صفقة مقاتلات صينية الى مصر

[مصري وافتخر]

الصراحة لا اتمني الجيان في الوقت الحالي. نحن في ازمة اقتصادية نحتاج فيها كل دولار وبالتالي اذا كنا سنتعاقد علي مقاتلة فيجب ان تستحق كل دولار يصرف عليها و لا اعتقد ان الجيان تستحق حرق بضعة مليارات من اجل اقتنائها. اذا كنا مضطرين للتعاقد علي مقاتلات حاليا فالافضل زيادة عدد الرافال بتحديث اف4 بتسليح كامل و البدء في التفكير في الجيل الخامس سواء من روسيا او الصين او كوريا او تركيا.

أما في رأيي حاليا فالاولوية يجب ان تكون في بناء اسطول درونات بعيدة المدي متطورة قادرة علي الاغراق مثل شاهد و متوسطة المدي مثل لانسيت و تكنولوجيا FPV ايضا مع التوسع في الكروز بعيد المدي محلي الصنع بتوجيه دقيق.

انت في وقت عصيب وتحتاج لرؤية بشأن التسليح تحتاج لمورد رئيسي تتعاون معه وقادر علي امدادك بما تحتاجه من اسلحة عامل الوقت مهم واعتقد الصين هي تعادل الاتحاد السوفيتي قديما وبالتالي التعاقد علي السليح المناسب وفي اسرع وقت وباقل قيود ممكن وافضل باكدج تسليحي مهم جدا

 

[Raptor6]

انت في وقت عصيب وتحتاج لرؤية بشأن التسليح تحتاج لمورد رئيسي تتعاون معه وقادر علي امدادك بما تحتاجه من اسلحة عامل الوقت مهم واعتقد الصين هي تعادل الاتحاد السوفيتي قديما وبالتالي التعاقد علي السليح المناسب وفي اسرع وقت وباقل قيود ممكن وافضل باكدج تسليحي مهم جدا

يبقي ندخل علي الجيل الخامس والا مش هتفرق صراحة لان اسطول الاف 35 لن يتهدد الا بوجود جيل خامس مثله او شبكة متقدمة جدا من الدفاع الجوي الشبكي. اي طائرة جيل رابع متطور اخري لن تضيف اي زيادة عن وجود الرافال و الميج اللي احنا بالفعل عندنا باكدج تسليح متطورة خاصة بيهم.

 

[batteryneon]

الصراحة لا اتمني الجيان في الوقت الحالي. نحن في ازمة اقتصادية نحتاج فيها كل دولار وبالتالي اذا كنا سنتعاقد علي مقاتلة فيجب ان تستحق كل دولار يصرف عليها و لا اعتقد ان الجيان تستحق حرق بضعة مليارات من اجل اقتنائها. اذا كنا مضطرين للتعاقد علي مقاتلات حاليا فالافضل زيادة عدد الرافال بتحديث اف4 بتسليح كامل و البدء في التفكير في الجيل الخامس سواء من روسيا او الصين او كوريا او تركيا.

أما في رأيي حاليا فالاولوية يجب ان تكون في بناء اسطول درونات بعيدة المدي متطورة قادرة علي الاغراق مثل شاهد و متوسطة المدي مثل لانسيت و تكنولوجيا FPV ايضا مع التوسع في الكروز بعيد المدي محلي الصنع بتوجيه دقيق.

نفس اللي بقوله بالحرف والله ، فلوس في الارض و الصينين حيغدرو عادي زيهم زي الروس و الامريكان و الفرنسين لو اتزنقو و منتجاتهم بيض ، على الاقل مع الرافال في خبرة عليها شوية و نطلع منها ب uniformity للقوات الجوية بدل الزبادي خلاط و اغلب مكوناتها مصنعة في فرنسا محدش تاني داخل فيها بشرط تيجي بتسليح كامل اوله الميتيور ، تدي احسن فرصة للطيارين فوق بدل ما تديلهم خمس فرصة قصاد عدو معاه الجيم كله في المقاتلات

اخر سطرين بالذات اهم من اي مقاتلة او دبابة او سفينة و لازم ينتجو محليا بكميات بحيث نحجب الشمس بيهم عن ارض المعركة ، المعركة القادمة حلها المدفعية لو ينفع نعرف الدرونز تحت خانة المدفعية دا اللي حيأثر في خططهم و حيحل ازمة انبساط سيناء و انكشاف قواتنا البرية و عيوب الدفاع الجوي اللي اظهرتها حرب اوكرانيا و ابادة غزة و حيوقع بيهم خساير كبيرة و يوصل العمق و يجيب بنيتهم التحتية و يتجاوز قدرتهم التكنولوجية العالية ... it's a perfect solution

