تخطط السعودية لشراء 100 مقاتله تركيه " KAAN"

[aminemch]

يا أخي هناك مجوعة من السذج يعتقدون أن إسرائيل ستعطي تقنياتها وخبرتها لتركيا أو لأي دولة أخرى.
الحكاية وما فيها أن البعض لا يعجبهم تقدّم الأتراك ويرون في ذلك شرّ عليهم.
كذلك هنك حقد قديم عليهم ولهذا هم يريدون تقزيم وتحقير إنجازاته.
نحن هنا في منتدى دفاعي والعواطف نتركها جانبا ونتحدّث بطريقة علمية وبالمصدر.

تعرف ان إلكترونيات اللي في F16 التركية من إسرائيل ؟ تراك في منتدى عسكري ابحت شوي

التعاون الاستراتيجي بين تركيا وإسرائيل والصمت العربي

سمير عواد- مراسل الراية ÙÙŠ برلين:_ قال الرئيس السوري بشار الأسد ÙÙŠ مقابلة أجراها معه...

www.raya.com

 

[aminemch]

"عن اي خليفه تتحدث" ..كفاك حلما بالخليفه و الاخونج و الكلام الساذج .....دولتك ربما لا تصنع حتى برغي فلا تتلفسف علينا

دولي تتقدم بعيدا عن بلاهة الإخونجة ههه

 

[Power2030]

هنود أو باكستانيين أو بنغلاديشين. حسب ما فهمت من بعض الأعضاء فإن المهن التي ذكرتها هي مهن دونية وهم الآن لا يركّزون عليها.

الله يهديك (انت) تبي تصنع طائرة او تبي تفتح ورشة حدادة 🤦‍♂️

 

[Power2030]

الله يهديك (انت) تبي تصنع طائرة او تبي تفتح ورشة حدادة 🤦‍♂️

بالمناسبة هؤلاء كلهم سعوديين

 

[سعد أمين]

تركيا "ناتو" وكل اقتصادها قائم على إتفاقية التجارة الحرة مع أوروبا

الميزان التجاري لتركيا مع أوروبا متوازن أي ما يقارب 100 مليار دولار صادرات ونفس الشيء واردات. وهذه الصادرات تمثل 40% من صادراتها الجملية وليس كما تزعم أنت بالقول أنّ كل اقتصادها قائم على إتفاقية التجارة الحرة مع أوروبا.

لذا كفى أحلام بالخليفة هههه

ما دخل هذا في مموضوعنا.

 

[سعد أمين]

تعرف ان إلكترونيات اللي في F16 التركية من إسرائيل ؟ تراك في منتدى عسكري ابحت شوي

قرأت المقال ولم أجد المعلومة التي وضعتها .
المقال يتحدث عن إريال شارون ههههههه

 

[أحمد الزعري]

اسال فقط IA تجده أقل عاطفيه من البعض هه:


خلاصة وضع طائرة KAAN التركية

1️⃣ هل ألغت إندونيسيا الصفقة؟

لا. إندونيسيا لم تُلغِ العقد لشراء 48 طائرة KAAN، لكنها اشترطت أن تكون الطائرة خالية من المكونات الخاضعة للقيود الأمريكية (ITAR). التنفيذ مرتبط بتحقيق هذا الشرط.

2️⃣ ما أبرز نقطة اعتماد أجنبي؟

أكبر عنصر أجنبي حاليًا هو المحرك الأمريكي F110 من شركة General Electric المستخدم في النماذج الأولى.

تركيا تعمل على تطوير محرك وطني بديل في المستقبل.


3️⃣ ماذا عن أجهزة الاستشعار؟

• الرادار AESA (MURAD): تطوير تركي بواسطة ASELSAN
• أنظمة الحرب الإلكترونية وRWR وESM: تركية
• أنظمة الأشعة تحت الحمراء (IRST): تطوير تركي مع احتمال مساهمة تقنية أوروبية
• لا توجد أجهزة استشعار أمريكية مؤكدة

4️⃣ إلكترونيات الطيران والبرمجيات

• كمبيوتر المهام
• دمج البيانات (Sensor Fusion)
• نظام التحكم الرقمي بالطيران (Fly-by-Wire)
  كلها تُطوَّر محليًا في تركيا.

5️⃣ التخفي والمواد المركبة

• تصميم شبحـي
• مواد مركبة ماصّة للرادار
• مخازن أسلحة داخلية
  هذه التقنيات يتم تطوير معظمها محليًا.

6️⃣ التسليح

• صواريخ جو-جو تركية
• قنابل موجهة محلية
• قابلية دمج أسلحة الناتو

النتيجة النهائية

طائرة KAAN تعتمد بشكل أساسي على التكنولوجيا التركية في:

• الرادار
• الحرب الإلكترونية
• إلكترونيات الطيران
• الهيكل والتخفي
• التسليح

بينما يبقى المحرك هو نقطة الاعتماد الأجنبية الرئيسيه حاليا.

