رئيس الأركان الأردني : القوات المسلحة مستعدة لتنفيذ أي مهمة دفاعية لحماية حدود ⁧‫المملكة

[1-Challenger]

@Nashab السلام عليكم ان شاء الله تكون بخير طولت الغيبه
اخوي عندي كم سؤال
بخصوص دبابة Fv-4030/4
(Challenger -1 )معروف ان النسبه الاعظم من الدروع موجوده في البرج وهي دروع من نوع Chobham هل هذا الامر ينطبق على دبابة
fv-4030/2(AL-Khaled ) اقصد ان دروع
Chobham موجوده ايضا في البرج ؟
وهل المدفع الموجود على كليهما
L-11A5 قادر على اطلاق فذائف الطاقه الكيميائية HEAT ?
اسف على الإطالة ومشكور مقدما

 

[Nashab]

@Nashab السلام عليكم ان شاء الله تكون بخير طولت الغيبه
اخوي عندي كم سؤال
بخصوص دبابة Fv-4030/4
(Challenger -1 )معروف ان النسبه الاعظم من الدروع موجوده في البرج وهي دروع من نوع Chobham هل هذا الامر ينطبق على دبابة
fv-4030/2(AL-Khaled ) اقصد ان دروع
Chobham موجوده ايضا في البرج ؟
وهل المدفع الموجود على كليهما
L-11A5 قادر على اطلاق فذائف الطاقه الكيميائية HEAT ?
اسف على الإطالة ومشكور مقدما

أهلاً أخي الكريم..

بخصوص دبابة خالد (هجينة بين التشفتين والتشالينجر) فذلك لا ينطبق عليها .. حيث إن دروع مقدمة الهيكل أسمك بقليل من دروع البرج .. وهذا يتضح من الدبابة خالد المقصوصة المعروضة في متحف الدبابات الملكي في المقابلين (يمكنك الذهاب له والإطلاع عليه).

أما درع الـ Chobham كان أول استخدام له على نموذج دبابة FV4030/3 Shir 2 (نموذج أولي من دبابة Challanger 1) والذي كان يلقب بـ FV-4030 Phase 3 Iran .. بينما دبابة خالد كانت تلقب بـ FV-4030 Phase 2 Jordan (نموذج مطور عن دبابة Chieftain ببعض التعديلات والتطويرات التقنية الداخلية والهيكلية في مؤخرة الهيكل) .. وعليه لا خالد لا تستخدم درع التشوبها وحتى لو استخدمته فهي أقرب لأن يكون درعها أقوى وأسمك قليلاً من دبابات الباتون M60 الأمريكية.

نعم مدفع خالد (تشيفتين) نفسه مدفع الحسين (تشالينجر 1) من طراز L11A5 عيار 120 ملم محلزن.
الدبابات البريطانية من فئة MBT لم تستخدم قذائف الـ HEAT منذ البدايات وحتى دبابة Challenger 2
أول استخدام للقذائف HEAT هي في دبابة Challenger 3 الحديثة

كان البريطانيون يستخدمون بشكل رئيسي قذائف APDS و APFSDS الطاقة الحركية ضد الدروع، وقذائف HESH ضد الأفراد والتحصينات بديلاً عن HEAT.

عند النظر لدبابات Centurion من فترة الستينات والسبعينات فإنها تستخدم مدافع L7 عيار 105 ملم محلزنة وهي شبه مطابقة لمدافع M68 الأمريكية وموحدة مع حلف الناتو وبالتالي حتى المدافع الفرنسية والإيطالية والسويدية والإسرائيلية كلها ستكون قابلة لإطلاق الذخيرة التي تصنعها أي دولة لأن هذه المدافع كلها صنعت ضمن معايير حلف شمال الأطلسي (الناتو) ..

* بخصوص هذه النقطة | أعتقد أنه طالما مدافع دبابات Centurion البريطانية L7 البريطانية من العيار 105 ملم المحلزن والمطابق للمدفع الأمريكي M68 تقريباً والذي يمكنه رماية قذائف HEAT وبالتالي أعتقد أنه يمكن للمدافع والدبابات البريطانية رماية هذا النوع من الذخيرة على المدافع البريطانية من نفس العيار ..
* أما مدافع L11A5 و L30A1 البريطانية التي تستخدمها دبابات CR1 و CR2 فأعتقد أنه يمكن ان تستخدم في حالات معينة، مع مراعاة أن ذخيرة هذه المدافع هي مجزأة أي أنه المقذوف قطعة منفصلة والشحنة الدافعة قطعة أخرى منفصلة عنها وهذه إشكالية لا أعلم ما إذا كان يمكن معالجتها أم لا ..

