لا مدخل للعقل في باب الغيبيات استقلالا

[ابو نادر]

يعني حصرت المبدأ في مثال وحيد من ملايين الاحتمالات وعلى مسح القدمين ؟ على اي يبقى رأي الشخصي ولا افرضه على احد

الكلام بالاصل هنا عن العقيدة تؤخذ من الكتاب والسنة فقط . بعض الامور العقل لا يجب عليه التأويل او التعطيل كما يفعل بعض الصوفية الخ

 

[OUSHEN]

انا على رأيي كما كتبته.. العقل قبل النقل هو طريق عصر انوار اسلامي مثلما حصل في اوروبا للخروج من بوتقة اسلام ابن تيمية وشاكلته

ما هو عصر الانوار الذي تريده ؟ العري والشذوذ والسحاق وزنى المحارم والدعارة واختلاط الأنساب ... ؟

65.2% من المواليد في فرنسا أبناء زنا، هذا هو عصر التنوير ؟

 

[x_Aksel_x]

الكلام بالاصل هنا عن العقيدة تؤخذ من الكتاب والسنة فقط . بعض الامور العقل لا يجب عليه التأويل او التعطيل كما يفعل بعض الصوفية الخ

الصوفية مكانتها في شمال افريقيا شيئ اخر تماما عن الجزيرة العربية..

 

[ابو نادر]

الصوفية مكانتها في شمال افريقيا شيئ اخر تماما عن الجزيرة العربية..

من اين لهم التأويل انت من وين تأخذ دينك اقصد العقيدة من الكتاب و السنة او الاجتهاد العقلي اللي عند البعض

 

[x_Aksel_x]

ما هو عصر الانوار الذي تريده ؟ العري والشذوذ والسحاق وزنى المحارم والدعارة واختلاط الأنساب ...

؟

لو درست ثورة العقل وعصر الانوار الاوروبي في مادة الاجتماعيات كما فعلنا جميعا في المغرب لما كتبت ما كتبت

كلامنا عن الفكر وليس عن الملابس الداخلية

 

[x_Aksel_x]

من اين لهم التأويل انت من وين تأخذ دينك اقصد العقيدة من الكتاب و السنة او الاجتهاد العقلي اللي عند البعض

ما دخلك بي ؟ نحن نناقش الافكار وليس الاشخاص وانا وضعت رأي الشخصي في اطار اثراء النقاش لا داعي لتحويل مسار النقاش والموضوع

 

[Chakibyahiaoui]

انا على رأيي كما كتبته.. العقل قبل النقل هو طريق عصر انوار اسلامي مثلما حصل في اوروبا للخروج من بوتقة اسلام ابن تيمية وشاكلته

عصر الانوار بالفلسفة المثالية ؟ تعرف نظرية ابن تيمية في المعرفة ونظرية الفلاسفة من معاصريه اللي كان يرد عنهم ؟

 

[ابو نادر]

ما دخلك بي ؟ نحن نناقش الافكار وليس الاشخاص وانا وضعت رأي الشخصي في اطار اثراء النقاش لا داعي لتحويل مسار النقاش والموضوع

انت ترد على الموضوع و الموضوع يتحدث عن العقيدة!! ما علاقة الفكر!
كيف تبنى العقيدة حسب رأيك الشخصي

 

[Chakibyahiaoui]

من اين لهم التأويل انت من وين تأخذ دينك اقصد العقيدة من الكتاب و السنة او الاجتهاد العقلي اللي عند البعض

من ادوات الصوفية في التشريع هو الاحلام
ممكن تسأل الجماعة عن اصل كلامهم وراح يقولولك it was revealed to me in a dream بشكل جدي ويحاكمك ويسجنك ويزندقك لما ترفضه او ترد عليه. كل عملهم كذب وتلفيق

هذا هو العقل الراجح وفلسفة الانوار

 

[ابو نادر]

من ادوات الصوفية في التشريع هو الاحلام
ممكن تسأل الجماعة عن اصل كلامهم وراح يقولولك it was revealed to me in a dream بشكل جدي ويحاكمك ويسجنك ويزندقك لما ترفضه او ترد عليه. كل عملهم كذب وتلفيق

هذا هو العقل الراجح وفلسفة الانوار

مش بس احلام احيانا كذب يتم خلقه في نفس اللحظة ولا احد يساله او يناقشه حتى

 

[x_Aksel_x]

من ادوات الصوفية في التشريع هو الاحلام
ممكن تسأل الجماعة عن اصل كلامهم وراح يقولولك it was revealed to me in a dream بشكل جدي ويحاكمك ويسجنك ويزندقك لما ترفضه او ترد عليه. كل عملهم كذب وتلفيق

هذا هو العقل الراجح وفلسفة الانوار

مش بس احلام احيانا كذب يتم خلقه في نفس اللحظة ولا احد يساله او يناقشه حتى

ما دخل الصوفية ؟ نحن موضوعنا تنقية العقيدة من شوائب الالتزام باجتهاد القرون الوسطى من ابن تيمية وغيره ونحو تحليل النص عن طريق العقل والزمن المعاش

 

[ابو نادر]

ما دخل الصوفية ؟ نحن موضوعنا تنقية العقيدة من شوائب الالتزام باجتهاد القرون الوسطى من ابن تيمية وغيره ونحو تحليل النص عن طريق العقل والزمن المعاش

لذالك طرحت عليك سؤال من اين تأخذ العقيدة

 

[Chakibyahiaoui]

ما دخل الصوفية ؟ نحن موضوعنا تنقية العقيدة من شوائب الالتزام باجتهاد القرون الوسطى من ابن تيمية وغيره ونحو تحليل النص عن طريق العقل والزمن المعاش

هم من خصوم ابن تيمية وكلامك السابق فيه انتصار لهم
على كل حال معليش نعتذر
التنقية هذي على اي اساس تبنى ؟ ما هو المرجع اللي يوصف الحالة النقية ؟

 

[x_Aksel_x]

لذالك طرحت عليك سؤال من اين تأخذ العقيدة

هم من خصوم ابن تيمية وكلامك السابق فيه انتصار لهم
على كل حال معليش نعتذر
التنقية هذي على اي اساس تبنى ؟ ما هو المرجع اللي يوصف الحالة النقية ؟

الاجتهاد ليس كتاب مقدس..