 

[أحمد الزعري]

.

 

[viber 90]

المشكله ان الخان مش بديل لجيل خامس, و اربعة اخماسه غربي اصلا.

مش شايف الربط, الامريكي بيضحك لما تدخل تفاوضه بهذا المشروع.

اقرب شيء للعقلانيه طالما المغول ملتزمين بشرائها لقواتهم تدخل كمستثمر, و كمان تطلع على خطوط الانتاج و الموردين مش بطال خبرتنا ضعيفه.

كلام ادخالها للخدمه في RSAF اعتقد جازما لن يتم, حتى الشراء ممكن لبعض الناس من جيراننا الاحباء كما يتردد مع الثندر للسودان.

ننتظر ونرى الى الان برايي البرامج متاخرة وكان من المفترض ان تكون تركيا قد حسبت حساب ما جرى من عراقيل لكن يبدو انها لم تفعل المهم هذه السنة سيتبين مدى قدرة الاتراك على وضع جدول زمني اكثر طموحا للانتاج الكمي

 

[aminemch]

الميزان التجاري لتركيا مع أوروبا متوازن أي ما يقارب 100 مليار دولار صادرات ونفس الشيء واردات. وهذه الصادرات تمثل 40% من صادراتها الجملية وليس كما تزعم أنت بالقول أنّ كل اقتصادها قائم على إتفاقية التجارة الحرة مع أوروبا.

150B$ أغلب صادرات تركيا الصناعية هي لأوروبا تشكل وال الذي بالكاد انقد عملتها هو بسبب تلك الإتفاقية
لذا نعم ليس "كل" بل اغلب لأن إنهائها يعني انهيار الإقتصاد التركي

ما دخل هذا في مموضوعنا.

أحلام العصر طغت على الموضوع

قرأت المقال ولم أجد المعلومة التي وضعتها .
المقال يتحدث عن إريال شارون ههههههه

ابحت في المنتدى تجد موضوع قديم لغسان حولها اما المقال فهو حول العلاقات بين اسرائيل وتركيا

 

[أحمد الزعري]

ننتظر ونرى الى الان برايي البرامج متاخرة وكان من المفترض ان تكون تركيا قد حسبت حساب ما جرى من عراقيل لكن يبدو انها لم تفعل المهم هذه السنة سيتبين مدى قدرة الاتراك على وضع جدول زمني اكثر طموحا للانتاج الكمي

متفق معك تركيا تريدها طاءره وطنيه و ليس مجرد ترقيع و أظن ان الوقت اللازم كي ينضج المشروع سيتجاوز ما هو معلن..و أرى ذلك أمرا طبيعيا.

 

[At9]

متفق معك تركيا تريدها طاءره وطنيه و ليس مجرد ترقيع و أظن ان الوقت اللازم كي ينضج المشروع سيتجاوز ما هو معلن..و أرى ذلك أمرا طبيعيا.

اذا قدروا ينجزونها في ٢٠٣٥ يعتبر انجاز كبير
تركيا في خطواتها الاولى في صناعه المحركات
حتى المجال البري كمثال محرك الدبابه الى الان لم يدخل الخدمه
تركيا تحتاج تتعاون مع دولة لها خبره

 

[أحمد الزعري]

اذا قدروا ينجزونها في ٢٠٣٥ يعتبر انجاز كبير
تركيا في خطواتها الاولى في صناعه المحركات
حتى المجال البري كمثال محرك الدبابه الى الان لم يدخل الخدمه
تركيا تحتاج تتعاون مع دولة لها خبره

يقال ( اذا استثنينا المحرك) أن برنامج دمج البيانات sensor fusion هو اعقد حلقه في تصنيع و تطويع طاءرات الجيل الخامس أو الرابع معزز.

 

[المقدسي]

اذا قدروا ينجزونها في ٢٠٣٥ يعتبر انجاز كبير
تركيا في خطواتها الاولى في صناعه المحركات
حتى المجال البري كمثال محرك الدبابه الى الان لم يدخل الخدمه
تركيا تحتاج تتعاون مع دولة لها خبره

اعتقد ان المحرك تحصيل حاصل وستصل له تركيا بنهاية المطاف.. لكنه سيتأخر وسيعاني لسنوات عديدة قبل ان يكون جاهزاً تشغيلياً بدرجة أمان فوق الجيدة..

تركيا لديها مشاريع استراتيجية حقيقية بجانب كان.. وستغير موازين القوى بالمنطقة، لكنها كلها تحتاج على الأقل لعقد من الزمان لانجازها والأهم حتى تصل لنضج تشغيلي جيد.. لكن السؤال من وجهة نظري ليس متى، لأنه لا احد يعلم بالضبط متى تنتهي هذه المشاريع خصوصاً الحساسة منها لأن التأخر وارد.. حتى التصريحات الرسمية تتغير كل عام على حسب المجريات والمعطيات التي تتغير..