وفي هذه نسأل الأستاذين @anwaralsharrad و @صلاح الدين الأيوبي : هل يمكن لمدافع 120 المحلزنة البريطانية رماية ذخيرة بخرطوشة (قطعة واحدة) تصنع خصيصاً لهذه المدافع وتراعي قياساتها من ناحية طول الجوف وتصميمه وغيرها من الأمور الفنية؟ بغض النظر عن نوع القذيفة HEAT أو HEAH أو APFSDS الخ

والسؤال الثاني هل يمكن استخدام ذخيرة مصنوعة مسبقاً مثل ذخيرة 120 المحلزن (قطعة واحدة) التي تستخدمها دبابة Arjun الهندية (120 محلزن لكن تستخدم القذائف القطعة الواحدة وليس المجزأة) ؟وسؤالنا بغض النظر عن نوع الذخيرة أيضاً
وشكراً

 

[1-Challenger]

أهلاً أخي الكريم..

بخصوص دبابة خالد (هجينة بين التشفتين والتشالينجر) فذلك لا ينطبق عليها .. حيث إن دروع مقدمة الهيكل أسمك بقليل من دروع البرج .. وهذا يتضح من الدبابة خالد المقصوصة المعروضة في متحف الدبابات الملكي في المقابلين (يمكنك الذهاب له والإطلاع عليه).

أما درع الـ Chobham كان أول استخدام له على نموذج دبابة FV4030/3 Shir 2 (نموذج أولي من دبابة Challanger 1) والذي كان يلقب بـ FV-4030 Phase 3 Iran .. بينما دبابة خالد كانت تلقب بـ FV-4030 Phase 2 Jordan (نموذج مطور عن دبابة Chieftain ببعض التعديلات والتطويرات التقنية الداخلية والهيكلية في مؤخرة الهيكل) .. وعليه لا خالد لا تستخدم درع التشوبها وحتى لو استخدمته فهي أقرب لأن يكون درعها أقوى وأسمك قليلاً من دبابات الباتون M60 الأمريكية.

مشاهدة المرفق 778393

نعم مدفع خالد (تشيفتين) نفسه مدفع الحسين (تشالينجر 1) من طراز L11A5 عيار 120 ملم محلزن.
الدبابات البريطانية من فئة MBT لم تستخدم قذائف الـ HEAT منذ البدايات وحتى دبابة Challenger 2
أول استخدام للقذائف HEAT هي في دبابة Challenger 3 الحديثة

كان البريطانيون يستخدمون بشكل رئيسي قذائف APDS و APFSDS الطاقة الحركية ضد الدروع، وقذائف HESH ضد الأفراد والتحصينات بديلاً عن HEAT.

عند النظر لدبابات Centurion من فترة الستينات والسبعينات فإنها تستخدم مدافع L7 عيار 105 ملم محلزنة وهي شبه مطابقة لمدافع M68 الأمريكية وموحدة مع حلف الناتو وبالتالي حتى المدافع الفرنسية والإيطالية والسويدية والإسرائيلية كلها ستكون قابلة لإطلاق الذخيرة التي تصنعها أي دولة لأن هذه المدافع كلها صنعت ضمن معايير حلف شمال الأطلسي (الناتو) ..

* بخصوص هذه النقطة | أعتقد أنه طالما مدافع دبابات Centurion البريطانية L7 البريطانية من العيار 105 ملم المحلزن والمطابق للمدفع الأمريكي M68 تقريباً والذي يمكنه رماية قذائف HEAT وبالتالي أعتقد أنه يمكن للمدافع والدبابات البريطانية رماية هذا النوع من الذخيرة على المدافع البريطانية من نفس العيار ..
* أما مدافع L11A5 و L30A1 البريطانية التي تستخدمها دبابات CR1 و CR2 فأعتقد أنه يمكن ان تستخدم في حالات معينة، مع مراعاة أن ذخيرة هذه المدافع هي مجزأة أي أنه المقذوف قطعة منفصلة والشحنة الدافعة قطعة أخرى منفصلة عنها وهذه إشكالية لا أعلم ما إذا كان يمكن معالجتها أم لا ..

