وزير الخارجية السعودي : موقف الاسرائيليين تغير بعد السابع من أكتوبر

تقدر تشرحلنا ازاى تطبيع السعودية مع اسرائيل هيغير خارطة المنطقة ؟ :rolleyes: ايه هى المعطيات ؟!! :coffee:
اول شغلة هي انهاء العزلة على اسرائيل في المنطقة و حتى في بعض دول العالم ف نحن لسنا اي دوله النقطة الثانية هي تغيير قواعد اللعبة في المنطقة ف راح تنشأ علاقات جديدة
 
:ROFLMAO:

هم اللي يقولون خلاص طلعوا موضوع فلسطين من الصفقه وحنا اللي نرفض للان
ما ضاع علينا شي حنا
لكن ضاع على الفلسطين
دع عنك العواطف وهل تظن ان اليهود فى حالة اللا حرب قبل 7 اكتوبر كان سيوافق على قيام دولة فلسطينية ... يارجل وزير مالية الكيان فى مؤتمر فى فرنسا وعلى مرئى العالم وضع خريطة اسرائيل تضم الاردن تقولى قيام دولة فلسطينية :O_0:
 
اول شغلة هي انهاء العزلة على اسرائيل في المنطقة و حتى في بعض دول العالم ف نحن لسنا اي دوله النقطة الثانية هي تغيير قواعد اللعبة في المنطقة ف راح تنشأ علاقات جديدة
بطل هبد ... عزلة ايه ... اذا كان مصر والامارات والبحرين والمغرب والاردن وتركيا مطبعين مع الكيان وبينهم علاقات تجارية وا قتصادية ... تقولى عزلة ::Lamo::
 
بطل هبد ... عزلة ايه ... اذا كان مصر والامارات والبحرين والمغرب والاردن وتركيا مطبعين مع الكيان وبينهم علاقات تجارية وا قتصادية ... تقولى عزلة ::Lamo::
ايه عزلة اقرب مثال هو ان السعودية قادة تحالف للإعتراف في فلسطين و غيرها

انت لست مثل السعودية انت ركضت للتطبيع معها على عكسنا تماماً اسرائيل تُريد التطبيع مع اهم دولة عربية و اسلامية
 
دع عنك العواطف وهل تظن ان اليهود فى حالة اللا حرب قبل 7 اكتوبر كان سيوافق على قيام دولة فلسطينية ... يارجل وزير مالية الكيان فى مؤتمر فى فرنسا وعلى مرئى العالم وضع خريطة اسرائيل تضم الاردن تقولى قيام دولة فلسطينية :O_0:

انت ما فهمت علي

الكيان وامريكا من قبل ٧ اكتوبر تقول بلاش ربط الموضوع بفلسطين و السعوديه ترفض
بعد ٧ اكتوبر ما زال نفس العرض و الرفض
فاذا ماذا خسرت السعوديه

٧ اكتوبر مفيد لفلسطين قبل ٧ اكتوبر لان كان فيه احتمال الان لا

باختصار الضرر مهوب علينا على فلسطين

والا حنا نقدر نوقع باي وقت و شروطنا متفق عليها ما عدى موضوع فلسطين اللي كان تحت المفاوضات

هذا اللي جالس يقوله وزير الخارجيه من ٩٨٩٨٥٩٨٥٣ سنه بس محد راضي يفهم

وصلت المعلومه ؟
 
هل بتصريحه بأن التطبيع كان وشيكا قبل السابع من أكتوبر يعني بأن إسرائيل كانت موافقه على حل الدولتين وستعطي الفلسطينيين دولة وتنسحب من الضفه .

وبحديثه بأن موقف الإسرائيليين تغير بعد السابع من أكتوبر هو يلمح بطريقه خجوله ويلقي باللوم على حماس بعملية السابع من أكتوبر ..

يبي يقول حماس هي من منعت إعطاء دولة للفلسطينيين ولا كنا بنحصلها لهم بالتطبيع . 🙂
بدون حل الدولتين لن توافق الحكومة السعودية على إضفاء الطابع الرسمي على العلاقات الدبلوماسية مع إسرائيل.