بل السؤال هل سيتركها الكيان بعد ان ينتهي من إيران بأن تصل لمستوى تصبح به مواجهتها او محاولة ايقاف توسعها وتقدمها امر شبه مستحيل؟ خصوصاً بعد تدخلها بالصومال بجانب الحلف الباكستاني والسعودي وهي ما زالت لم تنجز اي مشروع ضخم بعد ولا تمتلك اوراق عسكرية قوية وبدأت بالتحرك والتحالف.. فما بالك عندما تنتهي من تلك المشاريع بعد 10 سنوات من الآن..

اعتقد ان الدور سيأتي على تركيا بعد إيران.. لكن لن يكون عسكرياً مثل إيران.. بل أمنياً واقتصادياً وربما انقلابات داخلية مدبرة.

 

[أحمد الزعري]

اعتقد ان المحرك تحصيل حاصل وستصل له تركيا بنهاية المطاف.. لكنه سيتأخر وسيعاني لسنوات عديدة قبل ان يكون جاهزاً تشغيلياً بدرجة أمان فوق الجيدة..

تركيا لديها مشاريع استراتيجية حقيقية بجانب كان.. وستغير موازين القوى بالمنطقة، لكنها كلها تحتاج على الأقل لعقد من الزمان لانجازها والأهم حتى تصل لنضج تشغيلي جيد.. لكن السؤال من وجهة نظري ليس متى، لأنه لا احد يعلم متى بالضبط متى تنتهي هذه المشاريع خصوصاً الحساسة منها لأن التأخر وارد.. حتى التصريحات الرسمية تتغير كل عام على حسب المجريات والمعطيات التي تتغير..

بل السؤال هل سيتركها الكيان بعد ان ينتهي من إيران بأن تصل لمستوى تصبح به مواجهتها او محاولة ايقاف توسعها وتقدمها امر شبه مستحيل؟ خصوصاً بعد تدخلها بالصومال بجانب الحلف الباكستاني والسعودي وهي ما زالت لم تنجز اي مشروع ضخم بعد ولا تمتلك اوراق عسكرية قوية وبدأت بالتحرك والتحالف.. فما بالك عندما تنتهي من تلك المشاريع بعد 10 سنوات من الآن..

اعتقد ان الدور سيأتي على تركيا بعد إيران.. لكن لن يكون عسكرياً مثل إيران.. بل أمنياً واقتصادياً وربما انقلابات داخلية مدبرة.

الاّ في حاله تقوى الحلف السعودي-التركي-المصري و اقتنع الجميع انهم على اللاءحه طال الزمان أم قصر..بعد عشر، عشرين، اربعين سنه.......

 

[سعد أمين]

اذا قدروا ينجزونها في ٢٠٣٥ يعتبر انجاز كبير
تركيا في خطواتها الاولى في صناعه المحركات
حتى المجال البري كمثال محرك الدبابه الى الان لم يدخل الخدمه
تركيا تحتاج تتعاون مع دولة لها خبره

الطائرة التركية موجودة في ثلاث نسخ وكل نسخة سيكون هناك تجديد وتحسين فيها ومن المنتظر صنع 6 نسخ . وإلى ذلك الوقت تكون تركيا قد أنتجت محرّكها الخاص.
الأتراك مصمّمون عل صنع محّركهم الخاص وسوف يصنعونه ولو بعد مدّة. ولو صنعوه بعد 20 سنة فهو شيء كبير و20 سنة لا تساوي شيء في عمر الدول. هناك من يتمنّى أن تفشل تركيا لكن هذه فقط أحلام يقظة. الفاشل يريد دائما للناجح أن يفشل.

 

[Hegesias]

الميزان التجاري لتركيا مع أوروبا متوازن أي ما يقارب 100 مليار دولار صادرات ونفس الشيء واردات. وهذه الصادرات تمثل 40% من صادراتها الجملية وليس كما تزعم أنت بالقول أنّ كل اقتصادها قائم على إتفاقية التجارة الحرة مع أوروبا.

ما دخل هذا في مموضوعنا.

تصدير تركيا لل EU كله near shoring, ابحث في معنى المصطلح تحتاج تفهم.

ببساطه يعني الشركات الاوروبيه بدل ما تدفع من خشومها ضرائب و ايجارات و رواتب لكلاوس او بيير, تروح تركيا حيث التكاليف التشغيليه اقل و تدفع لميهمت المغولي ( حول 900 دولار بالشهر لفني ).

الربح لتركيا ضريبي و جمركي و توظيف, الشركات ترفع هامش الربح, و اللوجستيات سهله تركيا قريبه. نفس النموذج في كامل اوروبا الشرقيه فعليا خدم لدول زي المانيا.