وفي هذه نسأل الأستاذين @anwaralsharrad و @صلاح الدين الأيوبي : هل يمكن لمدافع 120 المحلزنة البريطانية رماية ذخيرة بخرطوشة (قطعة واحدة) تصنع خصيصاً لهذه المدافع وتراعي قياساتها من ناحية طول الجوف وتصميمه وغيرها من الأمور الفنية؟ بغض النظر عن نوع القذيفة HEAT أو HEAH أو APFSDS الخ

والسؤال الثاني هل يمكن استخدام ذخيرة مصنوعة مسبقاً مثل ذخيرة 120 المحلزن (قطعة واحدة) التي تستخدمها دبابة Arjun الهندية (120 محلزن لكن تستخدم القذائف القطعة الواحدة وليس المجزأة) ؟وسؤالنا بغض النظر عن نوع الذخيرة أيضاً
وشكراً

جزاك الله خير

 

[Nashab]

جزاك الله خير

وإياكم

 

[anwaralsharrad anwaralsharrad عضو موثق.]

أهلاً أخي الكريم..

بخصوص دبابة خالد (هجينة بين التشفتين والتشالينجر) فذلك لا ينطبق عليها .. حيث إن دروع مقدمة الهيكل أسمك بقليل من دروع البرج .. وهذا يتضح من الدبابة خالد المقصوصة المعروضة في متحف الدبابات الملكي في المقابلين (يمكنك الذهاب له والإطلاع عليه).

أما درع الـ Chobham كان أول استخدام له على نموذج دبابة FV4030/3 Shir 2 (نموذج أولي من دبابة Challanger 1) والذي كان يلقب بـ FV-4030 Phase 3 Iran .. بينما دبابة خالد كانت تلقب بـ FV-4030 Phase 2 Jordan (نموذج مطور عن دبابة Chieftain ببعض التعديلات والتطويرات التقنية الداخلية والهيكلية في مؤخرة الهيكل) .. وعليه لا خالد لا تستخدم درع التشوبها وحتى لو استخدمته فهي أقرب لأن يكون درعها أقوى وأسمك قليلاً من دبابات الباتون M60 الأمريكية.

سرد تاريخي جميل إستاذي لتطور سلسلة الدبابة Chieftain التي كتبت عنها الكثير، وفي الحقيقة الدبابة أثارت إعجاب الخبراء السوفييت عندما حصلوا على نسخة منها من أصدقائهم العراقيين خلال حربهم الطويلة مع إيران !! الإيرانيين قدموا منتصف السبعينات على طلبية من 125 دبابة من النسخة المحدثة التي حملت التعيين FV4030/2 أو التسمية الأخرى Shir-1 (هي أيضاً عرفت باسم Chieftain 800) والتي كان من المفترض أن تكون مجهزة بمحرك Rolls-Royce CV12 الجديد بقوة 1200 حصان وناقل حركة آلي بالكامل من نوع David-Brown TN37 ونظام سيطرة على النيران متقدم IFCS. هذه النسخة كانت تستند في بنائها على نموذج الدبابة Chieftain القياسي، لكن مع مؤخرة هيكل معدلة لاستيعاب المحرك وناقل الحركة الجديدين.

على أية حال، المحرك Condor CV12 كان لا يزال غير جاهز للخدمة بعد وكان على الدبابة أن تعمل بالمحركات مقبولة الأداء والمتوفرة آنذاك، كما أن ناقل الحركة الجديد TN37 هو الآخر لم يجهز للخدمة، وعوضاً عن ذلك تم الاكتفاء بتزويد الدبابة بناقل حركة آلي بالكامل مطور عن السابق TN12. هكذا وطبقاً للمصادر المختلفة، دبابات Shir-1 كانت مجهزة بمحركات ديزل بقوة 800 حصان والتي اختيرت على نحو خاص لتفادي تنفيذ تغييرات هامة على ناقل الحركة، مع تأجيل مستوى حماية الدرع لتعديل الدبابة القادم.