 

[Raptor6]

نفس اللي بقوله بالحرف والله ، فلوس في الارض و الصينين حيغدرو عادي زيهم زي الروس و الامريكان و الفرنسين لو اتزنقو و منتجاتهم بيض ، على الاقل مع الرافال في خبرة عليها شوية و نطلع منها ب uniformity للقوات الجوية بدل الزبادي خلاط و اغلب مكوناتها مصنعة في فرنسا محدش تاني داخل فيها بشرط تيجي بتسليح كامل اوله الميتيور ، تدي احسن فرصة للطيارين فوق بدل ما تديلهم خمس فرصة قصاد عدو معاه الجيم كله في المقاتلات

اخر سطرين بالذات اهم من اي مقاتلة او دبابة او سفينة و لازم ينتجو محليا بكميات بحيث نحجب الشمس بيهم عن ارض المعركة ، المعركة القادمة حلها المدفعية لو ينفع نعرف الدرونز تحت خانة المدفعية دا اللي حيأثر في خططهم و حيحل ازمة انبساط سيناء و انكشاف قواتنا البرية و عيوب الدفاع الجوي اللي اظهرتها حرب اوكرانيا و ابادة غزة و حيوقع بيهم خساير كبيرة و يوصل العمق و يجيب بنيتهم التحتية

الرافال اف 4 تحديدا لها قدرات محسنة في مواجهة الجيل الخامس و داخلها mica ng في السكة و بالتالي يمكن الاعتماد عليها كصف اول لحين دخول الجيل الخامس. الجيان غير مجربة و مشكوك في قدرات رادارها و انظمة الحرب الالكترونية و الكشف السلبي و بالتالي بنغامر بيها في التعامل مع الاف 35 في اي اشتباك. النقطة الايجابية الوحيدة في التعامل مع الصين هي التسليح الغير محدود و الافضل ساعتها يدخل مع جيل خامس علي طول.

نقطة الدرونات تحديدا اتمني ان يتم تدريب الجنود علي قيادة و توجيه درونات FPV علي مستوي المجندين و الضباط في كل الافرع القتالية كجزء اساسي من تدريبهم وايضا كيفية التعامل معها في حالة تعرضهم للهجوم. الموضوع ده Critical جدا في اي معارك عسكرية من هنا و رايح

 

[batteryneon]

الرافال اف 4 تحديدا لها قدرات محسنة في مواجهة الجيل الخامس و داخلها mica ng في السكة و بالتالي يمكن الاعتماد عليها كصف اول لحين دخول الجيل الخامس. الجيان غير مجربة و مشكوك في قدرات رادارها و انظمة الحرب الالكترونية و الكشف السلبي و بالتالي بنغامر بيها في التعامل مع الاف 35 في اي اشتباك. النقطة الايجابية الوحيدة في التعامل مع الصين هي التسليح الغير محدود و الافضل ساعتها يدخل مع جيل خامس علي طول.

نقطة الدرونات تحديدا اتمني ان يتم تدريب الجنود علي قيادة و توجيه درونات FPV علي مستوي المجندين و الضباط في كل الافرع القتالية كجزء اساسي من تدريبهم وايضا كيفية التعامل معها في حالة تعرضهم للهجوم. الموضوع ده Critical جدا في اي معارك عسكرية من هنا و رايح

متفق جدا الرافال هيا افضل حل لينا تقنيا متاح ، حيتحط على اي جيان من ثلاثي الاف الاسرائيلي و بالتبعية الامريكي ، استحالة السنسور باكدج حتى على الجيان 20 يقف للي موجود على الجوينت ... خسارة ، كل الجيل الخامس في السوق كلام ورق و الجيل الخامس كفكرة مش للمواجهة المباشرة دا عمليات اختراق sead dead و تنسحب او منصة تقف بعيد تشوف كل شئ و تقول للجيل الرابع يعمل ايه فالدرونز ممكن تقوم بدورها مؤقتا

موضوع التدريب معتقدش يمشي مع فكر قياداتنا العسكرية .. بطيئين جدا في استيعاب الدرس دا و التاقلم معاه و شكل التحركات على الارض اخر 10 شهور لا توحي بتغيير مع ان فيه كلام كتير عن مشاريع درونات انتحارية مع الصين على شاكلة الشاهد الايراني تنطلق من شاحنة رينو ، كنت بفكر في حل في انشاء سلاح مخصص للدرونز و المدفعية الصاروخية كفرع خامس للقوات المسلحة ناس شغلها الشاغل الموضوع دا بحيث تضمن تركيز الاموال بنتيجة في الاداء لان دا حيبقى الورقة الرابحة و تناور عن مستوى التدريب على كل الافرع