الجمهورية الإسلامية الإيرانيه الشقيقه
نعم صحيح واعلنت حينها

حماس اعلنت انها قطعت الطريق

وايران وحزب الله هم الموجهين لهذي العمليه

ايران وحزب الله اعلنو عدم علمهم وانهم تفاجئوا بالعملية

جموهريتك الشقيقة ارسلت وزير خارجيتها للبنان لتخريب اتفاق وتوافق داخلي

علي اختيار رئيس

الايراني يرا العرب سنه وشيعه بفوقيه انهم مجرد حمير

المشكلة اني اشاهد بعضهم للاسف
 
الاخوة السعاوده فى المنتدى وتويتر مهتمين بالتطبيع اكثر من الاسرائيلين نفسهم ... فى ظنهم انها ورقة رابحة لفتح الباب على مصرعيه لتخصيب اليورانيوم محليا و شراء الاسلحة المحرمة على الدول العربية باريحية تامة ومساهمة عمالقة التكنولوجيا اليهود فى تطوير مشروع نيوم ... لذلك يتباكون على طوفان الاقصى واحداث 7 اكتوبر

مشاهدة المرفق 725338

^

بواب معبر رفح
 
انت ما فهمت علي

الكيان وامريكا من قبل ٧ اكتوبر تقول بلاش ربط الموضوع بفلسطين و السعوديه ترفض
بعد ٧ اكتوبر ما زال نفس العرض و الرفض
فاذا ماذا خسرت السعوديه

٧ اكتوبر مفيد لفلسطين قبل ٧ اكتوبر لان كان فيه احتمال الان لا

باختصار الضرر مهوب علينا على فلسطين

والا حنا نقدر نوقع باي وقت و شروطنا متفق عليها ما عدى موضوع فلسطين اللي كان تحت المفاوضات

هذا اللي جالس يقوله وزير الخارجيه من ٩٨٩٨٥٩٨٥٣ سنه بس محد راضي يفهم

وصلت المعلومه ؟
تمام كده
 

ما مصير المحاولة الجديدة لإعادة صياغة الشرق الأوسط؟​


احتمالات التغيير تتواصل في اتجاهات متعددة بالمنطقة ولكن ليس بالضرورة في الاتجاه الذي يريده نتنياهو​


ملخص​

التاريخ والمستقبل أعقد من إرادة طرف واحد مهما كانت قوته النسبية ولم يثبت حتى الآن إمكانية تصفية شعب في العصور الحديثة، كما أن تاريخ المنطقة الحديث يكشف عن أن الأمور من التعقيد بمكان.
يبدو أن هناك جاذبية شديدة لمسألة إعادة ترتيب الشرق الأوسط، بل هي تعبير أو مصطلح متكرر على مدى تاريخ من التدخلات الغربية والسياسات الإسرائيلية، وفي الحقيقة أن هذه المحاولات إما أن تفشل أو تزيد من توترات وصراعات المنطقة، وهي عموماً مسألة تستحق الرصد والفهم.
وكعادة من يحولون المعارك إلى معركة وجود وفى ظل وجود تقاليد من استخدام الحرب النفسية بصورة أساسية، أخيراً أدلى رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو بتصريحات خلال مؤتمر صحافي قبل مغادرته نيويورك الأسبوع الماضي ممزوجة بمشاعر فخر وانتصار وكأنه حقق نصراً نهائياً بأنه سيكمل حربه في المنطقة لتحقيق كل أهدافه من القضاء على كل أعداء إسرائيل وبقدر من التعجل الواضح.
ما يقصده نتنياهو ليس صعب الفهم فهو يريد القضاء على "حماس" و"حزب الله" ويريد تصفية القضية الفلسطينية ولا يريد إقامة دولة لهذا الشعب، وتزيد بعض الشروح بأنه يريد القضاء على أي تطرف، وهي إضافة ليست مقنعة حيث لا تشمل مثلاً تطرف "داعش" ولا "القاعدة" وكذا من منطلق شيوع التطرف اليميني الإسرائيلي.