وفي شهر يوليو العام 1977، الإيرانيين تقدموا بطلب شراء عدد 1225 دبابة من النموذج المجدد بالكامل تقريباً والمسمى FV4030/3 أو التسمية الأخرى Shir-2، لكي يتم تسليمها ابتداء من العام 1980 وما بعدها. الدبابة كانت معدة بشكل خاص للجيش الإيراني وكانت تضم التحسينات الرئيسة المتفق عليها بين الطرفين (محرك CV12 وناقل حركة TN37) بالإضافة لتزويدها بالتدريع البريطاني المركب حديث الظهور والمسمى Chobham، الذي طور في مؤسسة بحث وتطوير عربات القتال FVRDE.

لهذه الدبابة، جرى تنفيذ سلسلة من التعديلات على الهيكل الأصلي وتزويدها في ذات الوقت ببرج متطور من النوع الملحوم بالكامل بدلاً من سابقه المصبوب، كما تم تزويدها بنظام تعليق مرن من النوع الهيدروليكي من تطوير شركة Dunlop. لكن لسوء حظ الجيش الإيراني، البريطانيين أنتجوا فقط سبعة نماذج من الدبابة Shir-2 والاختبارات عليها دامت حتى بدايات العام 1979، عندما قامت الثورة الإيرانية وألغت الحكومة الجديدة في طهران عقد تجهيز الدبابات البريطانية. بالنتيجة، أعداد من الدبابة Shir-2 جرى بيعها للأردن تحت مسمى "خالد" Khalid، في حين قررت بريطانيا اعتماد هذا النموذج كقاعدة لتطوير وإنتاج الدبابة Challenger-1 لصالح قواتها المسلحة.

 

[anwaralsharrad anwaralsharrad عضو موثق.]

* بخصوص هذه النقطة | أعتقد أنه طالما مدافع دبابات Centurion البريطانية L7 البريطانية من العيار 105 ملم المحلزن والمطابق للمدفع الأمريكي M68 تقريباً والذي يمكنه رماية قذائف HEAT وبالتالي أعتقد أنه يمكن للمدافع والدبابات البريطانية رماية هذا النوع من الذخيرة على المدافع البريطانية من نفس العيار ..
* أما مدافع L11A5 و L30A1 البريطانية التي تستخدمها دبابات CR1 و CR2 فأعتقد أنه يمكن ان تستخدم في حالات معينة، مع مراعاة أن ذخيرة هذه المدافع هي مجزأة أي أنه المقذوف قطعة منفصلة والشحنة الدافعة قطعة أخرى منفصلة عنها وهذه إشكالية لا أعلم ما إذا كان يمكن معالجتها أم لا ..

هل يمكن لمدافع 120 المحلزنة البريطانية رماية ذخيرة بخرطوشة (قطعة واحدة) تصنع خصيصاً لهذه المدافع وتراعي قياساتها من ناحية طول الجوف وتصميمه وغيرها من الأمور الفنية؟ بغض النظر عن نوع القذيفة HEAT أو HEAH أو APFSDS الخ

والسؤال الثاني هل يمكن استخدام ذخيرة مصنوعة مسبقاً مثل ذخيرة 120 المحلزن (قطعة واحدة) التي تستخدمها دبابة Arjun الهندية (120 محلزن لكن تستخدم القذائف القطعة الواحدة وليس المجزأة) ؟وسؤالنا بغض النظر عن نوع الذخيرة أيضاً
وشكراً

أحد نقائص الدبابات البريطانية وأقصد بذلك دبابات Chieftain و Challenger أنها تستخدم (على نحو إستثنائي) ذخيرة من ثلاثة مقاطع، هي شحنة الدافع والمقذوف وأخيراً أنبوب الطرد !!! ولبدء إطلاق النار في المدفع L30، فإن هذه العملية تتطلب سلسلة من ثلاث خطوات حتى إطلاق النار. بداية يجب تحميل المقذوف لمغلاق المدفع ثم بعد ذلك تحميل شحنة الدافع، ثم يقفل المغلاق ليتم بعدها تحميل أنبوب الطرد/الصعق الكهربائي TVE (يحمل التعيين الرسمي L4A2) إلى موضع خاص في مؤخرة مغلاق المدفع.

