R1، لكن الحقيقة إنها كانت تكلفة تشغيل النموذج بعد ما اتدرب، مش تكلفة التدريب نفسها. كمان من المعروف إن DeepSeek عندها أكثر من 50,000 وحدة من كروت Nvidia H100، واللي بيشير إن الشركة محتاجة موارد ضخمة زي باقي الشركات العالمية في هذا المجال

الأهم إن Huawei ليست مواقفة هنا، وبتعمل على تطوير الجيل الجديد من شرائح Ascend، واللي هتكون منافس قوي لـ Blackwell AI من NVIDIA. لو هذا حصل، هيكون في منافسة شديدة بين الشركات الصينية والأمريكية، وهذا هيدفع في النهاية للابتكار وتطوير الذكاء الاصطناعي بشكل أسرع وأرخص.

في النهاية، التقدم الكبير لشركة DeepSeek واستخدامها لشرائح Huawei بيبين إزاي الصين بقت لاعب رئيسي في صناعة الذكاء الاصطناعي، وكمان بيشير لمستقبل قوي لهذه الصناعة في الصين، واللي هتزيد المنافسة فيها مع الشركات الأمريكية.

 

[ILYUSHIN]

لا انا مختلف معاك تماما

Deepseek ده كده خطر ولسا كمان ظاهر مودل أقوى أو زيه اسمه kimi

و لسا من كم ساعة qwen مطلعة مودل جديد ليها



فبقا فيه تنافس قوي دلوقتي

وبقا فيه فعلا مودليز بدل ما عيا شغالة بس LLM بقت كمان بتتوجه VLM

وده خطر على نيفديا و جي بي تي



ضيف حاجة خطيرة جدا


الشركات الأمريكية في LLM

بالعلماء و المختصين دماغهم واقفة عند معضلة في الخوارزميات الرياضية وهي ال BASE لل LLM


بمعنى وده هوضحوا بمثال


كل موديل يطلع جديد بيكون اكثر دقة بس اكبر من اللي قبله وبيستهلك طاقة اكتر من اللي قبله بلس محتاج GPUS اكتر من اللي قبله



وأصبح المودل كل ما تديه parameters اكتر يبقى هوا intelligent اكتر


لكن الحقيقة الصعبة ان الموديلز اللي بتطلع من امريكا كلها حافظة مش فاهمة حاجة



ودي الكارثة الكبيرة

كل شوية بيدوا داتا اكتر واكتر واكتر عشان يعرف اللغات ويبدأ يعرف ده بيقول ايه ... لكن لك أن تتخيل انك كلمته في حاجة out of the box بالنسبة ليه هيجاوب إجابة خزعبلية


وظهر ده جلي اوي لما كان ما يداي chat gpt 3.5


لكن عشان يعالجوا ده ابتدوا يزودوا داتا اكتر .. بس انت بس لسا في نفس المعضلة دي



بالنسبة للصين في ٢ من الاراء اتكلموا عن موديل deepseek


الأول استخدام h100 اللي مش بيتم استخدامه اساسا دلوقتي من قبل امريكا


ولكن الموديل بيحقق performance كبير جدا مقارنة ChatGPT


وده مؤشر لحاجة خطر جدا انك قدرت تلعب في موديل ال transformers LLM

وخليته يقدر يحقق كفاءة عالية على أجهزة أضعف و بكهرباء وطاقة اقل




الرأي التاني استخدام كروت شاشة جديدة مصنوعة في الصين و الطاقة اقل ب ٥ في المية وده طبعا شي مذهل



مع أن الرأي الثاني منطقي جدا بالنسبة ليا



بس خد الفاجعة الأكبر


الجامعات الصينية دلوقتي شغالة على ومعامل الأبحاث بتاعتها شغالين ازاي يقدروا يقللوا من حجم الموديل و كمان استهلاك طاقة بخوارزمية جديدة


على ايه Quantum computing ويكون الضربة القاضية لامريكا


بس مش عارف هل كده السباق هينتهي ولا لأ


الله اعلم

شرحة ويلو من شركة قوقل الحوسبة الكمومية