بالمناسبة في اشاعات عن باتش جديد للرافال 24 - 30 قطعة بس اف 5 من على تويتر مش عارف هل دا ضمن خيارات الصفقة مع الصين و موضوع اليوروفايتر و تطوير الفالكون ولا لا

 

[The Egyptian history]

ايه ده صينيه حته وحده بدل مانشتري اف ٣٥ ولا اف ١٥ نشتري صيني

قول يارب تتم علي خير بس

 

[Raptor6]

@حلاوه العنتبلى مالك يا حلاوة عمال تضحك علي مشاركاتي بدون سبب من فترة ليه؟

 

[Sting]

D

الصراحة لا اتمني الجيان في الوقت الحالي. نحن في ازمة اقتصادية نحتاج فيها كل دولار وبالتالي اذا كنا سنتعاقد علي مقاتلة فيجب ان تستحق كل دولار يصرف عليها و لا اعتقد ان الجيان تستحق حرق بضعة مليارات من اجل اقتنائها. اذا كنا مضطرين للتعاقد علي مقاتلات حاليا فالافضل زيادة عدد الرافال بتحديث اف4 بتسليح كامل و البدء في التفكير في الجيل الخامس سواء من روسيا او الصين او كوريا او تركيا.

أما في رأيي حاليا فالاولوية يجب ان تكون في بناء اسطول درونات بعيدة المدي متطورة قادرة علي الاغراق مثل شاهد و متوسطة المدي مثل لانسيت و تكنولوجيا FPV ايضا مع التوسع في الكروز بعيد المدي محلي الصنع بتوجيه دقيق.

وارد يكون الشراء بالعملة المحلية ( بريكس) بقي

 

[حميد707]

هل هذا سبب توجه مصر للصين بدلاً من روسيا ؟!

​

 

[Spike2020]

هل هذا سبب توجه مصر للصين بدلاً من روسيا ؟!

​

المصدر ؟

 

[Saudi silent]

هل هذا سبب توجه مصر للصين بدلاً من روسيا ؟!

​

متوقع حقيقة , اسميها صفقة ميغ الملعونة!
من بداية استلام المصريين لها سقطت منها اثنتان

سقوط طائرة MiG-29 مصريه
سقوط ميغ 29 مصرية

+

تم تدمير منها 5 في السودان
​

مصر تسحب حطام طائرات الميج 29 من السودان​

 

[Spike2020]

لو صحت تلك الاخبار

متوقع حقيقة , اسميها صفقة ميغ الملعونة!
من بداية استلام المصريين لها سقطت منها اثنتان

سقوط طائرة MiG-29 مصريه
سقوط ميغ 29 مصرية

+

تم تدمير منها 5 في السودان
​

مصر تسحب حطام طائرات الميج 29 من السودان​

ظروف مصر وقتها وحتي حاليا ضيق الخيارات للاسف
مصر اخرجت من الخدمة في خلال اقل من ١٠ سنوات اكثر من ٢٠٠ طائرة من الميج ٢١ والميراج٥ والفانتوم
الوضع الاقتصادي ورفض امريكا لاي تكنولوجيا معتبرة حصر الخيار بالميج ٢٩

 

[Saudi silent]

لو صحت تلك الاخبار

ظروف مصر وقتها وحتي حاليا ضيق الخيارات للاسف
مصر اخرجت من الخدمة في خلال اقل من ١٠ سنوات اكثر من ٢٠٠ طائرة من الميج ٢١ والميراج٥ والفانتوم
الوضع الاقتصادي ورفض امريكا لاي تكنولوجيا معتبرة حصر الخيار بالميج ٢٩

الروس ان قدموا ضمانات على صفقاتهم فهذا أمر جيد تستطيع مثلًا عقد الصفقات معهم بأريحية
وأي مشكلة فنية او عيب مصنعي تستطيع الرجوع لهم ويكون هناك تعويض سواء مالي او غيره
لا أعلم ان كان لديهم مثل هذا النوع من الضمانات ام لا .. ولكنه بلا شك سيزيد من ثقة زبائنهم​

 

[Al Mansour]

متوقع حقيقة , اسميها صفقة ميغ الملعونة!
من بداية استلام المصريين لها سقطت منها اثنتان