أنبوب الطرد الكهربائي هذا عبارة عن أداة أنبوبية نحاسية مغلقة، تشبه خرطوش البنادق الخفيفة وهو مسؤول عن بدء وإيقاد شحنة الدافع الرئيسة كهربائياً. المقذوف وشحنة الدافع يتم تحميلهم يدوياً من قبل الملقم البشري، في حين أنبوب الطرد الكهربائي يتم تحميله آليا من مخزن خاص يحوي 10 أنابيب وذلك بواسطة أداة أخرى في مؤخرة عقب المدفع تدعى ملقم الأنبوب الآلي ATL.

عموما حتى لا أطيل عليك وجواباً على سؤالك، لا يمكن للمدافع البريطانية من نوع L11 وL30 إطلاق قذائف من قطعة واحدة لأن آلية الإطلاق غير مصممة للتعامل مع هكذا نوع من الذخائر.

 

[Nashab]

أحد نقائص الدبابات البريطانية وأقصد بذلك دبابات Chieftain و Challenger أنها تستخدم (على نحو إستثنائي) ذخيرة من ثلاثة مقاطع، هي شحنة الدافع والمقذوف وأخيراً أنبوب الطرد !!! ولبدء إطلاق النار في المدفع L30، فإن هذه العملية تتطلب سلسلة من ثلاث خطوات حتى إطلاق النار. بداية يجب تحميل المقذوف لمغلاق المدفع ثم بعد ذلك تحميل شحنة الدافع، ثم يقفل المغلاق ليتم بعدها تحميل أنبوب الطرد/الصعق الكهربائي TVE (يحمل التعيين الرسمي L4A2) إلى موضع خاص في مؤخرة مغلاق المدفع.

مشاهدة المرفق 778635​

أنبوب الطرد الكهربائي هذا عبارة عن أداة أنبوبية نحاسية مغلقة، تشبه خرطوش البنادق الخفيفة وهو مسؤول عن بدء وإيقاد شحنة الدافع الرئيسة كهربائياً. المقذوف وشحنة الدافع يتم تحميلهم يدوياً من قبل الملقم البشري، في حين أنبوب الطرد الكهربائي يتم تحميله آليا من مخزن خاص يحوي 10 أنابيب وذلك بواسطة أداة أخرى في مؤخرة عقب المدفع تدعى ملقم الأنبوب الآلي ATL.

عموما حتى لا أطيل عليك وجواباً على سؤالك، لا يمكن للمدافع البريطانية من نوع L11 وL30 إطلاق قذائف من قطعة واحدة لأن آلية الإطلاق غير مصممة للتعامل مع هكذا نوع من الذخائر.

أشكرك جداً .. طيب شو فيه حلول للتغلب على معاضل توافر الذخيرة في هذه الحالة لمشغلي دبابات CR1 و CR2 ؟
هل فقط تصنيع ذخيرة مطابقة للذخيرة البريطانية الأصلية المجزأة ؟!

 

[anwaralsharrad anwaralsharrad عضو موثق.]

في الحقيقة الدبابة أثارت إعجاب الخبراء السوفييت عندما حصلوا على نسخة منها من أصدقائهم العراقيين خلال حربهم الطويلة مع إيران !!

أكثر ما أثار إعجاب الخبراء السوفييت هو وضعية جلوس سائق الدبابة Chieftain وغلاية الماء الموجودة بالبرج !!! ففي هذه الدبابة، يجلس السائق بوضع شبه مستلقي semi-reclining وهو ترتيب قصد منه، من ضمن أمور أخرى، تخفيض ارتفاع هيكل الدبابة واعطاء مقطعها الأمامي الشكل الأكثر فائدة من ناحية مقاومة قذائف المدفعية. هذا الانجاز المبدع ينسب للمهندسين البريطانيين الذي استطاعوا ضرب عصفورين بحجر واحد. وفي الوقت الذي استطاعوا فيه حل مشكلة ارتفاع الهيكل، هم أيضاً عززوا بشكل ملحوظ راحة السائق من خلال وضع الجلوس الجديد والمبتكر.

​

أما بالنسبة لغلاية الماء التي يتم تشغيلها بكهرباء الدبابة ويرمز لها اختصاراً BV (إختصار boiling vessel) فهي عبارة عن تجهيز كهربائي يعمل على تسخين معلبات الطعام كالفاصوليا والنقانق وغيرها بالإضافة لتوفير الماء المغلي لبعض المشروبات مثل الشاي والقهوة، وبالتالي تزويد جميع أفراد طاقم الدبابة بوجبات ومشروبات ساخنة ومنشطة للأداء العام. !!