ان شاء الله تفهم هذا لانه بالتمام و الكمال نموذج الصناعات التركيه الدفاعيه, سيم سيم.

 

[Hegesias]

اسال فقط IA تجده أقل عاطفيه من البعض هه:


خلاصة وضع طائرة KAAN التركية

1️⃣ هل ألغت إندونيسيا الصفقة؟

لا. إندونيسيا لم تُلغِ العقد لشراء 48 طائرة KAAN، لكنها اشترطت أن تكون الطائرة خالية من المكونات الخاضعة للقيود الأمريكية (ITAR). التنفيذ مرتبط بتحقيق هذا الشرط.

2️⃣ ما أبرز نقطة اعتماد أجنبي؟

أكبر عنصر أجنبي حاليًا هو المحرك الأمريكي F110 من شركة General Electric المستخدم في النماذج الأولى.

تركيا تعمل على تطوير محرك وطني بديل في المستقبل.


3️⃣ ماذا عن أجهزة الاستشعار؟

• الرادار AESA (MURAD): تطوير تركي بواسطة ASELSAN
• أنظمة الحرب الإلكترونية وRWR وESM: تركية
• أنظمة الأشعة تحت الحمراء (IRST): تطوير تركي مع احتمال مساهمة تقنية أوروبية
• لا توجد أجهزة استشعار أمريكية مؤكدة

4️⃣ إلكترونيات الطيران والبرمجيات

• كمبيوتر المهام
• دمج البيانات (Sensor Fusion)
• نظام التحكم الرقمي بالطيران (Fly-by-Wire)
  كلها تُطوَّر محليًا في تركيا.

5️⃣ التخفي والمواد المركبة

• تصميم شبحـي
• مواد مركبة ماصّة للرادار
• مخازن أسلحة داخلية
  هذه التقنيات يتم تطوير معظمها محليًا.

6️⃣ التسليح

• صواريخ جو-جو تركية
• قنابل موجهة محلية
• قابلية دمج أسلحة الناتو

النتيجة النهائية

طائرة KAAN تعتمد بشكل أساسي على التكنولوجيا التركية في:

• الرادار
• الحرب الإلكترونية
• إلكترونيات الطيران
• الهيكل والتخفي
• التسليح

بينما يبقى المحرك هو نقطة الاعتماد الأجنبية الرئيسيه حاليا.

لا تكذب ههه

اعطني ال prompt كما كتبته بالحرف, و سانسخه و اسأل ال AI و نقارن. اذا نفس الاجابه هذا غباء صناعي لازم يحدثون نماذج التعليم و يقللون اوزان الماده الدعائيه المغوليه ههه

 

[أحمد الزعري]

تصدير تركيا لل EU كله near shoring, ابحث في معنى المصطلح تحتاج تفهم.

ببساطه يعني الشركات الاوروبيه بدل ما تدفع من خشومها ضرائب و ايجارات و رواتب لكلاوس او بيير, تروح تركيا حيث التكاليف التشغيليه اقل و تدفع لميهمت المغولي ( حول 900 دولار بالشهر لفني ).

الربح لتركيا ضريبي و جمركي و توظيف, الشركات ترفع هامش الربح, و اللوجستيات سهله تركيا قريبه. نفس النموذج في كامل اوروبا الشرقيه فعليا خدم لدول زي المانيا.

ان شاء الله تفهم هذا لانه بالتمام و الكمال نموذج الصناعات التركيه الدفاعيه, سيم سيم.

صدقت Aslesan و Roketsan و Havelsan و TAI و Baykar الاف موردي الانظمه الفرعيه ما هي الا فروع للشزكات المتعدده الجنسيه الاوربيه.كفاك تدليسا و خلطا للحقاءق الله يجازي شيطانك.

 

[المقدسي]

الاّ في حاله تقوى الحلف السعودي-التركي-المصري و اقتنع الجميع انهم على اللاءحه طال الزمان أم قصر..بعد عشر، عشرين، اربعين سنه.......

كل دولة بالنهاية تعمل وفق مصالحها .. حتى تركيا نفسها.. فتركيا تحالفت مع الكيان نفسه في التسعينات وبداية الألفية .. لكن المصالح والتهديدات تتقلب وتتغير .. لهذا ربما سنشهد تحالف بين دول لم تكن "صديقة" او بينها تحالفات بالسابق .. لكني استبعد تحالف ناتو اسلامي كبير كما يروج له البعض.. واعتقد ان ما سيحدث هو تحالفات صغيرة بجوانب معينة وربما مع الوقت تتعزز وتنمو اكثر .. خصوصاً مع بلطجة الكيان وتهديده للمنطقة وللدول الإقليمية بالمنطقة.