مارتن لوثر قام بثورته على الكنسية ومن بين الاسباب الرئيسية هو التفسير المتحجر لنصوص الكتاب المقدس كمثال

 

[ابو نادر]

الاجتهاد ليس كتاب مقدس..

مارتن لوثر قام بثورته على الكنسية ومن بين الاسباب الرئيسية هو التفسير المتحجر لنصوص الكتاب المقدس كمثال

العقيدة تؤخذ من الكتاب و السنة . الاجتهاد في الفقة شي آخر وبالمحدود
لكن العقيدة شي آخر

اعطيك مثال قريب

يقول الله
إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ

اهل العلم يقولون صفة اليد كما يليق بالله لا نعلم كيفيتها ( امر غيبي ) بلا تعطيل او تشبيه
يقول بعض المعطلة و المأولة المقصود باليد هنا اي البركة وليست يد وهنا قاموا بتعطيل صفة بلا دليل وبشي غيبي اجتهاد بلا اساس مجرد عك واختراع

مش كل اجتهاد محمود . بعض الاجتهادات بلا فائدة واساسا أمر غيبي لا يعلمه احد

 

[أحمد الزعري]

المتحدث أسلوبه قبيح في الحديث، وحدسي يخبرني أن طباعه الشخصية قاسية أيضا. وهذه ملحوظة تُسجل على عدد من مشايخ السلفيين.

لكن الفكرة التي يحاول إيصالها صحيحة، لا أدري ما المشكلة فيها؟ ويشترك في نفس الفكرة المسلمون واللاهوتيون المسيحيون (كثير منهم).

منذ أن "فُتِح" الباب و كل من هب و دب يتنمر على الدعاه و الفقهاء و الشيوخ، و كأنها موضه بينما أغلبيه الناس لا تتحدث عن اللصوص و الذئاب لأنها تخشى من العقاب الدنيوي....

 

[سرحان]

المتحدث أسلوبه قبيح في الحديث، وحدسي يخبرني أن طباعه الشخصية قاسية أيضا. وهذه ملحوظة تُسجل على عدد من مشايخ السلفيين.

لكن الفكرة التي يحاول إيصالها صحيحة، لا أدري ما المشكلة فيها؟ ويشترك في نفس الفكرة المسلمون واللاهوتيون المسيحيون (كثير منهم).

اجيب لك محاضر عن الفيزيا النووي لكي ترى تعابير وجهة اثناء الشرح ولا ملحد يشرح نظرية اللاشي ؟

 

[Himars]

اجيب لك محاضر عن الفيزيا النووي لكي ترى تعابير وجهة اثناء الشرح ولا ملحد يشرح نظرية اللاشي ؟

لا داعي لذلك، وبكل تأكيد هناك ملاحدة جافو الطباع! الملحد ليس نموذجا لأي شيء جيد أساسا.
أنا أعيش في أوروبا وأعمل في الأكاديميا؛ فأظن أنني، مع كل التواضع المطلوب، أعرف هذه الأشياء بشكل ممتاز.

ما قلتُه عن الشيخ ليس تنمرا، وليس استهزاء، وليس رفضا للدين وتبرما بالإسلام، بل هي ملحوظة موضوعية تتعلق بالطباع الجافة لعدد "كبير" من منتسبي "العلم الشرعي".

 

[Chakibyahiaoui]

الاجتهاد ليس كتاب مقدس..

مارتن لوثر قام بثورته على الكنسية ومن بين الاسباب الرئيسية هو التفسير المتحجر لنصوص الكتاب المقدس كمثال

مارتن لوثر ثار على الكنيسة بأساس الكتاب المقدس وكتابات اتباع المسيح وآباء الكنيسة الأولين، حركته كانت اصلاحية للعودة الى الاصل مش التحوير والتطوير كما تقول انت، مشكلته مع الكنيسة كانت الفساد والتسلط دون دليل او سلطان

من جديد الاجتهاد هذا اللي تتكلم عليه يكون وفق ماذا ؟ وش هو مقياس الصح والخطأ للتحاور على اساسه ؟

بالمناسبة، كل بابا كان يأتي بأحكامه وقوانينه وحده هو ومجمعه اللي في كان في كثير من الاحيان خاصة القرن الثامن الى 13 يناقض من كان قبله مباشرة. قوانين الكنيسة كانت مائعة وتتغير كل بضع عقود

 

[احد المرابطون]

م

ما هو عصر الانوار الذي تريده ؟ العري والشذوذ والسحاق وزنى المحارم والدعارة واختلاط الأنساب ... ؟

65.2% من المواليد في فرنسا أبناء زنا، هذا هو عصر التنوير ؟

من اين تأتي بهاته الاحصاءات !!!

الزواج هنا اسهل من العالم العربي بألف الف مرة فقط موافقة وورقة عند المختار في البلدية وانتهى الموضوع لا مقدم ولا مؤخر ولا ذهب ولا من يحزنون

واغلب الشباب يتزوج باستثناء المثليين