تاريخ من محاولات صياغة الأوضاع الإقليمية

لو تركنا جانباً مرحلة الحرب الباردة ومحاولات التأثير الخارجية خلال عقدي الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي، وتوقفنا عندما حدث بعد الهزيمة العربية الكبرى في 1967، إذ ازدحمت الساحة الإسرائيلية بما سمي آنذاك مشروعات السلام الإسرائيلية التي ارتفع ضجيجها.
وكانت في الحقيقة مشروعات لاستسلام عربي بصورة أو أخرى حتى كانت حرب أكتوبر (تشرين الأول) وبدء معادلة جديدة سمحت بخلق ظروف أكثر ملاءمة لإقامة سلام مصري- إسرائيلي تلته خطوات أخرى مع الأردن، ثم أدت الانتفاضة الفلسطينية إلى ظروف سمحت بتوقيع اتفاقيات أوسلو المشوهة التي أربكت القضية الفلسطينية.
خلال ذلك طرحت مشروعات أوروبية- أميركية من أهمها عملية برشلونة للتعاون المتوسطي التي كان من أحد أبعادها ترتيبات إقليمية جديدة تكون إسرائيل بمقتضاها جزءاً من المنطقة، وسبقتها عملية مدريد لإقامة سلام يمهد لأوضاع إقليمية جديدة ولكن كل هذا تعسر على صخرة السياسات الإسرائيلية ورفض إسرائيل إقامة سلام حقيقي وتأسيس دولة فلسطينية يمكن أن تؤدي بالفعل لخطوات لاحقة وإعادة ترتيب المنطقة.
ثم في بداية القرن تحدثت كوندليزا رايس وزيرة الخارجية في عهد الرئيس بوش الابن عن شرق أوسط جديد ديمقراطي ومناهض للتطرف الديني متناسين الدور الأميركي الرئيس في إنشاء "القاعدة" ثم "داعش"، وأقيمت المؤتمرات واللقاءات الفاشلة بهذا الغرض حتى جاءت قوة دفع جديدة في ما يسمى ثورات الربيع العربي، ولكن ما تلى هذا هو انهيار عدد من الدول العربية وتوطن الخطاب السياسي الديني المتشدد والملتبس في كثير من أنحاء الإقليم، بل وتفكك هذه الدول بصور متباينة.
ولكن الشرق الأوسط تعرض لتغيرات بالفعل ليست كلها نابعة من إسرائيل، كان الهدف من العرض التاريخي السابق هو التذكير بأمرين، أولهما أنه كانت مشروعات ومحاولات إسرائيلية وأميركية منذ عقود لإعادة ترتيب المنطقة وتصفية القضية الفلسطينية وضم إسرائيل للإقليم وأنها نجحت جزئياً ولم تنجح في الكامل.
ومن ناحية أخرى، فإن مشروعات التأثير والتغيير أسفرت عن تشوه ملحوظ في التطور السياسي لعدد كبير من دول المنطقة، وهنا قد يقول البعض، إن هذه التشوهات تصب في مصلحة إسرائيل وضعف الموقف العربي وهذا صحيح، ولكن صحيح أيضاً أنها تحمل أخطاراً شديدة بالاضطراب وعدم الاستقرار السياسي فضلاً عن أن بعضها ترك مساحة لنفوذ إيراني، وليس مؤكداً ما هي مآلات هذه المجتمعات وأي تأثير لهذا مستقبلاً؟

 
الاخوة السعاوده فى المنتدى وتويتر مهتمين بالتطبيع اكثر من الاسرائيلين نفسهم ... فى ظنهم انها ورقة رابحة لفتح الباب على مصرعيه لتخصيب اليورانيوم محليا و شراء الاسلحة المحرمة على الدول العربية باريحية تامة ومساهمة عمالقة التكنولوجيا اليهود فى تطوير مشروع نيوم ... لذلك يتباكون على طوفان الاقصى
الحوار الاستراتيجي السعودي الامريكي لا علاقة لفلسطين به . ملف فلسطين ادخل من اطراف اخرى مثل النتن وغيره
وادخلت السعودية الدولة الفلسطينية من قبل السعودية
اذا لم يحدث تطبيع او لم تقم دولة فلسطينية هذا لا يعني ان الاتفاقيات السعودية الامريكية سوف تتعطل
 
الامارات لا زالت تواجه صعوبة في تسويق اسرائيل.
 