سقوط طائرة MiG-29 مصريه
سقوط ميغ 29 مصرية

+

تم تدمير منها 5 في السودان
​

مصر تسحب حطام طائرات الميج 29 من السودان​

لا يوجد بها عيوب بل أمريكا توسلت لنقلها للأوكران مقابل مقاتلات أحدث وتطوير الf16 ومصر رفضت، لو كان بها عيوب لوافقت مصر على الفور،، السبب هو العقوبات الامريكيه ولهذا السبب مصر لم تستلم السوخوي٣٥ فمين المجنون اللي يروح يطلب MiG-29?????
كما قلت الJ10لتعويض مقاتلات الF7 و Mirage-3 مصر مازالت بتشتغل أسطول كبير منهم وأعلن انه فيه مفاوضات لبيعه لباكستان

 

[الجنرال الذهبى]

@حلاوه العنتبلى مالك يا حلاوة عمال تضحك علي مشاركاتي بدون سبب من فترة ليه؟

مش حلوه منك تشير لواحد محظور هيرد ازاى طيب

 

[ابو محمد 75]

لا يوجد بها عيوب بل أمريكا توسلت لنقلها للأوكران مقابل مقاتلات أحدث وتطوير الf16 ومصر رفضت، لو كان بها عيوب لوافقت مصر على الفور،، السبب هو العقوبات الامريكيه ولهذا السبب مصر لم تستلم السوخوي٣٥ فمين المجنون اللي يروح يطلب MiG-29?????
كما قلت الJ10لتعويض مقاتلات الF7 و Mirage-3 مصر مازالت بتشتغل أسطول كبير منهم وأعلن انه فيه مفاوضات لبيعه لباكستان

ميغ 29 يمكن وصفها بخردة سوفيتية
أما الطلب الأمريكي فأولاً أذكر مصدر
سابقاً كان يتم طلب نقل أسلحة سوفيتية أو روسية إلى أوكرانيا وهذا ليس معناه أنها أسلحة حديثة ولكن كان يوجد رفض أمريكي لإرسال أسلحة أمريكية الى أوكرانيا حتى لا يتم كشف كيفية تصنيعها

أبحث مثلاً عن S-300 السلوفاكية

 

[drmemo]

للاسف التوجه للصين هو الخيار الوحيد ..
الرفال سيزيد عددها قليلا ..لكن لا اتوقع ان يزيد عددها عن ٧٠ او ٨٠ مقاتلة .. وهى مقاتلة مكلفة و التدخل الغربى فيها كبير ..
فى المقابل الصين تقدم لك بدائل قد تكون اقل لكن فيها ثلاث ميزات رئيسية
اولا الدفع ..ممكن ان يتم بدون دولار ..
ثانيا التكلفة عموما اقل ...
ثالثا توليفة ذخائر مميزة مع امكانية انتاج محلى لكثير منها ..
مع العلم ان الصين تقفز تكنولوجيا كل عام و الفجوة بينها و بين الغرب تقل بسرعة ..
البدائل .. الامريكان ..مش محتاج اتكلم ..يكفى ان صفقة الاف ١٥ او حتى تطوير الاف ١٦ متوقف دون الحديث عن ذخائر نوعية ..
الطيران الروسى بائس ...
و نحن اخرجنا اكثر من ٢٠٠ مقاتلة قديمة ..بالاضافة الا ان نصف اسطول الاف ١٦ بحاجة للاحالة للتقاعد و النصف الاخر سيحتاج هذا فى خلال عقد من الزمان اذا لم يتم تطويره ..و اسطول الاف ١٦ عموما معظم تسليحة من الثمانينات

 

[batteryneon]

للاسف التوجه للصين هو الخيار الوحيد ..
الرفال سيزيد عددها قليلا ..لكن لا اتوقع ان يزيد عددها عن ٧٠ او ٨٠ مقاتلة .. وهى مقاتلة مكلفة و التدخل الغربى فيها كبير ..
فى المقابل الصين تقدم لك بدائل قد تكون اقل لكن فيها ثلاث ميزات رئيسية
اولا الدفع ..ممكن ان يتم بدون دولار ..
ثانيا التكلفة عموما اقل ...
ثالثا توليفة ذخائر مميزة مع امكانية انتاج محلى لكثير منها ..
مع العلم ان الصين تقفز تكنولوجيا كل عام و الفجوة بينها و بين الغرب تقل بسرعة ..
البدائل .. الامريكان ..مش محتاج اتكلم ..يكفى ان صفقة الاف ١٥ او حتى تطوير الاف ١٦ متوقف دون الحديث عن ذخائر نوعية ..
الطيران الروسى بائس ...
و نحن اخرجنا اكثر من ٢٠٠ مقاتلة قديمة ..بالاضافة الا ان نصف اسطول الاف ١٦ بحاجة للاحالة للتقاعد و النصف الاخر سيحتاج هذا فى خلال عقد من الزمان اذا لم يتم تطويره ..و اسطول الاف ١٦ عموما معظم تسليحة من الثمانينات