 

[anwaralsharrad anwaralsharrad عضو موثق.]

أشكرك جداً .. طيب شو فيه حلول للتغلب على معاضل توافر الذخيرة في هذه الحالة لمشغلي دبابات CR1 و CR2 ؟
هل فقط تصنيع ذخيرة مطابقة للذخيرة البريطانية الأصلية المجزأة ؟!

أساسا إنتاج المدافع والذخيرة متوقف منذ زمن وعلى الأرجح سيتم تزويد الأردن وعمان بما هو متوفر في المخزون بالنسبة للذخيرة !!! عموما الذخيرة HESH مناسبة لمهاجمة الأهداف الخرسانية ومثيلتها APFSDS مناسبة لمهاجمة الأهداف المدرعة !!!

 

[زلزال]

أكثر ما أثار إعجاب الخبراء السوفييت هو وضعية جلوس سائق الدبابة Chieftain وغلاية الماء الموجودة بالبرج !!! ففي هذه الدبابة، يجلس السائق بوضع شبه مستلقي semi-reclining وهو ترتيب قصد منه، من ضمن أمور أخرى، تخفيض ارتفاع هيكل الدبابة واعطاء مقطعها الأمامي الشكل الأكثر فائدة من ناحية مقاومة قذائف المدفعية. هذا الانجاز المبدع ينسب للمهندسين البريطانيين الذي استطاعوا ضرب عصفورين بحجر واحد. وفي الوقت الذي استطاعوا فيه حل مشكلة ارتفاع الهيكل، هم أيضاً عززوا بشكل ملحوظ راحة السائق من خلال وضع الجلوس الجديد والمبتكر.

مشاهدة المرفق 778648​

أما بالنسبة لغلاية الماء التي يتم تشغيلها بكهرباء الدبابة ويرمز لها اختصاراً BV (إختصار boiling vessel) فهي عبارة عن تجهيز كهربائي يعمل على تسخين معلبات الطعام كالفاصوليا والنقانق وغيرها بالإضافة لتوفير الماء المغلي لبعض المشروبات مثل الشاي والقهوة، وبالتالي تزويد جميع أفراد طاقم الدبابة بوجبات ومشروبات ساخنة ومنشطة للأداء العام. !!

مشاهدة المرفق 778647​

اول صوره تذكرني ب جار @فيـصل وهو ساحب جلنط الددسن​

 

[boys_speed2]

اول صوره تذكرني ب جار @فيـصل وهو ساحب جلنط الددسن​

@فيـصل شلون جلنط ددسن كذا اكسنت قصدك جلنط الددسن تحت الطبلون

 

[Nashab]

أساسا إنتاج المدافع والذخيرة متوقف منذ زمن وعلى الأرجح سيتم تزويد الأردن وعمان بما هو متوفر في المخزون بالنسبة للذخيرة !!! عموما الذخيرة HESH مناسبة لمهاجمة الأهداف الخرسانية ومثيلتها APFSDS مناسبة لمهاجمة الأهداف المدرعة !!!

بتم فتح مصنع ذخيرة .. ممكن الأتراك MKE يساعدونا في ذلك واستنساخ الذخيرة البريطانية المحلزنة 120 ملم بل وربما التطوير عليها وتحسينها خصوصاً الخارقة للدروع APFSDS .. بالتأكيد كلامي ليس عن الإنجليز لأنه مصانعهم توقفت .. لأنه هناك كلام عن توسيع الشراكة بين JORAMMO و MKE لإنتاج ذخائر أخرى منها ذخائر الدبابات.

 

[GBU]

بتم فتح مصنع ذخيرة .. ممكن الأتراك MKE يساعدونا في ذلك واستنساخ الذخيرة البريطانية المحلزنة 120 ملم بل وربما التطوير عليها وتحسينها خصوصاً الخارقة للدروع APFSDS .. بالتأكيد كلامي ليس عن الإنجليز لأنه مصانعهم توقفت .. لأنه هناك كلام عن توسيع الشراكة بين JORAMMO و MKE لإنتاج ذخائر أخرى منها ذخائر الدبابات.