تمام كده

وابي بعد اضيف معلومه صغيره

حماس يقولون ٧ اكتوبر كان بدون علم ايران (يعني ايران ما حرضتهم)

اللي محد راضي يفهمه

غير مهم من اللي قرر ايران او حماس
توقيت الهجمه خطأ و مقصود

والا انتظر كم اسبوع اشوف وش بيصير مع السعوديين و اتفاقهم مع امريكا و الكيان ( حماس و فتح على علم بكل خطوه و اخذت طلباتهم علشان تحطها شروط من السعوديه على الصفقه)

فإذا السعوديين جابوا اتفاق كويس الحمدلله ما راح يجبروا احد على شي و كفى المؤمنين شر القتال

و اذا السعوديين قالوا والله حنا اسفين حاولنا لكن هم رفضوا وقتها لو بغيت تذبح سكان الكيان سووه

لكن اني اهجم في اللحظات الاخيره و لما قرب الاتفاق فهذي خساسه وانانية من حماس و لعب بحياة الناس لان ممكن ينجح الاتفاق و ضيعت الفرص

يعني سواء القرار من حماس او ايران فحماس هي اللي نفذت وكانت المفروض تكون اوعى من كذا و تقول لا اصبر لعل الله يجعل مخرج عن طريق السعوديين

بإختصار من قام بإتخاذ القرار و خطط ونفذ اي كان فهو والله لا يريد خير بفلسطين ولا بأهلها
 
الحوار الاستراتيجي السعودي الامريكي لا علاقة لفلسطين به . ملف فلسطين ادخل من اطراف اخرى مثل النتن وغيره
وادخلت السعودية الدولة الفلسطينية من قبل السعودية
اذا لم يحدث تطبيع او لم تقم دولة فلسطينية هذا لا يعني ان الاتفاقيات السعودية الامريكية سوف تتعطل
انا عارف ده وعارف ان اليهود سخنوا اوى فى موضوع التطبيع بعد التحول والتنمية فى الشرق الاوسط خصوصا بعد ما السعودية اعلنت عن نيوم ومصر بتعمل مدن جيل رابع ومنطقة اقتصادية فى القناة وتنمية سيناء عاوزين يستفادوا باى شكل ولا تنسى ان البحر الاحمر يعتبر كان مقفول لصالح السعودية ومصر ... وانت شفت بنفسك الصراع اللى حاصل حاليا فى البحر الاحمر
 
انا عارف ده وعارف ان اليهود سخنوا اوى فى موضوع التطبيع بعد التحول والتنمية فى الشرق الاوسط خصوصا بعد ما السعودية اعلنت عن نيوم ومصر بتعمل مدن جيل رابع ومنطقة اقتصادية فى القناة عاوزين يستفادوا باى شكل ولا تنسى ان البحر الاحمر يعتبر كان مقفول لصالح السعودية ومصر

مش بس اليهود فيه عرب ايضاً داحشين حالهم
 

وزير الخارجية السعودي :

من الضروري أن نفهم أن العقبات الحقيقية أمام السلام ليست الفلسطينيين والإسرائيليين الذين يتوقون إلى الاستقرار والتعايش
بل المتطرفين ومحبي الحرب على الجانبين الذين يرفضون الحل العادل ويسعون إلى نشر هذا الصراع في منطقتنا وخارجها


تحالفنا العالمي من الدول الأعضاء في الأمم المتحدة والمنظمات الدولية يدعم الآن الجهود الدبلوماسية للمضي قدما
في اتخاذ تدابير ملموسة لدعم القانون الدولي وإنهاء الاحتلال وتحقيق حل الدولتين في إطار جدول زمني واضح


قيام الدولة الفلسطينية شرط أساسي للسلام وليس نتيجة ثانوية له وهذا هو المسار الوحيد الذي يمكن أن يقودنا إلى الخروج
من دائرة العنف هذه وإلى مستقبل حيث يمكن للإسرائيليين والفلسطينيين العيش في سلام وأمن واحترام متبادل.
دعونا لا نؤجل الأمر أكثر من ذلك
 
وابي بعد اضيف معلومه صغيره

حماس يقولون ٧ اكتوبر كان بدون علم ايران (يعني ايران ما حرضتهم)

اللي محد راضي يفهمه

غير مهم من اللي قرر ايران او حماس
توقيت الهجمه خطأ و مقصود

والا انتظر كم اسبوع اشوف وش بيصير مع السعوديين و اتفاقهم مع امريكا و الكيان ( حماس و فتح على علم بكل خطوه و اخذت طلباتهم علشان تحطها شروط من السعوديه على الصفقه)