من اغلب الفيديوهات و الصور و المهمات يمكن استنتاج ان اسطول الاف 16 عموما لم يعد محور التركيز في العمليات ابعد للخلف قليلا ربما لاراحته و اطالة عمره الافتراضي حسب ما ذكرت من ظروفه لحين ظهور حل ... اعتقد اخر مرة كان ضربة ليبيا لما كان ظاهر كنسق اول ، منذ قدوم الرافال و الميج رجع لورا

واقعيا هما ال 20 بلوك 52 مع الرافال و الميج بيمثلو القوات الجوية ... الباقي احتياط \ تشغيل صف تاني حسب الظروف

مشكلة فعلا انكماش ضخم لحجم القوات بس العالم بيتغير و مش شرط عشان كان معاك 300 مقاتلة من 30 سنة يبقى لازم 300 الآن

على قد ما الصين مفيش غيرها برغم ان براي متفرقش كتير عن بؤس الروسي لكن تهديد العقوبات الغربية مش حيمشي الصفقة مستحيل و وضعنا اقتصاديا مش حيستحمل مواجهة عقوبات مش مستعدين ليها .. الامريكان شاربين LSD العبط و مش حيعدوها ، قد تكون تداعيات الابادة في غزة و خطر التهجير محفز للخطوة دي بس صراحة لا ارى القيادة الحالية تقوم بهذه الخطوة مش اسلوبها

 

[زعيم 1993]

اي محرك سوف يكون على J-10 المحركات الصينيه غير موثوقة
المشكلة الأساسية مشكلة محركات الصين من خمسين سنه تحاول صنع محركات ولم تنجح لحد الان وانفقت مليارات الدولارات دون جدوى

 

[drmemo]

من اغلب الفيديوهات و الصور و المهمات يمكن استنتاج ان اسطول الاف 16 عموما لم يعد محور التركيز في العمليات ابعد للخلف قليلا ربما لاراحته و اطالة عمره الافتراضي حسب ما ذكرت من ظروفه لحين ظهور حل ... اعتقد اخر مرة كان ضربة ليبيا لما كان ظاهر كنسق اول ، منذ قدوم الرافال و الميج رجع لورا

واقعيا هما ال 20 بلوك 52 مع الرافال و الميج بيمثلو القوات الجوية ... الباقي احتياط \ تشغيل صف تاني حسب الظروف

مشكلة فعلا انكماش ضخم لحجم القوات بس العالم بيتغير و مش شرط عشان كان معاك 300 مقاتلة من 30 سنة يبقى لازم 300 الآن

على قد ما الصين مفيش غيرها برغم ان براي متفرقش كتير عن بؤس الروسي لكن تهديد العقوبات الغربية مش حيمشي الصفقة مستحيل و وضعنا اقتصاديا مش حيستحمل مواجهة عقوبات مش مستعدين ليها .. الامريكان شاربين LSD العبط و مش حيعدوها ، قد تكون تداعيات الابادة في غزة و خطر التهجير محفز للخطوة دي بس صراحة لا ارى القيادة الحالية تقوم بهذه الخطوة مش اسلوبها

معاك ان السلاح الصينى مشكوك فى موثوقيته ..و لكن فعلا ما البديل ..
بالمناسبة منذ عقد من الزمان كنا نشغل اكثر من ٥٠٠ مقاتلة ..
الاف ١٦ جرى تطوير لمحركاتها ..اعتقد ١٥٦ طائرة تم استبدال محركاتها ..و هى خطوة امريكية خبيثة بتطوير المحركات فقط لابقاء اسطول الاف ١٦ الحالى بوضعه لاطول فترة ممكنة ..
ثانيا لا تنظر استخدام خارجى لاسطول الاف ١٦ الامريكان لن يسمحوا الا فى حرب هم مشاركين فيها ... و اقد اعترضوا كثيرا عندما استخدمنا مقاتلات الاف ١٦ ف ليبيا ..
اما بالنسبة لما يمكن ان يفعلوه بمصر اقتصاديا فهو كثير و لكن هل من مصلحتهم هذا ..و خصوصا ان مصر لم تعلن عداها بصراحة لهم بل على العكس توجهنا للخارج كان نتيجة تعنتهم ..
و بالاخص لمعرفتهم ان وضع مصر فى خانة الاعداء كفيل بتحويلها الى ايران ثانية ..و لكن على حدود اسرائيل