سؤال أستاذ نشاب
بعيدََا عن التشالنجر كان هناك تصريح لرئيس الأركان تحدث فيه عن تطوير اللوكلير، هل لديك علم عن طبيعة هذا التطوير وإلى أين وصل الموضوع؟

 

[Nashab]

سؤال أستاذ نشاب
بعيدََا عن التشالنجر كان هناك تصريح لرئيس الأركان تحدث فيه عن تطوير اللوكلير، هل لديك علم عن طبيعة هذا التطوير وإلى أين وصل الموضوع؟

وين التصريح ؟ لا أتذكر أنه قال شيئاً كهذا !

 

[anwaralsharrad anwaralsharrad عضو موثق.]

بتم فتح مصنع ذخيرة .. ممكن الأتراك MKE يساعدونا في ذلك واستنساخ الذخيرة البريطانية المحلزنة 120 ملم بل وربما التطوير عليها وتحسينها خصوصاً الخارقة للدروع APFSDS .

الأفضل التخلص من الدبابة نهائيا واستبدالها بدبابة اخرى افضل أداء.. الشالنجر دبابة سيئة وتعاني من مشاكل كثيرة تخص القوة النارية والحركية وآن الأوان لإستبدالها.. مجرد رأي

 

[Nashab]

الأفضل التخلص من الدبابة نهائيا واستبدالها بدبابة اخرى افضل أداء.. الشالنجر دبابة سيئة وتعاني من مشاكل كثيرة تخص القوة النارية والحركية وآن الأوان لإستبدالها.. مجرد رأي

أستاذي الدبابة يعمل لها صيانة شاملة وتعديلات وتطويرات خفيفة حسب ما ذكر في برامج الجيش .. لهذا اعادتها للخدمة يبدو انه قريب .. لكن سؤالي لك في جزئية الذخيرة وتصنيعها .. هل يمكن ذلك ؟

من يقول بأنه يجب استبدال الدبابة .. هل يمكنه أن يمنح الأردن 5 مليار مثلاً يشتري بها دبابات حديثة ؟!
طالما لا .. يجب أن نكيّف أنفسنا على هذا الوضع وعلى وجود دبابات قديمة نوعاً ما

 

[GBU]

وين التصريح ؟ لا أتذكر أنه قال شيئاً كهذا !

صحيفة عمون : الحنيطي يوجه لوضع خطة لتحديث اللاندكروز ودبابة "لوكليرك"

عمون - تفقد رئيس هيئة الأركان المشتركة اللواء الركن يوسف أحمد الحنيطي اليوم الأحد، قيادة المنطقة العسكرية الوسطى،...

www.ammonnews.net

 

[GBU]

الأفضل التخلص من الدبابة نهائيا واستبدالها بدبابة اخرى افضل أداء.. الشالنجر دبابة سيئة وتعاني من مشاكل كثيرة تخص القوة النارية والحركية وآن الأوان لإستبدالها.. مجرد رأي

السؤال هو كيف سيتم استبدالها في ظل عدم توفر أموال؟
أنا أرى أن الأفضل هو الحصول على M1A1 بنفس طريقة الحصول على التشالنجر، وإدخال 80 لوكلير إضافية للخدمة بشرط وصولها من الإمارات كمنحة لكن يبدو أن الأمرين غير متاحين في هذه الفترة.
أيضََا إدامة الأبرامز واللوكلير ولو تم الحصول عليهم مجانََا سيكون ذو كلفة عالية على ما أعتقد فحتى هذا الأمر قد يكون مشروطََا بتحسن الاقتصاد.

 

[1-Challenger]

سؤال أستاذ نشاب
بعيدََا عن التشالنجر كان هناك تصريح لرئيس الأركان تحدث فيه عن تطوير اللوكلير، هل لديك علم عن طبيعة هذا التطوير وإلى أين وصل الموضوع؟

وين التصريح ؟ لا أتذكر أنه قال شيئاً كهذا !

ممكن هذي الصوره تفيدكم كانت باحدى معارض سوفكس الماضيه في النظام الغريب هذا على مؤخرة البرج

 

[Nashab]

ممكن هذي الصوره تفيدكم كانت باحدى معارض سوفكس الماضيه في النظام الغريب هذا على مؤخرة البرج

مشاهدة المرفق 778832

الصورة من تمرين أو زيارة للمنطقة الوسطى يبدو .. لكن الظاهر على الدبابة هي كراسي يا طيب