فإذا السعوديين جابوا اتفاق كويس الحمدلله ما راح يجبروا احد على شي و كفى المؤمنين شر القتال

و اذا السعوديين قالوا والله حنا اسفين حاولنا لكن هم رفضوا وقتها لو بغيت تذبح سكان الكيان سووه

لكن اني اهجم في اللحظات الاخيره و لما قرب الاتفاق فهذي خساسه وانانية من حماس و لعب بحياة الناس لان ممكن ينجح الاتفاق و ضيعت الفرص

يعني سواء القرار من حماس او ايران فحماس هي اللي نفذت وكانت المفروض تكون اوعى من كذا و تقول لا اصبر لعل الله يجعل مخرج عن طريق السعوديين

بإختصار من قام بإتخاذ القرار و خطط ونفذ اي كان فهو والله لا يريد خير بفلسطين ولا بأهلها
حماس لا تؤمن بحل الدولتين من الأساس ايدلوجيتها وخطابها قائم على ازالة اسرائيل , منذ تاسيسها وهي تعمل علي احباط اي محاولة للتسوية على اساس الدولتين
 

وزير الخارجية السعودي :

من الضروري أن نفهم أن العقبات الحقيقية أمام السلام ليست الفلسطينيين والإسرائيليين الذين يتوقون إلى الاستقرار والتعايش
بل المتطرفين ومحبي الحرب على الجانبين الذين يرفضون الحل العادل ويسعون إلى نشر هذا الصراع في منطقتنا وخارجها


تحالفنا العالمي من الدول الأعضاء في الأمم المتحدة والمنظمات الدولية يدعم الآن الجهود الدبلوماسية للمضي قدما
في اتخاذ تدابير ملموسة لدعم القانون الدولي وإنهاء الاحتلال وتحقيق حل الدولتين في إطار جدول زمني واضح


قيام الدولة الفلسطينية شرط أساسي للسلام وليس نتيجة ثانوية له وهذا هو المسار الوحيد الذي يمكن أن يقودنا إلى الخروج
من دائرة العنف هذه وإلى مستقبل حيث يمكن للإسرائيليين والفلسطينيين العيش في سلام وأمن واحترام متبادل.
دعونا لا نؤجل الأمر أكثر من ذلك
ياباشا انا مش مؤيد لحل الدولتين الجغرافيا لا تسمح ... انا أؤيد حل دولة واحد بدستور واحد ومواطنة ... يعيشوا مع بعض فى دولة واحدة ويحققوا تنمية مع بعض بدل حياة العبودية والاستغلال دى ... اضرب بمبادرة الملك عبد الله عرض الحائط لانها نوع من انواع المخدرات
 
مش بس اليهود فيه عرب ايضاً داحشين حالهم
لا تنسى ايضا ان الكلام على انضمام مصر والاردن لمشروع نيوم و جعلها منطقة ذات طابع استثمارى واقتصادى و تشريعات خاصة ... ولعت نار فى قلوب بعض الدول مثل اسرائيل ولازم يستفادوا خصوصا ان مشروع ربط البحرين ووادى السلام فشل :LOL:

 
ياباشا انا مش مؤيد لحل الدولتين الجغرافيا لا تسمح ... انا أؤيد حل دولة واحد بدستور واحد ومواطنة ... يعيشوا مع بعض فى دولة واحدة ويحققوا تنمية مع بعض بدل حياة العبودية والاستغلال دى ... اضرب بمبادرة الملك عبد الله عرض الحائط لانها نوع من انواع المخدرات

يا رجال اي شي
السعوديه تبي اي شي يناسب الفلسطيين
لكن ما فيه شي يرضيه
تسأله وش تبي
يقول ابي كذا
تروح تقاتل الكره الارضيه و تعرض مصالحها للخطر
و تتفاجأ ان الاخ غير رايه و ينكر ويهاجمك

والله اني اقول سبحان الله ربي عارف قدري ما حطني ملك على السعوديه والا ما تحملت 0.00000001% من اللي تحملوه ولاة الامر
 
عودة
أعلى